woland
P.M.
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Заранее прошу прощения, если такие вопросы уже обсуждались, тогда киньте ссылку, пожалуйста, на соотв. тему У меня сейчас в наличии два действующих револя - Гроза и Лом, разобранный Наганыч в мешочке полиэтил. лежит в сейфе и полуживой Стил. Вчера позвонил ЛРО-шник, потребовал от двух штук избавиться любым законным способом. Причём до 1-го марта! Или они изымут две единицы на хранение вплоть до разрешения вопроса об их дальнейшей судьбе Попытки убедить его, что он не совсем прав - лицензия у меня аж до 15-го года - результата не имели... Положим, Стил мне не жалко, можно и на утилизацию сдать, всё равно стрелять из него боязно стало... , а вот с Наганычем как-то не хочется расставаться - всё же вещь почти антикварная Надеялся удалить загнувшийся зуб, ближний к барабану, да немного пострелять из него. Конечно, ни о каком "самооборонном" его применении и речи быть не может. А теперь вот не знаю, что и делать.. . Ещё инспектор сказал, что можно коллекционку сделать, конечно, но дело это муторное. Да и у меня желания особого нет заморачиваться с очередной бюрократической волокитой. Вот и думаю, как быть. С нашим весёлым государством не соскучишься.. . ------ Чтобы мало получать, надо много работать!
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
28-2-2012 04:27
Veligor-Kolomensky
А Вы перво-наперво попросите у него документальное обоснование его действий, то бишь, на основании какого, конкретно, юридического документа он предъявляет Вам свои требования. Требования гос-служащего должны быть обоснованы соответствующими распорядительными документами, иначе это самоуправство, на которое можно не реагировать никак. Нет основания, нет действия.
|
|
swan-74
P.M.
|
Originally posted by woland:
Вчера позвонил ЛРО-шник, потребовал от двух штук избавиться любым законным способом.
Так ведь Р1 не ОООП.Поэтому,Лом и Грозу по РОХу,а Наганыч по ЛОа.Имеем право на " ОООП и % газовых.
|
|
Eugen2
P.M.
|
Вам жалко? Отдайте ему металлолом - пусть изымает по всем правилам. А вот когда у вас в руках бумажки будут, а не слова по телефону, тогда и будет о чем говорить. В конце концов будет у вас новый ЛРОшник
|
|
Wlasustek
P.M.
|
28-2-2012 10:04
Wlasustek
Как вариант, можно оформить на жену, сына, отца и т.д. ------ ствол Shark
|
|
Управдом
P.M.
|
Вам жалко? Отдайте ему металлолом - пусть изымает по всем правилам. А вот когда у вас в руках бумажки будут, а не слова по телефону, тогда и будет о чем говорить. В конце концов будет у вас новый ЛРОшник
Однозначно. Надо ж как-то ребят заставлять изучать законы. Сами ж не хотят по-хорошему.
|
|
VEPR78
P.M.
|
попросите у него документальное обоснование его действий
Исчерпывающий ответ.
|
|
MAKAPOB CEMEH
P.M.
|
28-2-2012 11:30
MAKAPOB CEMEH
Originally posted by swan-74:
Так ведь Р1 не ОООП.Поэтому,Лом и Грозу по РОХу,а Наганыч по ЛОа.
Смотря, как ставить задачу! Если для улучшения отчётности у Вас изымут по соусом проверки на "переделочность", оформят через д/ч и направят на экспертизу. Придёт ответ, что такие являются фактическим ОООП, а такие-то (которые не стреляют) детали, в том числе основные части от ОООП. А если ещё был "тюнинг" основных частей, об этом тоже так скромно напишут. Дальше при хорошем человеческом отношении выдадут скажем "предупреждение об устранении правонарушения" в нарушении правил оборота ОООП по ЗоО. Его должно быть 2 шт. Игнор будет равен безвозмездной конфискации.
|
|
woland
P.M.
|
Спасибо! Завтра пойду, прихвачу с собой Стил ("раскулаченный" предварительно - повытаскивал я из него разные полезные железки/пружинки) и собранный Р-1. Стил на утилизацию, а Р-1, если не удастся договориться, пусть изымают, и чтоб всё по форме - "подпись-прОтокол, сдал-принЯл"(с). Потом на основании этой бумажки можно действовать дальше. Даже не формально, а фактически, он сейчас является чисто газовым: в стволе образовалась мощная преграда ------ Чтобы мало получать, надо много работать!
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by woland:
Завтра пойду
Ничего у вас не получится. Потому как сами пойдете, да еще и понесете чего-то.. .
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by Eugen2:
Ничего у вас не получится. Потому как сами пойдете, да еще и понесете чего-то...
Верно))) А потом будет звучать, как: "... сам явился", "сам добровольно сдал на утилизацию", итэдэ Что доказывать после этого будете? Что кто-то звонил и что-то просил?
|
|
Caracurt
P.M.
|
Из всего этого не понятна предельная дата "сдачи с повинной" 1 марта. Можно, конечно, предположить, что ЛРО работают на приём граждан вторник-четверг, а это последний четверг перед выборами , но всё-таки хотелось бы узнать обоснование от самого инспектора
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by Caracurt:
Из всего этого не понятна предельная дата "сдачи с повинной" 1 марта.
Осталось немного, поэтому проще всего дождаться 1.03, а потом пусть изымают "под документ" со ссылкой на нормативно-правовой акт, который является основанием для изъятия. Все внутренние распоряжения и "указиловки начальства" таковыми не являются. З.Ы. По приглашению можно явиться самому, но вот добровольно сдавать ничего не стоит - пусть обосновывают свои хотелки Если есть основания - заберут так и так, нет оснований - переморщатся
|
|
valpoo
P.M.
|
звонок по телефону неизвестно от кого с никакими полномочиями. Езжай ка к маме, бабушке вечером1 марта, и всех родных забери, чтобы случайно не смотрели в глазок. И проведите в кругу родных и близких хороший день. Это лучше чем по звонкам шарахаться. А то вишь манера какая, так тебе через пару дней и путин с медведевым позвонят, на чай с пирогами к обаме пригласят.
|
|
woland
P.M.
|
Ну, Стил не сейчас, так через три года сдавать на утилизацию всё равно.
|
|
woland
P.M.
|
Originally posted by Du4e: Осталось немного, поэтому проще всего дождаться 1.03, а потом пусть изымают "под документ" [b]со ссылкой на нормативно-правовой акт, который является основанием для изъятия. Все внутренние распоряжения и "указиловки начальства" таковыми не являются. З.Ы. По приглашению можно явиться самому, но вот добровольно сдавать ничего не стоит - пусть обосновывают свои хотелки Если есть основания - заберут так и так, нет оснований - переморщатся [/B]
Да тут ещё один нюанс. Неудобно признаваться, но мне просто не хочется, чтобы ко мне сейчас приходили посторонние люди - в комнате беспорядок, мягко говоря Живу я один, дома бываю мало в последнее время. Вот на форумы только заглянуть времени остаётся немного
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by woland:
Да тут ещё один нюанс. Неудобно признаваться, но мне просто не хочется, чтобы ко мне сейчас приходили посторонние люди - в комнате беспорядок, мягко говоря Живу я один, дома бываю мало в последнее время.
Так это, опять же сугубо Ваше личное дело, как Вы живете: в сияющей чистоте музея или в творческом беспорядке Если участковому надо - он придет и так, а если ему захочется порядка, то "пылесос вон там"))) В любом разе, Originally posted by Du4e:
По приглашению можно явиться самому, но вот добровольно сдавать ничего не стоит
Принесите, предъявите и честно скажите: "Вот я, вот стволы. Хотите изымать - изымайте, только оформляйте документально именно как изъятие с обязательным указанием причины, тчк"
|
|
AlexMartin
P.M.
|
29-2-2012 11:44
AlexMartin
Приходите без пистолетов, и требуйте две РОХа и одну ЛОа на стил и Р-1. Если откажут, требуйте письменное объяснение. У меня вменяемое ЛРО, они мне сами так сделали.
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by AlexMartin:
Приходите без пистолетов, и требуйте две РОХа и одну ЛОа на стил и Р-1.
Как можно требовать лицензию на оружие без предъявления оного? Любое действие,- от регистрации или продления до продажи или утилизации - требует обязательного осмотра оружия Согласитесь, глупо прийти и требовать лицензию на оружие, которое лежит у Вас дома в сейфе.. . Тут, кстати, еще такой момент: могут настаивать на утилизации по причине "сломанных зубов" или что там еще со стилом и наганычем... )) В общем, говорить о косяках не стоит(может и не заметят), а вот если будут изымать - на месте слюной не брызгать, а спокойно требовать документального обоснования изъятия Удачи завтра.
|
|
woland
P.M.
|
Спасибо всем за советы! Ну, раз начал тему, надо отчитаться Пришёл сегодня в ЛРО, имея при себе только "раскулаченный" Стил и копию сертификата об "ограниченной огнестрельности" ЛОМа. Народу не было, т.к. день был неприёмный - по-видимому, по таким дням сотрудники решают всякие каверзные вопросы, чтоб рутина не мешала Инспектор-майор (начальник, я так понимаю), оказался человеком, в общем, доброжелательным и адекватным. Стил мы с ним благополучно оформили на списание. Затем он стал довольно настойчиво предлагать подписать бумагу об ознакомлении меня с тем, что у меня имеется "более двух ед. ОООП... в связи с чем... " и т.д. Я отказался, вернее, сказал, что подписать могу, но приписав при этом от руки, что с данным постановлением не согласен, т.к. в наст. время из оставшихся ТРЁХ единиц моего оружия сертификат о признании ОООП имеется только на револьвер ЛОМ-13. Следовательно, остальное пока считается просто ГАЗОВЫМ. Поворчав немного, майор спросил меня, не принёс ли я паспорта от своих револьверов. Паспорта я не взял, на что он ответил, что надо бы было. Затем из другой комнаты принёс паспорт на Р-1, поизучал его немного, посмотрел что-то в компьютере и сказал, что наверное, я прав и данная модель вроде как к ОООП не относится. Но всё же у него имеются некоторые сомнения на этот счёт и новый закон создал большую путаницу В конце концов инспектор пришёл к выводу, что в любом случае у меня остаётся не более двух штук ОООП, но для уточнения обещал переговорить с начальством и попросил меня принести паспорта на моё оружие и копии сертификатов, если они есть. На том и расстались ------ Чтобы мало получать, надо много работать!
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by woland:
не принёс ли я паспорта от своих револьверов.
Что он там ожидал увидеть, интересно))) В паспорте Т12 написано "газовый с возможностью" - это ж не значит, что его в ЛОа писать надо... Вообще, все сертификаты должны быть У НИХ в первую очередь, а не у конечного потребителя ____ Originally posted by woland:
попросил меня принести паспорта на моё оружие и копии сертификатов, если они есть.
У нас на эту тему в ЛРО говорят четко: "все ваши сертификаты из Инета и копии - это филькины грамоты. Пока нет официальной бумаги У НАС - все оружие газовое и никаких "РОХ" Надо отдать должное за сертификациями следят четко: например, Хорька в магазине отказались переоформлять на лицензию ОООП, а в ЛРО уже были вкурсе, что "вчера появился сертификат, уже можно" ___ Originally posted by woland:
Стил мы с ним благополучно оформили на списание.
Ну вот, откупились значит Стилом Ладно, главное, что все удовлетворены и довольны Удачи Вам
|
|
Caracurt
P.M.
|
Originally posted by woland:
Затем из другой комнаты принёс паспорт на Р-1, поизучал его немного, посмотрел что-то в компьютере и сказал, что наверное, я прав и данная модель вроде как к ОООП не относится.
Вообще, для этого есть сертификат. Пусть даже копия. Если инспектор хочет доказать обратное, то показывает свой сертификат, в котором чётко указано, что данная модель ОООП. Интересно, как он по паспорту собирался провести экспертизу и дать заключение? А ведь вы могли бы быть первым в России обладателем Р-1 в качестве ОООП
|
|
AlexMartin
P.M.
|
29-2-2012 23:17
AlexMartin
Такое впечатление, что Вы общались с инспектором ГИБДД. :-) Большей некомпетентности я еще не встречал. В моем ЛРО при переоформлении лицензий, приносить оружие не требуют. Только при постановке на учет нового.
|
|
Du4e
P.M.
|
Originally posted by AlexMartin:
В моем ЛРО при переоформлении лицензий, приносить оружие не требуют.
Халатность в чистом виде
|
|
AlexMartin
P.M.
|
1-3-2012 16:51
AlexMartin
Ну даже и не знаю.. . ;-) А мне кажется, адекватный подход, чтобы люди зря железяки в ментовку не таскали.
|
|
Адис
P.M.
|
извините, что вмешиваюсь, подскажите а ОСУ по какой лицензии теперь оформляют?
|
|
Caracurt
P.M.
|
Originally posted by AlexMartin:
Халатность в чистом виде
Вы путаете переоформление и перерегистрацию. На переоформление пистоль реально приносить не надо, какой смысл его таскать, он может куплен был 3-4 месяца назад. Originally posted by Адис:
ОСУ по какой лицензии теперь оформляют?
ОСА была одним из первых травматов (если не первым), которую сертифицировали на ОООП. Поэтому только на РОХ.
|
|
Адис
P.M.
|
Поэтому только на РОХ.
а мне дали ЛОа на ОСУ, поэтому и закралось сомнение.. .
|
|
Caracurt
P.M.
|
Originally posted by Адис:
а мне дали ЛОа на ОСУ
Кх-м.. . когда? В прошлом году могли дать и ЛОа, там неразбериха была полная что и как давать, сейчас могуть дать ЛОа если нет бланков РОХ-а, но с пометкой, что это ОООП.
|
|
Адис
P.M.
|
В прошлом году могли дать и ЛОа, там неразбериха была полная что и как давать
неделю назад.. . пометок никаких нет
|
|
Caracurt
P.M.
|
Ну, тогда со стороны сотрудников ЛРО это Originally posted by AlexMartin:
Халатность в чистом виде
Я не знаю, бывают ли на ОСУ газовые или какие-либо ещё патроны, но с резиновой пулей вам в магазинах, по идее, на ЛОа могут не продать.
|
|
AlexMartin
P.M.
|
1-3-2012 23:16
AlexMartin
Моя цитата из другой темы: - "А с ОСОЙ вообще бред. Вначале, после 1 июля 2011 в ЛРО только её заставляли регистрировать как ОООП, а потом кто-то указал, что в названии лицензии ЛОа написано "оружие самообороны". А ОСА НИКОГДА НЕ СЕРТИФИЦИРОВАЛАСЬ КАК ГСВ. Поэтому на нее теоретически можно иметь лицензию и ЛОа и РОХ. И патроны для неё должны продаваться по обеим видам лицензий. Я излагаю не ИМХО, а мнения сотрудников ЛРО или продавцов ормагов." В январе потроны на Осу продавали по лицензии ЛОа в м-не Охотник на Каланчевской, Москва, м. Красные ворота.
|
|
Адис
P.M.
|
бывают ли на ОСУ газовые
бувают, а ещё шумо-световые и осветительные...
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by AlexMartin:
И патроны для неё должны продаваться по обеим видам лицензий. Я излагаю не ИМХО, а мнения сотрудников ЛРО или продавцов ормагов."
Это прекрасно! Напишите это вписьменном виде. Адрес найдете в интернете. Ответ выкладывайте. Originally posted by Адис:
бувают, а ещё шумо-световые
Учите мат. часть. Originally posted by Адис:
неделю назад.. . пометок никаких нет
Косяк ЛРОшников. Жаловаться будете? - Вот этот? - сухо спросил Остап, толкая Паниковского в спину. - Этот самый! - радостно подтвердили многочисленные правдолюбцы. - Своими глазами видели. Остап призвал граждан к спокойствию, вынул из кармана записную книжку и, посмотрев на Паниковского, властно произнес: - Попрошу свидетелей указать фамилии и адреса. Свидетели!Записывайтесь! Казалось бы, граждане, проявившие такую активность в поимке Паниковского, не замедлят уличить преступника своими показаниями. На самом же деле при слове "свидетели" все правдолюбцы как-то поскучнели, глупо засуетились и стали пятиться. В толпе образовались промоины и воронки. Она стала разваливаться на глазах. - Где же свидетели? - повторил Остап. Началась паника. Работая локтями, свидетели выбирались прочь, и в минуту улица приняла свой обычный вид. Заскучавшие автомобилидали газу. Окна амбулатории захлопнулись. Собаки принялись внимательно осматривать основания тротуарных тумб, и в городском саду с нарзанным визгом снова поднялась струя фонтана.
|
|
AlexMartin
P.M.
|
2-3-2012 00:45
AlexMartin
Eugen2
Я понимаю что то, что я излагаю, Вам кажется БРЕДОМ. ИМХО, я тоже так считаю. Но зайдите в несколько ормагов, где патроны 9 РА продаются только по лицензии РОХа, и спросите, по какой лицензии, ЛОа или РОХа, Вам продадут патроны к Осе. В конце января их продавали по обеим лицензиям. Сейчас конечно ситуация могла измениться. Сам тоже буду здесь выкладывать их ответы.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вчера в моём ОЛРР на вопрос, что мне делать с Наганычем, Хорхе, МР-353, ПМ-Т, ТТ-Т, Скорпионом, ответили, что МР-353 и ТТ-Т пересертифицированы (то есть они об этом были в курсе), про пересертификацию Хорхе не в курсе (попросили принести какую угодно распечатку копии сертификата), про Наганыч сказали, что он теперь газовый, как и скорее всего Скорпион. И даже в курсе, что ПМ-Т вроде как толи ещё на сертификации, толи уже сертифицирован, но копий сертификата ещё нет... НО - у меня в августе 2012 продление лицензий, и в итоге вообще пришли к выводу, чтоб им два раза одну и ту-же работу не делать, мне всё (на что будут сертификаты ОООП) переоформят в августе.
|
|
Silver64
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
НО - у меня в августе 2012 продление лицензий, и в итоге вообще пришли к выводу, чтоб им два раза одну и ту-же работу не делать, мне всё (на что будут сертификаты ОООП) переоформят в августе.
Либо адекватные сотрудники, либо получили указания от адекватного руководства. Главное без фантазий м фанатизма. У нас аналогично - "Приходите по истечении срока, по ЛОа носите и покупайте патроны для Вашего оружия".
|
|
woland
P.M.
|
Originally posted by Silver64:
Либо адекватные сотрудники, либо получили указания от адекватного руководства. Главное без фантазий м фанатизма. У нас аналогично - "Приходите по истечении срока, по ЛОа носите и покупайте патроны для Вашего оружия".
"И это правильно!"(с) ------ Чтобы мало получать, надо много работать!
|
|
Mazar
P.M.
|
Originally posted by Silver64:
по ЛОа носите и покупайте патроны для Вашего оружия
Ага, если бы их ещё везде по ЛОа продавали, я бы тоже не заморачивался получением РОХ-а, у меня вообще ЛОа до 2015 года. Ан нет, вчера пришлось постоять почти час в очереди, чтобы подать документы. Так ещё и бланков РОХ-а до середины марта не ожидается. Пусть они сами по Москве покатаются и попробуют по ЛОа патронов прикупить.
|
|
AlexMartin
P.M.
|
2-3-2012 14:45
AlexMartin
В ормаге В Новых черемушках осиные патроны теперь по РОХа. Но их нет в продаже.
|
|
|