Небольшая инфа по АПС-Р,от Молота.

2Eros: прошу прощения за офтопик, но это Марузен или Марушин? А то я никак не могу понять у кого из них P 38 более похож на оригинал. Пистолет интересный, хотя по фотографиям судить нельзя конечно, меня недавно очень разочаровал танаковский Парабеллум, который оказался матовым, не имеющим веса, и с очень странным образом вынимающимся магазином.

АПС-Р мне совершенно неинтересен с магазином на 10 патронов. Магазин от ммг найти будет сложно, а сам ммг стоит дорого. Автоматической стрельбы, естесственно, нет. Ну и зачем он? Только для больш(н)ых фанатов . А вот "Каштаныч" было бы неплохо , альтернатива Есаулу бы появилась.

Originally posted by Milano:
АПС-Р мне совершенно неинтересен с магазином на 10 патронов. Магазин от ммг найти будет сложно, а сам ммг стоит дорого. Автоматической стрельбы, естесственно, нет. Ну и зачем он? Только для больш(н)ых фанатов . А вот "Каштаныч" было бы неплохо , альтернатива Есаулу бы появилась.

Как вы думаете магазин к Каштанычу легче достать чем к АПС?
Чего больше было сделано?

Ну и вопрос на засыпку.. . Сколько бы Вы реально дали за магазин к АПС... при существующем АПС-Р?

Originally posted by Milano:
АПС-Р мне совершенно неинтересен с магазином на 10 патронов. Магазин от ммг найти будет сложно, а сам ммг стоит дорого.

Кому как.. .

to IvanT: Сколько АПСов сделано было мне неизвестно, также как неизвестно сколько было сделано Каштанов.. . Но думаю АПСов больше
to Deni: Ну у вас-то, вроде есть ммг.. .
P.S. А сейчас что-нибудь выпускается на базе АПС??? Пернач там какой-нибудь?

Нет, не выпускается. "Пернач" это совершенно другой пистолет.

Думаю под патрон от МР-471, делать не будут, сейчас там отчетность,система, врят ли будут ее ломать,менять. Собственно поэтому и начали так усиленно все ЧОПы хапать Хорхе служебный. И маркетологи новые, если не дураки тоже сделают под 9РА, и служебный вариант.И сертифицировать проще, дорожка то проторена. Просто спрос будет больше, а переделка минимальна, разница только в стволе. А ЧОПы думаю среагируют быстро, представляете охранника с деревянной кобурой, как у милиционеров в останкино .

Опа а что таму них в этой кобуре?Я не месный не знаю.

Это, конечно, хорошо, что ассортимент расширяется. Только вот расширяется он как-то "вбок". Обосрали Наган, обосрали ТТ, теперь обосрут АПС. И что?
Каждый раз на форуме наблюдался нездоровый энтузиазм (и у меня тоже) - круто, теперь сделают Наган/ТТ/что-то-еще травматическое... А потом когда девайс таки появлялся в продаже - возникало разочарование. Я был уверен, что куплю Лидера, а теперь разве что бесплатно взял бы, и то, подумал бы, тратить ли строчку в лицензии.
Так что стопудняк - обосрут и испоганят все.
Какая разница, Макарыч, АПСыч... ну выглядят по-разному, и что? Эхх...

Не верю я нашим производителям, не сделали они до сих пор ни одного по-настоящему хорошего резинострельного агрегата.

А цены чего-то и не думают сильно падать, хотя казалось бы - конкуренция какая-никакая вырисовывается.. .

Originally posted by Manstopper:

... Не верю я нашим производителям, не сделали они до сих пор ни одного по-настоящему хорошего резинострельного агрегата...

имхо, существующие кримтребования и "хороший резинострельный агрегат" - вещи взаимоисключающие. так что производители здесь ни при чём, что наши, что иностранные.

Обещанные фотки узлов эйрсофта Марузен П38. Геометрия деталей и работа автоматики идентична оригиналу.

Вот так с минимальными доработками (хотя они весьма сложны) можно будет замутить разборку переделанного в резинострел П38 с приваренным блоком ствола.

У оригинального П38 затвор и ствол изначально сцеплены. При выстреле они движутся назад вместе и только по прошествии расстояния как на фото намбер 2 они расцепляюцца. И только в этом положении можно повернуть рычаг для снятия затвора и ствола в сборе.

затвор и ствол в сборе. без опускания личинки запирания ствол не отделяется.

Дааа,блин это как тогда они могут зделать,как в наганыче несьемный ствол и страшно приваренные зубы в стволе.
Кстати всё очень хорошо отснято, и показано понятно,это надо наверх поднять,так сказать для общего развития!

FORESTER. Фотографии не имеют никакого отношения к разделу. Р.38 - аэрсофт.

И P38 и АПС давно не производятся, достать к ним запасные части (магазины например) будет очень сложно (разве что снять с ММГ).В варианте из коробки, ИМХО, они будут менее пригодны для самообороны чем тот же Хорьх, так что, на мой взгляд, их купят те, кто при прочих условиях взял бы ММГ, а таких не так уж и много.
Хотя есть забавный момент - после появления Р! и Лидера, я горел желанием их купить, но подержав в руках, понял, что жалко лицензии, а для удовлетворения желания иметь оружие с "историей" возьму лучше Блеф и ММГ. Cдается мне что надо копить деньги еще на 2 макета....
Но M1911-р купил бы без раздумий.

Originally posted by NName:
имхо, существующие кримтребования и "хороший резинострельный агрегат" - вещи взаимоисключающие. так что производители здесь ни при чём, что наши, что иностранные.

Не так.
Неужели нельзя было тот же Р1 так коструктивно проработать, чтобы шары в стволе не застревали? И хотя бы стволы у всех доворачивать при приварке - неужели так сложно?
Так что производители при чём. Даже в рамках кримтребований нужно выпускать вполне качественные вещи. Не вундерваффе, да, но хотя бы и не брак.

Ну это он пока аэрсофт. Точнее не аэрсофт, а иллюстрация размышлений о будущем резиностреле. Так что вполне соответствует теме раздела.

Originally posted by NName:
имхо, существующие кримтребования и "хороший резинострельный агрегат" - вещи взаимоисключающие. так что производители здесь ни при чём, что наши, что иностранные.

Не согласен.
Неужели нельзя было тот же Р1 так конструктивно проработать, чтобы шары в стволе не застревали? И хотя бы стволы у всех доворачивать при приварке - неужели так сложно?
Так что производители при чём. Даже в рамках кримтребований нужно выпускать вполне качественные вещи. Не вундерваффе, да, но хотя бы и не брак

Запчасти к АПС это вообще, кхм, утопия. В этом пистолете практически все запчасти требуют индивидуальной подгонки. Даже банальные щечки рукоятки не подходят порой к другому пистолету.
Сейчас на рынке резинострелов есть только один, полностью аутентичный боевому оружию пистолет - это Иж-78-9Т. Если АПС-Р сделают с учетом моих пожеланий, описанных выше, - он будет вторым полностью аутентичным боевому образцу пистолетом.

Originally posted by DENI:
Запчасти к АПС это вообще, кхм, утопия. В этом пистолете практически все запчасти требуют индивидуальной подгонки. Даже банальные щечки рукоятки не подходят порой к другому пистолету.
Сейчас на рынке резинострелов есть только один, полностью аутентичный боевому оружию пистолет - это Иж-78-9Т. Если АПС-Р сделают с учетом моих пожеланий, описанных выше, - он будет вторым полностью аутентичным боевому образцу пистолетом.

Вы правы АПС - продукт практически ручной сборки, но в данном случае нас не интерисуют все детали, нужны лишь те, которые неизбежно изуродуют в процессе переделки - в первую очередь магазин, ну и еще по-мелочи.. . Во времена СССР процент брака в стрелковом оружии, к счастью, был достаточно мал, и замена всех внутренностей - это не необходимость, а элимент тюнинга внешнего и внутреннего.

Originally posted by DENI:
Сейчас на рынке резинострелов есть только один, полностью аутентичный боевому оружию пистолет - это Иж-78-9Т. Если АПС-Р сделают с учетом моих пожеланий, описанных выше, - он будет вторым полностью аутентичным боевому образцу пистолетом.

А Р1? Если отбросить дырку в рамке и возможность лицезреть зубы в каморах - то тоже аутентичен. ИЖ78 убавляют аутентисности маркировки. Правда, их можно удалить, но с тем же успехом можно заделать отверстие в рамке Р1.

Eros, огромное спасибо. Все внатуре как у настоящего. А теперь внимание вопрос: как сделать так, чтобы затвор снимался, а ствол нет, и при этом ствол ходил взад-перед для досылания патрона, ведь из крайнего переднего положения ствола патрон в него не подать.
ЗЫ А на фото номер 10 Вы затвор зря так сзади пристроили - он все равно спереди в сцепке со стволом одевается.
Дени, сори за флуд, но уж сильно хочется разобраться с баяном про П-38 с Молота

Originally posted by DENI:
Если АПС-Р сделают с учетом моих пожеланий, описанных выше, - он будет вторым полностью аутентичным боевому образцу пистолетом.

да не сделают
срез однозначно будет после чока, т.е. меньше. Массу затвора явно облегчат. Хорошо, если внутри что-нить сфрезеруют. А если снаружи.. .

Originally posted by Nimravus:
в первую очередь магазин, ну и еще по-мелочи.. .

магазин, думаю, сильно не изуродуют. По крайней мере вернуть ему прежнюю емкость не сложно будет.
а вот остальное, "по-мелочи", тут вряд ли получится. Думаю, что они серьезно подойдут к этому вопросу.. .

Originally posted by finder00:
магазин, думаю, сильно не изуродуют. По крайней мере вернуть ему прежнюю емкость не сложно будет.
а вот остальное, "по-мелочи", тут вряд ли получится. Думаю, что они серьезно подойдут к этому вопросу...

хех
жалко если изуродуют внешне

Весь смысл покупать его - поиметь "стреляющий ммг" легенды...
А если он внешне будет сильно отличаться - кто его брать будет? Ведь по остальным параметрам он врядли будет превосходить другие резинострелы

Originally posted by finder00:

магазин, думаю, сильно не изуродуют. По крайней мере вернуть ему прежнюю емкость не сложно будет.
а вот остальное, "по-мелочи", тут вряд ли получится. Думаю, что они серьезно подойдут к этому вопросу...

Согласен, а пара запасных магазинов в любом случае не будут лишними.

Originally posted by finder00:

магазин, думаю, сильно не изуродуют. По крайней мере вернуть ему прежнюю емкость не сложно будет.
а вот остальное, "по-мелочи", тут вряд ли получится. Думаю, что они серьезно подойдут к этому вопросу...

Глеб, поверь мне, нечего там облегчать в затворе бороды нету.. . дырку крутить негде ибо канал выбрасывателя иной

Так,пора чесать за магазинами в частные обьявления

Интересно,а на АПС в амерекосовских интернетмагазинах продают запчасти как на ПМ?Что-то я не замечал.

нет нету запчастей на АПс.. . Нигде Почти.. .
и магазинов.. . тоже.. . почти.. . нет.. . а может.. . есть.. .

Originally posted by IvanT:
нет нету запчастей на АПс.. . Нигде Почти.. .
и магазинов.. . тоже.. . почти.. . нет.. . а может.. . есть.. .

В Греции фсё ест,и даже тигры
Нужно искать!

Originally posted by IvanT:
нет нету запчастей на АПс.. . Нигде Почти.. .
и магазинов.. . тоже.. . почти.. . нет.. . а может.. . есть.. .

Иван прав! При желании,в принципе всё можно достать(ну или почти всё)!

Глеб, ты путаешь новодельные Маки и старые АПСы.
Возьми в пример украину: там есть ПМР, Вий и ПМР-1. ПМР - это наш мак новодельный. Вий - переделка в резину из ПМа, проводившаяся перестраховщиками. ПМР-1 (или как его там) тоже переделка в резину из ПМа, причем эта переделка заключается в установке нового ствола и все. Никто назад не перепиливает в ПМ. И прекрасно работает и сертифицирован у них.
Также можно и с АПСом сделать.

а за Блеф тово, уже пятёру ижарсенал просит... быстро сориентировались

Originally posted by бес:
а за Блеф тово, уже пятёру ижарсенал просит... быстро сориентировались

А нечего было всяким барыгам, да шпекулянтам выставлять его по "астрономическим" ценам тут и там! Вот им и говорите спасибо...

Прошу прощения за ОФФ.

Герман, а я успеееел , со дня на день жду пару, обещали даже до ОР

Поздравляю.
Вообще, если честно, это ценообразование меня просто бесит.
И на вещи, описанные в этой теме ( если они, конечно, когда-либо выйдут в свободную продажу ), цены тоже взвинтят искусственно.. .

а как же, у нас прибыльным считается если навар от 100% и выше

ИМХО: Если бы этот навар хотя бы шёл не посредникам, а непосредственно производителям ( на повышение зарплаты тем же рабочим, например ), то было бы очень неплохо. А так получается, что работяги получают гроши, вся прибыль оседает в карманах посредников, окончательная цена девайса вырастает неимоверно, а мы ещё удивляемся - почему ж это работяги не могут выпускать качественные девайсы, да почему нам приходится покупать по "бешеным" ценам откровенный брак?...