Guns.ru Talks
резинострельное
Внимание всем по Хорхе. Большой брак ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Внимание всем по Хорхе. Большой брак

D&M
P.M.
22-4-2006 09:25 D&M
Originally posted by бес:
а пипл и схавал, теперь верещит.... пожалейтя меня, я глаза забыл, когда шпалер брал.
утомил уже.

Вы что то хотели сказать мне лично ?
Я же могу так сделать что вы заверещите однако. Следите за своим языком.

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 10:58 01_Jack_01
Originally posted by D&M:

Вы в какой стране живете ?
Представители завода либо вообще проигнорируют Вашу претензию либо банально заявят что данный дефект не влияет на характеристики оружия.

Поймите что им насрать на собственное имя. Они будут гнать брак так как "пипл схавает"

2 D&M:

Зачем Вы нагнетаете страсти вокруг брака своего пистолета?
------
Вы уже сходили в ЛРО и получили направление на гарантийный ремонт?

Вы связались с заводом по ТЕЛЕФОНУ 996-61-81 и сообщили о дате и времени своего у них появления?

Вы были на заводе и Вам отказали в гарантийном ремонте?

Если отказали то по какой причине?
------

Всё остальное, то что Вы пишете - ИМХО не более, чем жгучая обида на ненадлежащее качество Вашего питомца.. .

Я приношу заранее Вам свои извинения, если обидел Вас в этом посте, а также соболезнования по причине дефектов Вашего пистолета.

НО:

Всё же ещё раз прошу Вас откинуть эмроции и решать вопросы с заводом так, как это положено по закону и не пугать других владельцев пистолета, а так же не раздувать шумиху вокруг банального брака.


С уваженеим,
Евгений

D&M
P.M.
22-4-2006 11:11 D&M
2 01_Jack_01

Да нет никаких эмоций и нет никаких обид.
Да и на данный брак мне собственно все равно.

Меня больше интересует что бы завод дал обьяснение данному и другим дефектам и в дальнейшем ввел более жесткий контроль.

А если они отказываются это делать то я просто прилюдно уже заявил тут что они БРАКОДЕЛЫ и бездари и что покупая в климовске оружие надо быть очень внимательным.

ЗЫ Все виды брака которые я описал не являются "банальными"

оТТо
P.M.
22-4-2006 11:28 оТТо
D&M
просто у вас тон .. . неконструктивный, я вам еще два дня назад намекнул, теперь другие участники начали говорить о том же.
оТТо
P.M.
22-4-2006 11:28 оТТо
давайте не митинговать с лозунгами "Климовчане пидарасы с руками из жопы", а конструктивно их критиковать
mirage-2
P.M.
22-4-2006 11:33 mirage-2
А что,собственно,происходит?Мы что,не привыкли к тому,что нам продают полуфабрикаты?Что,у нас нет рук?Да по большому счету-не было бы заводов,разрешили бы,мы и на кухне сделали бы не хуже!И вся эта грызня между нами,она,в принципе,от безисходности.
бес
P.M.
22-4-2006 12:05 бес
прям дрожу.. .
Зануда
P.M.
22-4-2006 12:31 Зануда
Originally posted by mirage-2:
А что,собственно,происходит?Мы что,не привыкли к тому,что нам продают полуфабрикаты?...

Дело в том, что все, вернее большинство, почему-то уверовали что ХОРХЕ изначально лучше Макарыча.
Оказалось что это не так.

И конструкция не очень.
И качество изготовления не сравнится с ИХМЕХом.

А признаться в том, что их ожидания не оправдались не могут.
Обидно им, вот и пытаются как-то "сохранить лицо".

А кричали об упадке качества Макарыча исключительно "зажравшись", бесились с жиру, развлекухи захотелось, проблем не было, вот и начали их на пустом месте искать.

WILD
P.M.
22-4-2006 12:35 WILD
Originally posted by Зануда:
А кричали об упадке качества Макарыча исключительно "зажравшись", бесились с жиру, развлекухи захотелось, проблем не было, вот и начали их на пустом месте искать.

Не соглашусь. Качество маков падает. Первые модели были надежнее, чем то что продается сейчас.

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 12:48 01_Jack_01
Originally posted by Зануда:

Дело в том, что все, вернее большинство, почему-то уверовали что ХОРХЕ изначально лучше Макарыча.
Оказалось что это не так.

И конструкция не очень.
И качество изготовления не сравнится с ИХМЕХом.

А признаться в том, что их ожидания не оправдались не могут.
Обидно им, вот и пытаются как-то "сохранить лицо".

А кричали об упадке качества Макарыча исключительно "зажравшись", бесились с жиру, развлекухи захотелось, проблем не было, вот и начали их на пустом месте искать.

ИМХО Вы всё же не правы...

И при выборе, хотя бы из 3-4 экземпляров можно найти Хорёк с достойным кач-вом!
А сколько Маков надо перебрать, чтобы найти достойный образец?

Речь идёт о том, что оба завода оружейных - "наши" и с "нашими" же людьми, поэтому-то и результат закономерен - брак и там и там.. .

Но, при стрельбе, особо подчёркиваю, заводскими патронами - Хорёк весьма достоен и надёжен, а застревать в зубах шары умеют и у Маков.. .

Что касается упавшего кач-ва Маков - это факт общеизвестный, более того - их кач-во продолжает падать, а статистика по Хорьку только набирается...

Пока реального брака по Хорхе, по моему, всего 2 случая: у D&M и у Профан'а...

Мой случай - не в счёт, там вопрос по патронам.. .

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 12:49 01_Jack_01
Originally posted by D&M:
2 01_Jack_01

Да нет никаких эмоций и нет никаких обид.
Да и на данный брак мне собственно все равно.

Меня больше интересует что бы завод дал обьяснение данному и другим дефектам и в дальнейшем ввел более жесткий контроль.

А если они отказываются это делать то я просто прилюдно уже заявил тут что они БРАКОДЕЛЫ и бездари и что покупая в климовске оружие надо быть очень внимательным.

ЗЫ Все виды брака которые я описал не являются "банальными"

Тогда - звоните на завод и ИМХО, всё у Вас срастётся, желаю Вам удачи!

------
С уважением,

Евгений

D&M
P.M.
22-4-2006 14:25 D&M
Originally posted by 01_Jack_01:

И при выборе, хотя бы из 3-4 экземпляров можно найти Хорёк с достойным кач-вом!

Только при условии того что Вы знаете все варианты брака данного типа оружия.
До моего сообщения Вы разве знали что может быть криво посаженные ствол ?

Originally posted by 01_Jack_01:

Но, при стрельбе, особо подчёркиваю, заводскими патронами - Хорёк весьма достоен и надёжен, а застревать в зубах шары умеют и у Маков.. .

Не забывайте что мы не имеем официальной информации о том под какую энергетику патронов расчитан Хорхе и в частности его пружины. Только не говорите что 20 и 55 Дж это одно и тоже в плане нагрузок на всю конструкцию (украину в пример не приводить - нагрузка от гладкого ствола иная чем от ствола с зубами)

Originally posted by 01_Jack_01:

Пока реального брака по Хорхе, по моему, всего 2 случая: у D&M и у Профан'а...

Мой случай - не в счёт, там вопрос по патронам...

Ваш случай как раз всчет !!
Энергетика патронов ДО 35 Дж и если при 30 ДЖ застрял шар то это вина конструкции пистолета.
И на данный случай на заводе были обязаны проводить испытания более слабыми патронами.

Я отполировал ствол и более слабые патроны проталкивают шар но неперезаряжеют оружие. У Вас же из за говеной обработки канала ствола шар банально застрял. и будет продолжать застревать пока либо не будет доведен до нормального состояния ствол либо Вы не станете использовать патроны со стабильной навеской

DENI
P.M.
22-4-2006 14:39 DENI
Дмитрий.
Ну это ты не имеешь. А я имею.
Да, он рассчитан на 50 Дж патроны. Кушает он их без проблем, что отстрел и показал.

Кстати, а кто тебе сказал, что шарик, который застрял имел дульную энергию 30 Дж??? Даже при 26Дж шарик вылетает. А вот при меньше 20 - да, может застрять. Но это вина не пистолета, это вина патрона и только его. А вообще, ты просто не все знаешь, поэтому потерпи маленько и не делай скоропалительных выводов основанных на недостоверных фактах.

Профан
P.M.
22-4-2006 14:55 Профан
Originally posted by 01_Jack_01:

Пока реального брака по Хорхе, по моему, всего 2 случая: у D&M и у Профан'а...

В моем случаи возможно это скорее не брак, а конструктивная недоработка. Материал ствола слабоватый, а материал вставки в затворе достаточно крепкий и конструкция вставки сделана таким образом, что площадь соприкосновения вставки со стволом очень маленькая и при ударе от выстрела образуются выбоины на стволе. Возможно немного изменив конструкцию вставки(чтобы площадь контакта была больше) или усиление материала ствола(что маловероятно ) эта проблема бы решена была бы в заводских условиях.

D&M
P.M.
22-4-2006 15:00 D&M
Ну так........
Не логичнее ли если есть достоверная информация то опубликовать ее ?
Опять же. Представители завода говорят что расчитан на 30-40 Дж. Где официальная информация ?

Через ту стиральную доску что была у меня в стволе 26 Дж уж точно бы не прошел.

По Выводам. Делаю выводы исключительно на том что вижу и слышу так как других достоверных источников информации нет.
Если я в чем то не прав то прошу не ссылаться на то что я "многого не знаю" а именно раскрыть все "секреты Хорхе" так как иначе это пустой разговор

DENI
P.M.
22-4-2006 15:08 DENI
D&M
В силу одной причины, очень важной, информация опубликована до определенного момента быть не может, уж извиняй.. .
оТТо
P.M.
22-4-2006 15:39 оТТо
Зануда
не надо бредить, сначала давайте отстреляем в одинаковых условиях хорька и мака "на убой", потом будем бла-бла-бла

D&M
P.M.
22-4-2006 15:39 D&M
Originally posted by DENI:
D&M
В силу одной причины, очень важной, информация опубликована до определенного момента быть не может, уж извиняй...

В такой ситуации , уж извини , но это пустой разговор.

А значит мы все основываемся на той информации что у нас имеется.А данная информация ничего хорошего не предоставляет

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 15:45 01_Jack_01
Originally posted by D&M:

В такой ситуации , уж извини , но это пустой разговор.

А значит мы все основываемся на той информации что у нас имеется.А данная информация ничего хорошего не предоставляет

Достаточно только того, что говорю Вам я и модератор:

Моя проблема с Хорхе в патронах!
Пока, к сожалению, это всё, что можно сообщить!

Остальное Вы обязательно узнаете, но несколько позже из топика про гарантийный ремонт.

С уважением,

Евгений

DENI
P.M.
22-4-2006 15:47 DENI
А я и говорю: не делай скоропалительных выводов.
оТТо, да отстреляли уже. Выводы, те кто пристуствовал для себя сделали.
До широкой общественности они будут донесены позже, когда придет время.
оТТо
P.M.
22-4-2006 15:52 оТТо
DENI я в целом в курсе.
просто пост Зануды имхо переходит все границы
DENI
P.M.
22-4-2006 16:09 DENI
А он в чем-то прав...
Честно скажу, когда я кому то помогаю выбрать мак - всегда "попадается" хорошего качества. Надо просто уметь ВЫБИРАТЬ, только и всего. Если мне однажды попался хреновый Мак, то я не старался влить ушат грязи на производителя, а понимал что сам мудак, неусмотрев при выборе. Да, брака много, но надо уметь выбирать.
Так же и с Хорхе, кто мешал при выборе пистолета взять другой? Не увидел кривопосаженный ствол, не увидел кривые выступы - сам виноват. Если бракованный экземпляр остался у завода - это хорошо, он будет или переделан, или сдан на уничтожение, как брак. В любом производстве всегда бывает брак. Вообще в любой деятельности всплывают косяки.. . Вон, сегодня патриарх к церквушке подъехал около дома.. . Честно - прикольно было наблюдать его выход из машины, находясь в глубине затемненой комнаты через оптический прицел саежки.. . 100 метров не расстояние.. .
Он правда нафиг никому не нужен, тем более мне.. . Защититься от пободного, конечно нерально, но все равно - косяк. Так же и на заводе, просто косяк.
оТТо
P.M.
22-4-2006 16:17 оТТо
DENI, в чемто он несомненно прав,
оТТо
P.M.
22-4-2006 16:17 оТТо
но и г-н Геббельс был в чем-то прав, и товарищ Берия и даже г-жа Новодворская права в чем-то, даже когда несет свой бред.
D&M
P.M.
22-4-2006 16:19 D&M
Originally posted by DENI:
Да, брака много, но надо уметь выбирать.
Так же и с Хорхе, кто мешал при выборе пистолета взять другой?

Выбирать в темноте из двух предоставленных экземпляров ?
Ну Ну.........
Давайте быть честными до конца - при покупке нет возможности выбора !!!


Originally posted by DENI:
Если бракованный экземпляр остался у завода - это хорошо, он будет или переделан, или сдан на уничтожение, как брак.

Вы сами то в это верите ?
В утилизацию говорите сдадут ? Да фиг там. Будут втюхивать его всем предлагая на выбор два кривых ствола.
Дефект с кривой посадкой ствола не устраним без замены рамки. а это значит только в утиль.
На данную минуту есть информация уже о трех подобных стволах.

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 16:28 01_Jack_01
Originally posted by DENI:
А он в чем-то прав...
Честно скажу, когда я кому то помогаю выбрать мак - всегда "попадается" хорошего качества. Надо просто уметь ВЫБИРАТЬ, только и всего. Если мне однажды попался хреновый Мак, то я не старался влить ушат грязи на производителя, а понимал что сам мудак, неусмотрев при выборе. Да, брака много, но надо уметь выбирать.
Так же и с Хорхе, кто мешал при выборе пистолета взять другой? Не увидел кривопосаженный ствол, не увидел кривые выступы - сам виноват. Если бракованный экземпляр остался у завода - это хорошо, он будет или переделан, или сдан на уничтожение, как брак. В любом производстве всегда бывает брак. Вообще в любой деятельности всплывают косяки.. . Вон, сегодня патриарх к церквушке подъехал около дома.. . Честно - прикольно было наблюдать его выход из машины, находясь в глубине затемненой комнаты через оптический прицел саежки.. . 100 метров не расстояние.. .
Он правда нафиг никому не нужен, тем более мне.. . Защититься от пободного, конечно нерально, но все равно - косяк. Так же и на заводе, просто косяк.

Браво, Денис!

Прекрасно сказано и всех развёл по углам, и отразил мысли всех спорщиков сразу!

Снимаю шляпу!

С глубоким уважением,

Евгений

DENI
P.M.
22-4-2006 16:38 DENI
D&M, да, но все кроме вас пишут, что выбирают. Более того, даже в подобном мраке видят кривые зубы и просят заменить.. . Что собственно и делается. Это понятно, что у вас времени мало, что оно дорого стоит, но кому надо, тот может и подождать, пока продавец 1,5 км до склада дойдет.. . не хочешь - да не бери, никто не заставляет брать, над душой не стоит.. . Дождись массового появления в магазинах, где с хамским обращением, делая тебе одолжение кинут под нос пистолет, типа смотри, умник (отличается подобным чморекс и лачуга).

А вот верю. Чтобы наказать работника, очень даже хороший повод.

PHD
P.M.
22-4-2006 17:05 PHD
Нда.. . все таки макарыч все еще остается лучшим вариантом.
D&M
P.M.
22-4-2006 17:08 D&M
Нет . Хорхе точно лучше. Но смотреть надо очень внимательно
DENI
P.M.
22-4-2006 17:31 DENI
Все зависит от того, что хочется получить в итоге.
CnF
P.M.
22-4-2006 18:24 CnF
По моему мнению, т.к. это не влияет ни на ТТХ, ни на надёжность пистолета, это не брак, а небрежность сборки. Неприятен лишь сам факт небрежности сборки.
D&M
P.M.
22-4-2006 18:36 D&M
К сожалению однозначно утверждать что данный дефект не влияет на надежность нельзя.
Детали установлены с зазорами и имеют иную площать контакта например. А из за этого от серьги передается совсем иное усилие на рамку. Опять же неизвестна причина такой неправильной становки. Вполне возможно что банально смещено отверстие в рамке под крепление ствола. а это уж точно может влиять на прочность конструкции.

Именно по этой причине и хотелось бы от технических специалистов завода получить информацию о причине такого брака и о том на что это может повлиять при интенсивной эксплуатации

mirage-2
P.M.
22-4-2006 18:58 mirage-2
Простите,что значит *интенсивная эксплуатация*?Настрел какого кол-ва и в какое время имеется ввиду?
Walkman
P.M.
22-4-2006 19:34 Walkman
Originally posted by DENI:

.. . 100 метров не расстояние.. .
...
[/B]

Dear DENI,
Глубоко уважаю твое мнение, но тут хотел бы заметить, что 100 метров это ИМХО предельное расстояние на которое можно стрелять пулей из саежки с прогнозируемым результатом. Я хочу сказать, что техническая кучность гладкоствольного комплекса оружие-патрон (пусть даже +парадокс) не позволяет сделать надежный выстрел в голову на 100м. Ты же не собираешся облажаться перед заказчиком фаршируя ТУШУ, с непредсказуемым результатом?

Ну знаю, знаю.. Офф конечно. Не удержался.

D&M
P.M.
22-4-2006 21:20 D&M
Originally posted by mirage-2:
Простите,что значит *интенсивная эксплуатация*?Настрел какого кол-ва и в какое время имеется ввиду?

Я лично подразумеваю большой настрел не ограниченный по времени.

Mariachi
P.M.
22-4-2006 22:38 Mariachi
А после какого настрела оружие вообще списывают тогда в таком случае?
Вот ей-богу читаю и дивлюсь - 6 страниц исписано и только 2-3 комментария по вопросу брака: то непонятный замут с номерами, то флуд про дерьмовую страну, то про то, что многие из жителей этой страны (в частности рабочие КСПЗ) кроме самого себя гандоны безрукие... . А про то, что будем делать, чем чревато, есть ли развитие брака и т. д. по делу ни слова.
Что не быть таким же сообщаю, что сегодня с подобным браком отстрелял 20 патронов. Субъективно зазор не изменился. Более того, при том, что зазор есть, ощущения, что ствол установлен криво отсутствует.
Мои планы? Дождусь комментариев специалистов или сломаю пистолет стрельбой в течение гарантийного периода и поеду чинить или менять.
D&M
P.M.
22-4-2006 23:09 D&M
2 Mariachi

Зазор и не должен меняться.Если бы он изменился то вы бы вряд ли сейчас писали. Затвором по лбу не очень полезно получать
Криво установлен не сам ствол а патронник.

Коментариев специалистов не последует одназначно.

01_Jack_01
P.M.
22-4-2006 23:17 01_Jack_01
Originally posted by D&M:
2 Mariachi

Зазор и не должен меняться.Если бы он изменился то вы бы вряд ли сейчас писали. Затвором по лбу не очень полезно получать
Криво установлен не сам ствол а патронник.

Коментариев специалистов не последует одназначно.

Когда поеду за своим пистолем - спрошу обязательно, что думают спецы по этому поводу.. .

Самому жутко интересно услышать их мысли.. .

D&M
P.M.
22-4-2006 23:22 D&M
Услышать их мысли ?
Читаете чужие мысли ? Только не думаю что в этих "умах" есть вообще мысли.........

Кстати когда собираетесь забирать ?

Mariachi
P.M.
22-4-2006 23:24 Mariachi
Originally posted by 01_Jack_01:

Когда поеду за своим пистолем - спрошу обязательно, что думают спецы по этому поводу.. .

Самому жутко интересно услышать их мысли.. .

Просьба - озвучьте их мнение на форуме, буду признателен.


>
Guns.ru Talks
резинострельное
Внимание всем по Хорхе. Большой брак ( 3 )