Guns.ru Talks
резинострельное
Поделимся впечатлениями о Steel? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поделимся впечатлениями о Steel?

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:07 mr.Anderson
Итак, уважаемы владельцы сего девайса, данный пистолет уже достаточно давно в продаже и эксплуатации, но до сих пор мнения о нем крайне противоречивые, по сему хотелось бы услышать мнения пользователей что вам в нем нравиться, а что нет дабы сделать вывод и помочь новичкам в выборе.
Сначала что мне в нем не нравиться.
1. Требователен к навеске поруха, при малой навеске не работает автоматика, при большой рвет гильзы, которые застревают в патроннике, но это целиком на совести производителей патронов
2. Абсолютно ничем невозможно заворонить/зачернить рамку
3. Люфт ствола, довольно тяжело излечимый, хотя в принципе на свойства и стрельбу не влияет (даже наоборот приближается к прототипу, у браунинга же ствол подвижный ) все равно слегка раздражает
4. Длинноходный спуск не располагающий к скоростной стрельбе.

чем нравиться.
1. отличная эргономика (заслуга гения Д.М. Браунинга)
2. полное ощущение боевого пистолета, как при ношении так и при стрельбе
3. мягкая работа автоматики и УСМ
4. простой лаконичный дизайн
5. лёгкая сборка/ разборка
6. легкая чистка ствола и других частей
7. наличие декокера и отсутствие предохранителя (лично для меня это большой плюс)

хотелось бы услышать ваше мнение

sks1967
P.M.
26-10-2006 13:11 sks1967
А материал изготовления!А отсутствие в России боевых аналогов( психологическое применение).
оТТо
P.M.
26-10-2006 13:26 оТТо
mr.Anderson
эргономика отличная?
хорька стального в руках держали?
mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:38 mr.Anderson
Originally posted by оТТо:
mr.Anderson
эргономика отличная?
хорька стального в руках держали?

Держал, и он мне по эргономике не понравился

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:40 mr.Anderson
Originally posted by sks1967:
А материал изготовления!А отсутствие в России боевых аналогов( психологическое применение).

В принцине свойства материала рамки вполне нормальные и не напрягают ничем кроме невозможности зачернить/покрасить

касаемо боевых аналогов в россии тот же Мак ассочиируется только с газюком но не как не с боевым ПМ

Borion
P.M.
26-10-2006 13:41 Borion
Originally posted by mr.Anderson:
5. лёгкая сборка/ разборка

По-моему, самая простая неполная разборка у ПМ-образных, у Стила все же посложнее.

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:44 mr.Anderson
у пм образных не спорю, но если сравнить с тем же р22т.. .
оТТо
P.M.
26-10-2006 13:45 оТТо
Originally posted by mr.Anderson:

касаемо боевых аналогов в россии тот же Мак ассочиируется только с газюком но не как не с боевым ПМ

ну если эргономика хорхе не нравится, тогда конешно...

а насчет ассоциаций Мака с газюком, все не так однозначно как вы думаете.

у когото в руках и ПМ за пневму примут, а у когото - и мак за ПМ

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:48 mr.Anderson
описывались уже случаи когда и боевой ПМ принимали за газ/пневматику, образ ПМ слишком скомпроментирован всякими поделками в отличии скажем от того же ТТ
matros
P.M.
26-10-2006 13:55 matros
Покрутил в руках я Стелку-полное ощущение игрущечного пекаля(ажно воспоминания из детства хлынули про военно-патриотические игры)
mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 13:59 mr.Anderson
хорошее у вас было детство
Alibaba
P.M.
26-10-2006 14:05 Alibaba
Originally posted by mr.Anderson:
Итак, уважаемы владельцы сего девайса, данный пистолет уже достаточно давно в продаже и эксплуатации, но до сих пор мнения о нем крайне противоречивые, по сему хотелось бы услышать мнения пользователей что вам в нем нравиться, а что нет дабы сделать вывод и помочь новичкам в выборе.

хотелось бы услышать ваше мнение

Ко всему перечисленному добавлю следующее.

Плюсы.
-При извлечении девайса на свет большинство принимают его за боевой пистолет, чему сильно способствует помимо всего прочего дульный срез.
-Ввиду нестальной рамки малая склонность к коррозии. Если сравнивать с другими - стальными - резинострелами (чего мне впринципе делать не хочется), то, судя по многим темам форума, эта проблема очень актуальна. Нередко даже новый в масле пистолет оказывается ржавым.

Минусы.
-Все-таки большие габариты и вес при данной емкости магазина.
-Малый выбор приличных кабур, а также ввиду больших габаритов - и сумок для скрытого ношения.
-Полное отсутствие в продаже запчастей для самостоятельного ремонта и тюнинга.

eda
P.M.
26-10-2006 14:11 eda
Я, как владелец и Стила и Хорхе (правда, пластикового - речь выше шла о стальном), абсолютно согласен с тем, что в эргономике Стил является более удачной моделью. Хоть это и дело вкуса, но большинство знакомых, не увлекающихся оружием, но видевших и державших в руках оба девайса, предпочтение отдают именно Стилу. Кроме того, на мой взгляд, Стил - единственное средство резинострельного ассортимента, не требующее НИКАКОГО дополнительного тюнинга. Правда, чудеса сборки и подгонки тоже бывают: я, например, долго боролся со свободным полетом экстрактора при стрельбе, о чем писал ранее.
Однако и у Хорьхе есть плюсы: более емкий магазин (14+1 это не просто 9, т.к. в Стиле все-таки лучше в патроннике патрон не держать), однозначно бОльшая скорострельность, а пластиковый еще и существенно легче СТила, что немаловажно при ежедневном постоянном ношении.
Теперь можно меня пинать: откинув все, обращаю Ваше внимание, что ПСМ, как средство защиты, при небольших личных усилиях по доводке и нежном уходе, гораздо практичнее и Стила и Хорхе. Грохоту на уровне, поражающее действие у всех сводится практически к психологическому, а места занимает СУЩЕСТВЕННО меньше. ИМХО, конечно
P.S.Таки чаще ношу именно СТил.
Андрей Е
P.M.
26-10-2006 14:13 Андрей Е
Originally posted by mr.Anderson:

4. Длинноходный спуск не располагающий к скоростной стрельбе.

А кстати, никак нельзя это исправить? Что-нибудь там в УСМ подточить, заменить и т.п.?

serge777
P.M.
26-10-2006 14:18 serge777
По большому счету, Стил - девайс, один из наиболее сбалансированных из тех, что можно взять сейчас! Для меня также плюс, что в отличие от чиста стальных, не подвержен коррозии, а значит менее требователен в плане регулярного ухода! Все остальные мнения наподобие всяк кулик свое болото хвалит! Думаю, что сколь бы хороший девайс не появился на рынке, всегда найдутся те, кто скажет типа "похож на игрушку", не так лежит в руке, громоздкий и тп..

sks1967
P.M.
26-10-2006 14:22 sks1967
Originally posted by оТТо:

ну если эргономика хорхе не нравится, тогда конешно...

а насчет ассоциаций Мака с газюком, все не так однозначно как вы думаете.

у когото в руках и ПМ за пневму примут, а у когото - и мак за ПМ

Очень правильная мысль...... Прицентенты были и в ту и другую сторону..

sadus
P.M.
26-10-2006 14:29 sadus
у меня макарыч у друга стилл. он мне все мозги прожужжал какой у него крутой пистолет пока бесследно не изчез экстрактор. теперь хочет себе макарыч
Eros
P.M.
26-10-2006 14:29 Eros
Я не владелец стила, но скажу, что пистолет удобен в управлении огнем. Отсутствие предохранителя и наличие вместо него декокера сделаны неспроста - в стрессовой ситуации "доста-выстрелил" более предпочтительнее, т.е. первый выстрел как из револьвера. Декокер позволяет снять курок с боевого взвода даже сильно трясущимися руками, что тоже плюс. Длинная удобная рукоятка и короткой длине пистолета - огромный плюс.
Материал изготовления - говно. Поэтому из стила лучше много не тренироваться. Или иметь два пистолета, один из которых будет тренировочным (запасным), а второй основным. Либо менять ствол после 300-500 выстрелов, что, учитывая цену на патроны, не так уж накладно.
mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 16:52 mr.Anderson
Originally posted by Андрей Е:

А кстати, никак нельзя это исправить? Что-нибудь там в УСМ подточить, заменить и т.п.?

увы никак это не исправить

TigroKot-2
P.M.
26-10-2006 18:20 TigroKot-2
Еще постили что Стил любит всякие рычажки терять при стрельбе и эксполуатации.
Duglas
P.M.
26-10-2006 18:46 Duglas
Originally posted by Alibaba:

Ко всему перечисленному добавлю следующее.

Плюсы.

-Ввиду нестальной рамки малая склонность к коррозии. Если сравнивать с другими - стальными - резинострелами (чего мне впринципе делать не хочется), то, судя по многим темам форума, эта проблема очень актуальна. Нередко даже новый в масле пистолет оказывается ржавым.


Это аргумент конечно мощный.
В этом плане Стилу тот же оргинальный ПМ проигрывает просто ужаасннооо!
А также настоящий ТТ, АПС и проч.
Вот понимаешь паразиты - наладились оружие из стали делать.
Ведь ржавеет же, а они всё клепают и клепают, клепают и клепают.
Ну зла прям не хватает!
Андрей Е
P.M.
26-10-2006 19:00 Андрей Е
Originally posted by TigroKot-2:
Еще постили что Стил любит всякие рычажки терять при стрельбе и эксполуатации.

Да, вот здесь я говорил, что просто в руках он разваливался - мой выбор - Steel
но это был просто брак, я думаю.

Кстати, вопрос к mr.Anderson - достаточно ли надежна фиксация ЗЗ упором возвратной пружины в так называемом Стиле-2?

Почемушка
P.M.
26-10-2006 19:43 Почемушка
Хорошая добротная машинка, за 15 дней уже настрелял чуть более 200 патронов, два раза ловил клина - оба раза в патроннике оставалась разорванная гильза.
На 33 встает всегда и без проблем, второй магазин сунул и дальше пали.
Видимы проблем не наблюдаю пока, хотя осматриваю и чищу оружие после каждой стрельбы, т.е. каждый день. Правда появился маленький еле заметный люфт ствола по вертикали, при покупки его не было.
Из минусов: конечно темповая стрельба хромает, как было выше сказано из-за большого холостого хода на спуске.
Сегодня стрелял с трех метров по крышке от корпуса компьютере, метал наверное 0.8мм, метал мягкий похож на люминий, т.е гнется, так вот с трех выстрелов метал рвется в центре следа от шарика, шарик не проходит насквозь, один раз совершенно случайно попал в то место где был в крышке пропил 1мм шириной и 2 см длинной, метал порвало и шарик ушел в стену.

По за патроны я бы техкрим ийобнул точно... .

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 20:06 mr.Anderson
Originally posted by Андрей Е:

Да, вот здесь я говорил, что просто в руках он разваливался - мой выбор - Steel
но это был просто брак, я думаю.

Кстати, вопрос к mr.Anderson - достаточно ли надежна фиксация ЗЗ упором возвратной пружины в так называемом Стиле-2?

ЗЗ фиксируется через буфер, на котором два зубчика, по этому фиксация надежна в описанном вами случае 99% что при неправильной разборке нечеловеческими усилиями продавцов эти зубчики были срезаны

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 20:07 mr.Anderson
за патроны я бы техкрим ийобнул точно... .

+120

mr.Anderson
P.M.
26-10-2006 20:19 mr.Anderson
Originally posted by Duglas:

Это аргумент конечно мощный.
В этом плане Стилу тот же оргинальный ПМ проигрывает просто ужаасннооо!
А также настоящий ТТ, АПС и проч.
Вот понимаешь паразиты - наладились оружие из стали делать.
Ведь ржавеет же, а они всё клепают и клепают, клепают и клепают.
Ну зла прям не хватает!

у этого сплава есть еще одно очень интересное свойство, из ЦАМ делают антифрикционные покрытия на деталях машин из-за очень низкого коэффициента трения в частности там где пара идет сталь-ЦАМ. Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться... .

Почемушка
P.M.
26-10-2006 23:09 Почемушка
Originally posted by mr.Anderson:

Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....


Что есть, то есть: Стил спокойно в 99,99% процентов взводиться об обычные штаны. Т.е. выдернул из кобуры об ногу дернул и все...
Очень легко передернуть затвор вообще одной рукой, четырмя пальцами приживаешь к ладони затвор, рукоятка смотриn на корпус, большим пальцем обнимаем рукоятку и и далее делая движение подобное тому, что мы делаем большим пальцем зажигая зажигалку, затвор зажимается пальцами и ладонью, а усилия одного большого пальца хватает чтобы сдвинуть рамку.. .
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

Зануда
P.M.
26-10-2006 23:48 Зануда
Originally posted by Почемушка:
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

А я сегодня в Кольчуге еще раз в взял в руки ПСМыч.

Пистолет не для всех, однозначно!
Более тугого затвора не встречал.
Не просто тугого, а слишком тугого.

Более "тяжелого" пистолета пока еще не встречал.

Смотря же на Стил, немного пугаешься его габаритов.
Поскольку изначально за точку отсчета взят Макарыч, то Стил кажется гораздо более громоздким и менее удобным при ношении.

noise1
P.M.
26-10-2006 23:49 noise1
Как насчет точности? Если кто может приведите результаты отстрелов. Не хочется случайно попасть не туда куда стреляеш.
Flighty
P.M.
26-10-2006 23:58 Flighty
Originally posted by Почемушка:

Очень легко передернуть затвор вообще одной рукой, четырмя пальцами приживаешь к ладони затвор, рукоятка смотриn на корпус, большим пальцем обнимаем рукоятку и и далее делая движение подобное тому, что мы делаем большим пальцем зажигая зажигалку, затвор зажимается пальцами и ладонью, а усилия одного большого пальца хватает чтобы сдвинуть рамку.. .
в этом смысле я более легкого пистолета пока еще не встречал.

Ну не знаю.. . Я то же самое с Маком моим проделываю. Да, поначалу нелегко, но тренировки сделали свое дело ))

Почемушка
P.M.
27-10-2006 03:20 Почемушка
Originally posted by noise1:
Как насчет точности? Если кто может приведите результаты отстрелов. Не хочется случайно попасть не туда куда стреляеш.

Хоть я и владелец Стила, но буду обьективен: лично для меня Макарыч более сбалансированный пистолет нежели Стил. Макарыч полностью метал, у Стила рама очень легкая по отношению к затвору, и если не приловкавшись стрелять то Стил по началу "клюёт" вниз, но тренировки исправляют сей косяк. У моего Макарыча проблем с точность не было с самого начала, со Стилом - по началу все время шарики с 5 метров ложились на 10см ниже точки прицеливания..
mr.Anderson
P.M.
27-10-2006 12:23 mr.Anderson
касаемо точности не все однозначно, я упомянул что ощушения боевого пистолета не только во внешнем виде но и при стрельбе. стил ведет себя точно так же как боевой ПМ. Разброс, отдача, звук практически идентичны ПМ, в то время как резинострелы от боевых отличаются в подавляющем большинстве более высокой кучностью и точностью (менше отдача, подброс и.т.д.). По точности например МАК и Р22Т сходны, при этом из Р22Т я легко попаду с 5 м в спичечный коробок, что уменя никогда не получалось из ПМ и стила
mr.Anderson
P.M.
27-10-2006 12:26 mr.Anderson
Originally posted by Зануда:

А я сегодня в Кольчуге еще раз в взял в руки ПСМыч.

Пистолет не для всех, однозначно!
Более тугого затвора не встречал.
Не просто тугого, а слишком тугого.

Более "тяжелого" пистолета пока еще не встречал.

Смотря же на Стил, немного пугаешься его габаритов.
Поскольку изначально за точку отсчета взят Макарыч, то Стил кажется гораздо более громоздким и менее удобным при ношении.

Мак по дизайну более изящен, отсюда кажется менее громоздким, но это визуальный эффект. По весу и габаритам они схожи и при ношении стил не вызывает никаких неудобств

mr.Anderson
P.M.
27-10-2006 12:31 mr.Anderson
О ПСМыче я тоже задумывался, но видимо пока я до него не дозрел, пружина у него действительно ужос, а ведь не впоследнюю очередь он позиционируется как женский пистолет. Все женщины /девушки которых знаю высказывали после ПСМыча только отрицательные отзывы, а вот тот же Р22Т им очень понравился
Osminog
P.M.
27-10-2006 12:42 Osminog
Originally posted by mr.Anderson:

Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

ИМХО, патрон в патроннике - большой плюс в стрессовой ситуации.
А так, вообще, по виду Стил никак не женский пистолет, следовательно вопрос об прилагаемых усилиях не имеет смысла.

SergLight
P.M.
27-10-2006 14:56 SergLight
Originally posted by mr.Anderson:
Отсюда зарядить стил может даже пятилетний ребенок причем потными ручонками, а в стрессовой ситуации это большой плюс, на том же ПСМыче может и не получиться....

А вот в ПСМче как раз(когда беру его) у меня патрон всегда в патроннике... всё-таки +1! А так... стрессовые ситуации разные бывают, как и готовность к ним,главное чтоб затвор не был "потным"
А детям не фиг давать.Оружие не игрушка.
Немножко не в тему... Решил ради эксперимента проверить, сможет-ли ребёнок"сорвать курок самовзводом"на изделиях, позволяющих носить патрон в патроннике, или имеющих возможность сразу выстрелить... так вот, дочка 6-ти лет "щёлкает" самовзводом на Агенте.... про остальные "игрушки" само-собой, только один Есаул "не поддаётся"(затвор).Так что любое "похоже-оружие" надо держать подальше.
OffTopSorry!
По поводу "ощущения боевого".... главное чтоб это ощущение у противника сложилось, в противном случае полная невозможность использовать "психологический эффект"в виду отсутствия оного.ТТ знают все... практически все.
Кстати никто ещё из стиловодов в приступах аутентичности не пробовал сваркой на "стальном" затворе "паработать".... ??
ИМХО.

matros
P.M.
27-10-2006 15:17 matros
На всё это хочется ответить классикой:"Кому и кобыла невеста" .
Женский авто,женский пистолет-всё это ерунда
Я лично прусь от компактных(типа женских) авто и от ПСМыча.
Что нравится-то и пользуй!
Респект и пис всем
mr.Anderson
P.M.
27-10-2006 15:29 mr.Anderson
Originally posted by Osminog:

ИМХО, патрон в патроннике - большой плюс в стрессовой ситуации.
А так, вообще, по виду Стил никак не женский пистолет, следовательно вопрос об прилагаемых усилиях не имеет смысла.

имеет, и еще как , я посмотрю на вас если не дай бог вас ткнут ножом, даже не сильно и как получиться зарядить пистолет мокрыми от крови руками да если еще одна рука не работает

matros
P.M.
27-10-2006 15:44 matros
Нагнетаете обстановку,батенька?
Ночь,улица,кровь,пистолет........ Бр-Бр-ррррр
mr.Anderson
P.M.
27-10-2006 15:58 mr.Anderson
навеяло темой из самообороны, где человека в спину ударили три раза ножом, а он сумел достать глок и сделать в злодее 7 дырок( дело было в прибалтике)

Guns.ru Talks
резинострельное
Поделимся впечатлениями о Steel? ( 1 )