Guns.ru Talks
Травматическое оружие
боевое применение осы ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

боевое применение осы

shuller
P.M.
13-9-2008 11:34 shuller

пишу еще на эмоциях...

Стою я значит на остановке, время 22-30.. Рядом компания молодых людей чешет молоденькую девушку, принуждая отдаться за 150 рублей... . Она кричит, пытается вырваться.
Естественно, сделал замечание этим ублюдкам, предварительно достав из кармана осу и переложив ее в карман куртки.. , девочка заорала, попросила помочь.. . Тут походят ко мне два человека из компании и вижу ,как ко мне летит кулак. Успеваю вырваться в сторону, достать осу и произвести выстрел в область живота.. . Расстояние,-пол-метра. На ублюдке, -свитер и кожанка, расстегнутая.. Выстрела он не почувствовал совсем ,и траектория его не изменилась. Он по прежнему летел на меня.

Такое чувство, что стрелял из пневматики... . Второму зарядил сразу два выстрела в область груди с метра.. Но,эффекта не было. Правда заметил, что он чуток скривился от боли, и наступал на меня... . Засовываю в карман осу, и начинаю отбиваться. Благо комплекция и уровень подготовки позволяет. В результате, -на мне порвана любимая кофта из "колинса" и куртка по швам.. Одному сломал челюсть, второму-нос и пару зубов вроде вышло.. . Вынимаю из кармана ствол, и говорю, что нахрен постреляю щас всех в голову.. . Патронов,-ноль.. . Пожалел,что всего три в стволах было.. . Но после этого у них хватило еще сил на то,чтобы благополучно убежать. Догонять не стал.. . выдохся...
Самое что замечательное... . что ни один прохожий не отреагировал, и после этого, когда я пол-часа еще стоял на остановке и общался со спасенной, ни один сотрудник милиции не нарисовался...

Вывод... Не хочу очернять Осу, но!!!!
какая сук@ догадалась ослабить патрон осы до 85 джоулей. Ею теперь только по бутылкам с 5 метров стрелять остается, и понтоваться перед друзьями лазерной указкой. Старый добрый УДАР, -меня и то никогда не подводил.. . Патроны у осы использовал Ниипх.. . Свежие.

Сегодня снял повязку с руки. НЕмного руку отбил.

если не достану на 120 дж,-начну стрелять в голову. Может,эффект хоть будет..

Vlad Archer
P.M.
13-9-2008 12:01 Vlad Archer
В сомооборону....
А попадание точно было? Дуплет то по идее должен был подействовать! Патроны НОТ?
shuller
P.M.
13-9-2008 12:16 shuller
патроны стояли оказывается чих-пыхи(производства НИИПХ) свежие!пришел домой, и разобрался в маркировке.. . Вчера купил пачку НОТов, надеюсь,будут мощнее!
[B][/B]

КМ
P.M.
13-9-2008 12:48 КМ
Заступиться за девушку.. . Такой поступок вызывает УВАЖЕНИЕ!

Что-то с "осами" непонятно, то убивает оппонента, то нулевой эффект.

Ivani4
P.M.
13-9-2008 13:21 Ivani4
Originally posted by КМ:

Что-то с "осами" непонятно, то убивает оппонента, то нулевой эффект.

... или попадание в пузо то удаление селезенки, то мааленький синяк. Ерунда какая-то.Но блин факт.

Crew
P.M.
13-9-2008 14:12 Crew
shuller
Какой комплекции были нападающие?

За Ваш поступок - большое уважение!

TigroKot-2
P.M.
13-9-2008 14:19 TigroKot-2
Originally posted by Ivani4:

... или попадание в пузо то удаление селезенки, то мааленький синяк. Ерунда какая-то.Но блин факт.

А потому что фантастический эффект -часто преувеличение ИМХО. Если кто не помнит, в советские времена была радиотехника полноразмерного формата. И так были написаны "смешные" мощности: 10 ватт, 30 ватт, 50 ватт, и у меня есть динамик 50 ватт всего, диаметром 32см. Так вот, к чему я все это: потребителю честно сообщали реальную мощность изделия, звалась она -номинальной. А сейчас что мы видим на технике похожей на рождественскую елку? На вшивом гамнитофончике написано 200 ватт. Или 400. может он их выдаст при прямом попадании молнии, как грится -мэйби.

Так вот, по моему глубокому ИМХУ подтвержденному стрельбой по биоцелям, то что рассказывают про сногсшибательные характеристики де пол туши оторвало и на 200 метров отнесло -это реклама, не более. Реальность такова (на собственном опыте): При попадании в гладкошерстную собаку с 1 метра в район чуть выше передней лапы (основание шеи), собака взвизгивает и убегает! На шкуре НИКАКИХ следов. ВООБЩЕ.

Хочу отдельно обратить внимание: дог не остановлен. Другими словами, если человек захочет продолжить нападение -он это сделает, что подтверждает пост автора.

Причиной такого низкого эффекта является то, что скорость осиного боеприпаса такова, что стандартный кожный покров НЕ надрывается при попадании снаряда, а действует элластично ПОЛНОСТЬЮ рассеивая энергию как бронежилет. Попадание более скоростных пуль этот эффект достигают. Поэтому оса исключительно эффективна против ДСП и в башку.

Вот поэтому я и говорил, что наилучший эффект -это легкое проникающее ранение. Очень у многих, когда хлещет кровища включается мозг в каком бы состоянии он не был. К тому же каждый знает, как открытая рана мешает движению и болит от соприкосновения с той же одеждой.

Вот и все причины подобного эффекта, точнее его отсутствия.

ЗЫ: да, автору зачет, спас девченку, не каждый на это способен. ИМХО.

fedor
P.M.
13-9-2008 14:43 fedor
Borion`у в копилку ещё один случай. Топикстартеру-респект!Защищать слабых, благородное дело.

------
Si vis pacem,para bellum.

Kerby
P.M.
13-9-2008 17:04 Kerby
Зима на носу - стрелять только по открытым частям /головы/. Автору благодарность за небезразличную гражданскую позицию.
BAMBR**
P.M.
13-9-2008 18:23 BAMBR**
to TigroKot-2
Надеюсь стреляя в собаку вы защищались....

В моем случае, собака была длиношерстная. Жив этот кобель досихпор, правда хромает на ту ногу, куда я стрелял. Стрелял в задницу, в башку не стал.. . успел сместится. Но тогда тот кобель мою собаку отпустил и ушол заскулив.

Автор топика молодец. Все правильно.

shuller
P.M.
13-9-2008 18:34 shuller
Originally posted by Crew:

shullerКакой комплекции были нападающие?


Отморозки были обычной комплекции, один на пол-головы выше.. . Стояла компания, приблизительно человек 5-6.. После первых выстрелов большинство разбежались, и остались только двое. Третьий прятался, как оказалось за ларьком, и подбежал ко мне сзади только тогда, когда я справлялся с вторым. Бил меня сзади по голове и хватал за куртку.. Вот третий как раз на моё счастье оказался хлюпик, -и ничего серьезного не причинил..

Я спросить хотел. Понимаю,что не законно, и что посадят, но ведь усилить патрон то можно??!! Свинцовую плюшку приладить сверху.. . или металлический острый конус приклеить для проникания.. . Я читал статьи, что орг. преступность давно научилась усиливать осы.. .

shuller
P.M.
13-9-2008 18:39 shuller
Originally posted by Vlad Archer:

А попадание точно было? Дуплет то по идее должен был подействовать!


попадание было!! грех не попасть с полуметра!!
У него даже лицо не изменилось. Только слегка неожиданного грохота выстрела испугался.. . Тот,что получил в грудак, -с метра-немножко скривил лицо, но кинулся с большей силой. Может наркоманы какие были?!
TigroKot-2
P.M.
13-9-2008 18:48 TigroKot-2
Originally posted by BAMBR**:
to TigroKot-2
Надеюсь стреляя в собаку вы защищались....

.

Не то слово, она уже прыгнула, а я отпрыгивал.

TigroKot-2
P.M.
13-9-2008 18:49 TigroKot-2
Originally posted by shuller:


Я спросить хотел. Понимаю, что не законно, и что посадят, но ведь усилить патрон то можно??!! Свинцовую плюшку приладить сверху.. . или металлический острый конус приклеить для проникания.. . Я читал статьи, что орг. преступность давно научилась усиливать осы...

Это не даст эффекта, либо вообще гильзу разорвет. Если вы увеличиваете массу заряда -надо увеличивать навеску пороха.

BAMBR**
P.M.
13-9-2008 18:51 BAMBR**
В осином патроне просто пороху маловато-)))
Я не фанат Осы, покупал Стражник из-за компактности.. . Но сейчас искрене считаю что 9 мм на много лучше. При отстреле в тире, по доске, второй выстрел с пяти метров ушол ниже в железную трубу, а потом прилетело в ногу - фигня полная.. . на трубе правда вмятина. Труба толстая, с руку толщиной примерно, но ноге вообще ничего, даже не покраснело...
А через неделю, зимой, в недостроеном тире, 10Х22 ТК из Стила через 15-20 метров прилетела в лоб от стены, пробив пакет от сока(мишень), в валик трикотажной шапочки (4 слоя упругой ткани).
Башку "поправило" и появился рубец. Сам не ожидал. Вот так. Но кому что нравится, я не агитирую за 9-10 мм...

TigroKot-2
P.M.
13-9-2008 19:00 TigroKot-2
Originally posted by BAMBR**:
Но кому что нравится, я не агитирую за 9-10 мм...

Просто любое гэ которое не превышает пресловутые 0,5 дж на кв мм неэффективно ИМХО. Просто минздрав не дал бы в своими нормами хоть немного повредить нападающему, они очень трясутся чтобы не дай бог чего не случилось.

BAMBR**
P.M.
13-9-2008 19:14 BAMBR**
Ну наверное сейчас навлеку на себя гнев участников... . но правды для...
хорошо подобранные и именно заводские(чтоб все гладко было)патроны, сильной серии, да в хорошем(из коробки!) пистолете.. . я имею.. . то что имею-)))марку лучше писать не буду, нафик хватит лишних споров, но результат теста сейчас такой что, уже пистоль совсем не детский получается.. . Правда проблемы новые выскакивают: с близкой дистанции - завалиш скорей всего, а чуть дальше вообще - синяка не будет. Ловить момент-)))очень сложно.
Нужна гарантированная стабильность воздействия, дабы понятно было, что будет если.. . ну и т.д.

mitrich
P.M.
13-9-2008 19:40 mitrich
Originally posted by shuller:

какая сук@ догадалась ослабить патрон осы до 85 джоулей. Ею теперь только по бутылкам с 5 метров стрелять остается, и понтоваться перед друзьями лазерной указкой. .. . Патроны у осы использовал Ниипх.. . Свежие.

Да уж - лучше, пожалуй, и не скажешь. А кстати - патроны "свежие". Очередное ослабление до 60Дж, дабы не дай Бог не нанести вреда драгоценному здоровью "социально близких"?

Пы сы: а если бы за девушку вступился не молодой крепкий парень с навыками РБ, а кто послабее (надеясь на 4-х каморное бесствольное чудо)? счас лежал бы в больнице с ЧМТ или на кладбище?

КМ
P.M.
13-9-2008 19:55 КМ
счас лежал бы в больнице с ЧМТ или на кладбище?

На кладбище, а девушка в больнице. Бандитов бы не нашли или они получили бы условно. ИМХО

с уважением.. .

КМ
P.M.
13-9-2008 20:00 КМ
Надо сказать, что согласно статистике Бориона, в последнее время резинострелы проявляют себя несколько эффективнее чем беЗствольное.

Вот и получается, чтобы эффективно реагировать на угрозу с собой надо носить:

- УДАР иили ГБ,

- Резинострел,

- Осу или что-нибудь беЗствольное.

Ходить увешанным оружием как новогодняя елка игрушками... . и думать - подействует на нападающего или нет Все ИМХО.

С уважением... .

shuller
P.M.
13-9-2008 20:06 shuller
В позапрошлом году, когда произошла точно такая же история проходил ночью мимо бич-бара в глухом районе на окраине города. К девушке докопались несколько подвыпивших мужиков. Тогда хотел пройи мимо, но она попросила помочь.. . Из оружия-ничего и в помине не было. Помню,что громко закричал что-то про фсб, схватил девушку за руку, и бегом в ближайший подьезд жилого дома. Ублюдки с матами и угрозами-за нами. Такой адреналин был, когда эти мужики за нами бежали. Закрылись с ней кодовой дверью подьезда и отсиделись пол-часа на площадке.. . С того момента подумал купить осу. Только толку.. .
Дог
P.M.
13-9-2008 20:50 Дог
Молодец. А морали наверное три. Первая - в голову доходчивее. Второе - носить полный комплект. И третье, "дырокол" на 9 мм с большим боезапасом наверное более сподручнее.

------
Lupus lupo homo est

Ориген
P.M.
13-9-2008 21:00 Ориген
"патроны стояли оказывается чих-пыхи(производства НИИПХ) свежие!пришел домой, и разобрался в маркировке.. . Вчера купил пачку НОТов, надеюсь, будут мощнее! "

НОТ тоже не всегда стабильные , но по опыту год назад были лучше НИИПХ. НОТ когда стреляешь в 10 мм фанеру когда 3 из 4 шьют навылет, когда только 1. Но все же предпочитаю НОТ.

Ориген
P.M.
13-9-2008 21:03 Ориген
НОТовские были мощнее год назад.
Ориген
P.M.
13-9-2008 21:09 Ориген
А вообще Удар, баллнчик, или газовый огнестрел наверное в данном случае были бы более эффективны.
shuller
P.M.
13-9-2008 21:12 shuller
Прошлой зимой, четверых положил из Удара в баре. Стояли ШИХАНовские бамы.. . Повалялись отморозки минут 20 на полу, поорали,-и прошло всё.А с осой, -последствия могут быть глобальнее. В чем в последнее время я засомневался. В понедельник поеду в магазин за ударом.
Ориген
P.M.
13-9-2008 21:16 Ориген
Прошлой зимой, четверых положил из Удара в баре. Стояли ШИХАНовские бамы.. . Повалялись отморозки минут 20 на полу, поорали, -и прошло всё.А с осой, -последствия могут быть глобальнее. В чем в последнее время я засомневался. В понедельник поеду в магазин за ударом.

Вот и получается газ надежнее, а из травматиков либо самого побьют и отнимут либо посадят.
TigroKot-2
P.M.
13-9-2008 21:20 TigroKot-2
Originally posted by Ориген:

Вот и получается газ надежнее, а из травматиков либо самого побьют и отнимут либо посадят.

Либо одно, другое и третье в одном флаконе

Дог
P.M.
13-9-2008 22:04 Дог
А ноги кто отменял?

------
Lupus lupo homo est

Borion
P.M.
14-9-2008 00:30 Borion
Originally posted by shuller:
патроны стояли оказывается чих-пыхи(производства НИИПХ) свежие!пришел домой, и разобрался в маркировке.. . Вчера купил пачку НОТов, надеюсь, будут мощнее!

Я бы советовал вам почитать вот эту тему Испытания патронов калибра 18х45 Патроны НИИПХ сейчас действительно самые слабые в калибре 18х45. Я бы также советовал вам присмотреться к патронам А+А - на данный момент они выдают наилучшую энергетику, в среднем 96Дж (в теме по указанной ссылке они описаны).


Originally posted by КМ:
Надо сказать, что согласно статистике Бориона, в последнее время резинострелы проявляют себя несколько эффективнее чем беЗствольное.

Да, это действительно так. Взять хотя бы последнее применение МР-78 с патронами АКБС Применение МР-78

Вот какой был эффект и повреждения:

Originally posted by Почемушка:
Упав на спину сразу начал стрелять, практически не целясь в первого кто был ближе всего. Стрельба велась с расстояния 1-1.5 метра. Высадил пять патронов в темпе. Нападавший по которому велась стрельба отпрыгнув назад схватился за живот и упал лицом вниз, промычав что то невнятное.. Остальные двое сначала стратанули в сторону, отбежав метра три быстро вернулись и потащили своего боевого "товарища" прочь. Метров через 30, с помощью "друзей" раненый начал сам телепать ногами, но по словам свидетелей было видно что сам он далеко не смоется.. Подхватив его под белы ягодицы его два подельника быстро ретировались из двора дома через ближайшую арку...

Originally posted by Почемушка:
Постреленого нашли.. . Просто вчера утром постучали в дверь СМ и все.. Видимо метод ОБС сработал.. . Раненый доставлен в больницу. Результат стрельбы таков: два молока и три в цель - в живот.. . Один шарик попал в молнию на футболке оставил рану на теле, но раневой канал отсутсвует. Два остались в раненом. Один удалось извлечь самим боевым товарищам(шарик вошел под кожу сменил направление "полета" и прошел под кожей 4 см - просто надрезали кожу и достали - СМ смеясь назвал шарик пулей со смещеным центром ) , один остался внутри - раневой канал где см 5, но тоже хитро - раневой канал зигзагами.. . У раненого воспаление ран и уже высокая температура. Группа крови совпадает...

------

Originally posted by КМ:
Вот и получается, чтобы эффективно реагировать на угрозу с собой надо носить:

- УДАР иили ГБ,

- Резинострел,

- Осу или что-нибудь беЗствольное.

Ходить увешанным оружием как новогодняя елка игрушками... . и думать - подействует на нападающего или нет Все ИМХО.

Увешиваться не надо, но в дополнение к травматику носить ГБ или УДАР очень рекомендуется. Думается мне, что будь у автора темы с собой еще, к примеру, KO FOG или ОП, то противников он бы сделал гораздо быстрее, эффективнее и с меньшими для себя потерями.

Crew
P.M.
14-9-2008 01:08 Crew
Дааа.. . 120-125 "попугаев" рулят
Lenin-VT
P.M.
14-9-2008 05:28 Lenin-VT
Топикстартеру зачет. Жаль, так и не узнаем, кто скрывается за ником новичка Но может так и к лучшему.

Досадно, что мы не имеем даже "менее летального" оружия, а имеем то, что имеем.. Газганы и ГБ выходит все-же эффективнее в общем случае?, а ГБ еще и не провоцируют нападающих так..


Originally posted by Borion:

Увешиваться не надо, но в дополнение к травматику носить ГБ или УДАР очень рекомендуется. Думается мне, что будь у автора темы с собой еще, к примеру, KO FOG или ОП, то противников он бы сделал гораздо быстрее, эффективнее и с меньшими для себя потерями.

Несколько сожалею, что в ситуации, когда 18х45 дал осечку, я не залил противников КО Джетом, - так бы представлял, как он действует на пьяных быков..

shuller
P.M.
14-9-2008 10:23 shuller
Originally posted by Lenin-VT:

Топикстартеру зачет. Жаль, так и не узнаем, кто скрывается за ником новичка Но может так и к лучшему.


Тайны в принципе особой нет.. . Я-телохранитель у политика. Зарабатываю на жизнь этим неблагодарным занятием. В простонародье, -серая тень. Поэтому таскаю осу в кармане наряду с служебным оружием. ЕЕ в случае опасности быстрее извлекать, да и перезаряжать и досылать не нужно. Просто вынул и пали.. Это в моей работе огромный плюс!!
Glawstarshina28
P.M.
14-9-2008 11:23 Glawstarshina28
[QUOTE]Originally posted by Ориген:
[B]"патроны стояли оказывается чих-пыхи(производства НИИПХ) свежие!пришел домой, и разобрался в маркировке.. . Вчера купил пачку НОТов, надеюсь, будут мощнее! "

Так не по пачке надо брать, по три, и зная, что возможно придётся их где то применить, нужно немного знать уже на что они способны, тестовую фанеру какую ни то заиметь. Я в июле отстреливал старые патроны НИИПХ по листовому шиферу с 6м.было несколько маленьких дырочек, и была коробочка свежих НОТ, сразу разницу заметил, купил ещё 5пачек НОТа. На следующий день ещё 4патрона отстрелял в тех же условиях, 4отверстия, пули вернулись но может и не все, в одно отверстие пуля очень чисто заходит. Да,снял резину ножиком
с двух разных пуль, и увидел что начинка железяковая у НИИПХ и НОТа разные по весу, по позже могу фото вставить.

НИИПХ - НОТ
click for enlarge 640 X 480 108,5 Kb picture

Kerby
P.M.
14-9-2008 11:30 Kerby
Прошлой зимой, четверых положил из Удара в баре /... / В понедельник поеду в магазин за ударом.

А старый Удар куда дели?
shuller
P.M.
14-9-2008 12:03 shuller
Я СТАРЫЙ УДАР ПРОДАЛ ДРУГУ(причем, за хорошую сумму. Так как Удар у меня бывалый, и ни разу не подвел),ДОБАВИЛ ДЕНЕГ И КУПИЛ ОСУ.. . ТЕПЕРЬ ДУМАЮ ПОСТУПИТЬ В ОБРАТНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ =)).А с патронами вообще отдельная история. Я пришел домой, взял коробку и прочитал. Написанно-Новые оружейные технологии. НОТ!!!А на гильзах моих стояла маркировка-звездочка!!!_НИИПХ!! Конечно, я понял это после того, как залез на этот сайт и разобрался в маркировках.. То есть получается, что кто то в магазине намутил! Я так туда и не ходил качать права, а просто купил в другом магазине нормальные НОТы..
Glawstarshina28
P.M.
14-9-2008 12:18 Glawstarshina28
Дааа, ещё и в магазине подставляют!
коп
P.M.
14-9-2008 12:35 коп
Я при покупке не отходя от кассы открываю одну из купленных коробок и смотрю на донце патронов маркировку. Обычно беру 7,8 коробочек. Пока без проблем.
Визуальная мощность при пробном отстреле купленной партии пока вполне устраивает. В чрезвычайной ситуации при учете принятия всех возможностей отражения нападения данные патроны в купе с Осой-Эгидой-Стражником-не плохое подспорье!ИМХО
P.S.Ну а панацеи, кроме ядерной бомбы, пока не существует. (шутка)

Glawstarshina28
P.M.
14-9-2008 15:31 Glawstarshina28
Могли кстати воспользоваться служебным
положением, вышел срок пригодности, поменяли на свежие "куй железо не отходя от кассы"
теперь каждую коробку буду проверять.
Ivani4
P.M.
14-9-2008 16:06 Ivani4
Нда.. . Я как-то еще про один прикол слышал насчет продавцов и осиных патроноф - когда в магазин приносят осечные патроны (а на коробке написано что отказавший патрон меняйте в месте приобретения) продавцы тупо открывают какую-нибудь коробочку, вытаскивают оттуда новый и отдают покупателю, а тот что не сработал - обратно в коробочку.. . И типа все довольны...


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
боевое применение осы ( 1 )