Стрельба по человеку ПСМ, 50 Дж.

Дистанция 1-1.5 метра. Объект лицом к стрелку, одет в куртку осеннюю (типа болонья), футболка и легкий свитер. Не пьяный. Возраст примерно 25 лет, рост около 1.8 метра, вес, на взгляд, порядка 70 кг, худощавый.

Три выстрела в быстром темпе (меньше секунды). После первого выстрела (попадания в область брюшины) объект начинает закручиваться в правую сторону, вторая пуля попадает в предплечье, третья в спину. После чего объект фактически падает, но тут же садится на корточки и держится за живот. Дышит тяжело, явная дизориентация в пространстве, взгляд мутный и заторможенный. На попытки контакта реагирует вяло. В таком состоянии находится около минуты. В этот момент не способен ни на активное нападение, ни вообще на какие либо действия.

Через 2-3 минуты удалось установить вербальный контакт. На вопрос как себя чувствует отвечает невнятно, не может определить, что болит, дыхание затруднено. На просьбу снять одежду растегивает куртку и задирает футболку со свитером. Примерно на 5 см. выше и левее пупка ярко выраженная гематома со следом от попадания шара. На предплечье -- такая же гемотома со следом шара, рука сильно опухла, перелома нет, похоже, что сильный ушиб. На спине такая же гемотома, под левой лопаткой, боли не ощущает. Со слов объекта сильно болит живот и рука. Агрессии нет, вялый и спокойный. На просьбу рассказать об ощущениях ничего внятно сказать не может. Говорит, что выстрелы были неожиданными, после первого же "потерялся" и единственное желание было укрыться (видимо по этой причине и начал резко закручиваться вбок-вправо и приседать). Со слов самый сильный удар был в области живота, после него о дальнейших активных действиях уже не помышлял.

Наблюдался после выстрелов еще в течении 20 минут, состоянии стабилизировалось, смог внятно отвечать на вопросы, агрессии не проявлял, боль (со слов) в области живота и предплечья как от ожога, поверхностная, внутри боли не ощущает. Спина не болит. Ходит самостоятельно, сказал, что в медицинской помощи не нуждается.

Пистолет ПСМ, патроны 9РА, Техкрим, 50 Дж, партия 03/07.

О месте, времени и причинах стрельбы рассказывать не буду, могу сказать лишь одно -- так было нужно.

Палка о двух концах.. . Один может и потеряется от болевого шока - другой же наоборот прилив сил и агрессии почувствует.

Для статистики нужен отстрел по крайней мере 30 человек и в разных психо-физических состояниях.

------
Себе честь - Родине слава!

Originally posted by general1986:
нужен отстрел по крайней мере 30 человек

Однако...

Originally posted by Untitled:

Однако...

Падстулом,ЗАЧЁТ!

Надо было брать дробовики.. .

Эдуард
Спасибо.

Плохо, что один выстрел пришелся в спину, но отболтаться можно.

Originally posted by Зануда:
Эдуард
Спасибо.

Пожалуйста.

Originally posted by Зануда:
Плохо, что один выстрел пришелся в спину, но отболтаться можно.

Стрелял как привык - два выстрела практически одновременно, затем следовал бы перенос огня на другую мишень. Зачем сделал третий - сам не знаю. Наверное нервы

Originally posted by Зануда:
Судя по всему, Вы медицинский работник.

Инженер.

Originally posted by Зануда:
Ясно, что основную боль вызвало попадание в живот.

Да, я думаю, что если стрелять в верхнюю часть туловища с такого расстояния, то велика вероятность попадания в горло или в голову, что может дать серьезные повреждения. Для себя решил - отпугнуть - живот/грудь, если дело серьезно плечевой пояс/голова.

Тут стрелял от пояса, руку вытянул лишь на третьем выстреле, во время стрельбы не перемещался. В принципе, с учетом того, что он приседал две пули (да и третья) пошли на одном уровне по горизонту.

Originally posted by Зануда:
Насколько сильна была рана?
Проникающее?

Куртку пробило, шарик под кожей я не прощупывал, попросил его, он сказал, что не нащупал. Круглая рана, примерно 15 мм в диаметре, основное поле ярко красное (похоже на то, как содранная кожа, когда падаешь на асфальт), по краям темная кайма, дальше гематома.

Originally posted by Зануда:
Вы считаете что ему нет необходимости обратиться в мед.учреждение?

Думаю, что ничего страшного. К концу 'встречи' он полностью пришел в себя и контролировал свое поведения, поэтому полагаю, что отказ от медицинской помощи был обдуманным решением с его стороны.

Пойдет заяву кинет
Вы, кстати, сообщили куда надо?

Originally posted by Cesar:
Пойдет заяву кинет
Вы, кстати, сообщили куда надо?

Не кинет. Сообщать не намерен. Угрозы жизни нет. Я почему так подробно все у него расспросил, просто из резинострела еще в человека никогда не стрелял, вот и интересно было, что же я с собой уже больше года таскаю По данному случаю могу сказать -- таскаю не зря. Буду и дальше носить. Кобура от Плотника, с правой стороны, пистолет всегда с патроном в патроннике, предохранитель снят. Достаю быстро, периодически тренирую стрельбу по коробкам примерно 200х300 мм, на дистанции от 2 до 5 метров. Ставлю 5 коробок вразнобой, один патрон в патроннике, шесть в магазине. Пистолет в кобуре. Задача поразить как минимум 3 коробки. Стрельбу веду в быстром темпе, с перемещением относительно коробок. Как правило 7 патронов выстреливаю не более чем за 3-4 секунды. Меньше трех коробок не поражал. Обычно 4, пятую добиваю оставшимеся патронами.

Наблюдался после выстрелов еще в течении 20 минут, состоянии стабилизировалось, смог внятно отвечать на вопросы, агрессии не проявлял, боль (со слов) в области живота и предплечья как от ожога, поверхностная, внутри боли не ощущает. Спина не болит. Ходит самостоятельно, сказал, что в медицинской помощи не нуждается.
Пистолет ПСМ, патроны 9РА, Техкрим, 50 Дж, партия 03/07.

Писолет ПСМыч (ИЖ-78-9Т) скорее всего.. . По Вашим словам, можно предположить, что Вы обрели нового товарища! Раз в течении 20 минут не растались с "жертвой".

Originally posted by D_I_V:

Писолет ПСМыч (ИЖ-78-9Т) скорее всего.. . По Вашим словам, можно предположить, что Вы обрели нового товарища! Раз в течении 20 минут не растались с "жертвой".

Да, ПСМыч (просто я привык называть его ПСМ) Товарища не обрел. Просто ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом Больше не стрелял...

Тогда, Вы, однако батенька, - гуманист и естествоиспытатель! Респект!

- Сколько их там?
- Трое или четверо.
- Считая нашего паренька?
- Не уверен.
- Значит их там может быть и пятеро?
- Возможно.
- Да, 6**, надо было брать дробовики.

А я ничего хорошего не вижу и не одобряю, считаю это низко издеваться над жертвой распрашивая "ну как тебе, какие ощущения, чего чувствуешь... ". Так нельзя даже если негодяй неправ. Погасил агрессию и свалил. В данной ситуации считаю Эдуарда агрессором, поскольку применение оржие для проверки убойности.. . не нормальным. Возможно сам человека довёл, чтобы тот якобы первый напал. Если конечно всё так было...

А это как понимать? - "ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом". Он мог ещё и 3,14здюлями отделаться?

ХЫ! Объект жив и реагирует на внешние раздражители)))) НО! Если так надо было- дай вам Бог!!! Оторву мушке крылья- не жужжит мушка!, Лети, мушка- я не живодёр!!!

Originally posted by Эдуард:

Инженер.

Да, я уже посмотрел

Оргинальный отчет профессионального медика. Только медик так беспристрастно может допрашивать, сохраняя самообладание, и педантично излагать, как привык годами. Существенные детали наблюдения, которые среднестатистический самооборонщик бы не выявил. Сомневаться в справедливости применения, учитывая сложившийся на основе стиля изложения психологический портрет Эдуарда, не могу. Странно, что строитель. Наверное, в прошлом - медик?
А почему пошли на вербальный контакт через 2-3 минуты после применения? Не оставили клиента на месте? Не было свидетелей, был интерес выяснить клиническую картину, и этот интерес все перевесил?

Sigfried, если Вы консультант, то явно с психологическим уклоном! Сформулировали то, что я не смог в своём первом посте данной темы.
Кстати, знал Вашего однофамильца и тёзку одновременно. Может мы знакомы? 12 ТМП ни о чём не говорит?
Хотя наверно нет.. . Он был не медик, просто надёжный человек.. .

Originally posted by Sigfried:
Оргинальный отчет профессионального медика. Только медик так беспристрастно может допрашивать, сохраняя самообладание, и педантично излагать, как привык годами. Существенные детали наблюдения, которые среднестатистический самооборонщик бы не выявил. Сомневаться в справедливости применения, учитывая сложившийся на основе стиля изложения психологический портрет Эдуарда, не могу. Странно, что строитель. Наверное, в прошлом - медик?

Не медик, никогда им не был, и близко к медицине не подходил за всю жизнь (дома даже таблекток нет, вернее из всех лекарств лишь активированный уголь и бинты). Просто привык все анализировать и стараться замечать детали, так как сила именно в деталях Был спокоен совершенно, поэтому и смог тщательно все зафиксировать.

Originally posted by Sigfried:
А почему пошли на вербальный контакт через 2-3 минуты после применения? Не оставили клиента на месте? Не было свидетелей, был интерес выяснить клиническую картину, и этот интерес все перевесил?

Обычное любопытство, так как мне действительно было интересно, есть ли смысл таскать с собой эту железку (ПСМ взял лишь исходя из габаритов, ношу всегда, под рубашкой он не заметен, одежду стараюсь подбирать так, чтобы бесприпятственно его достать максимально быстро). Было достаточное количество времени и с точки зрения свидетелей абсолютно безопасно. Если придется еще раз применять, разумеется, детального допроса уже не будет, так как я свое любопытство удовлетворил, просто оценю состояние нападавшего, окружающей обстановки (те же свидетели) и приму решение либо о быстром отходе с места происшествия, либо о вызове сотрудников милиции и скорой.

Originally posted by Nikolos5:
А я ничего хорошего не вижу и не одобряю, считаю это низко издеваться над жертвой распрашивая "ну как тебе, какие ощущения, чего чувствуешь... ". Так нельзя даже если негодяй неправ. Погасил агрессию и свалил. В данной ситуации считаю Эдуарда агрессором, поскольку применение оржие для проверки убойности.. . не нормальным. Возможно сам человека довёл, чтобы тот якобы первый напал. Если конечно всё так было...

Согласен, это не очень нормально, я для себя нахожу оправдание лишь в том, что раз уж случай подвернулся, грех было бы не воспользоваться им, чтобы получить интересующую меня информацию. Больше допросов устраивать не буду

Originally posted by Nikolos5:
А это как понимать? - "ему деваться некуда было, так как пока рассказывал то были шансы и дальше отделаться только рассказом". Он мог ещё и 3,14здюлями отделаться?

Да, мог, так как в начале конфликта я был очень зол, поэтому и решил, что выстрел из резинострела для него лучше чем если бы я покалечил его. Выстрелы меня охладили и настроили на исследовательский лад

Товарищ инженер, а вы в каком полку служили?
Зачот

Спасибо,Эдуард,Вы развеяли мои сомнения по поводу эффективности Макарыча.

P.S. Посему люблю его еще больше (эх,если б не подутый ствол,сорри)

И каким цветом там был КПП?

Патроны производства Техкрим славятся своим постоянным недосыпом пороха,который к тому же низкого качества.Господа,никто не замерял на хронографе скорость шариков 03/07?Мне думается,что будь пистолет заряжен "Убойными" производства КСПЗ,последствия были бы,мягко говоря иные.Возможно,что пришлось бы шарик из под кожи выковыривать.

Выстрелы меня охладили и настроили на исследовательский лад

Надо было продолжать исследования, ведь патроны еще остались, тогда был развернутый отчет, а то все ТИЦ да ТИЦ

Угу, подстреленному повезло, что там был ТК, а не АКБС. Иначе, пришлось бы медиков вызывать, а с ними и СМ.

С уважением, Денис.

fedor - а если бы были АКБС 06/2007?

а если бы был КС то и медиков вызывать не нужно

Originally posted by Серый Волк:
fedor - а если бы были АКБС 06/2007?

Я даже думать об этом не хочу!

Originally posted by ALEX M:
Спасибо,Эдуард,Вы развеяли мои сомнения по поводу эффективности Макарыча.

Нельзя формировать свое отношение к тому или иному оружию лишь на основе одного случая. Для этого нужна статистика Потому что на результат применения влияет куча факторов. Но, безусловно, подобный случай идет в плюс резинострелам.

Originally posted by Borion:

Для этого нужна статистика

А по статистике у нас главный Borion.

Напомните, для новеных участников, адрес статистических выкладок?

Зануда - есть три вида лжи - просто ложь, наглая ложь, и статистика.

говорю как человек, имеющий вторым высшим Экономико-статистический институт

Да уж ссылка-то где только можно есть. Мне уже стыдно ее приводить - пиар какой-то получается )) http://borion.nm.ru/statistics.html

Originally posted by оТТо:
Зануда - есть три вида лжи - просто ложь, наглая ложь, и статистика.

говорю как человек, имеющий вторым высшим Экономико-статистический институт

Не могу не согласиться. Мой случай самообороны, например, не занесен в эту статистику - наверное, он не понравился составителю А сколько еще не попало или попали какие-либо избранные и отфильтрованные из общего числа?

Borion - только не подумайте, что я как-то неуважительно отношусь к вашей конкретно работе, я о статистике вообще

Originally posted by Eros:
Мой случай самообороны, например, не занесен в эту статистику - наверное, он не понравился составителю

Это какой же? Вот этот есть Применил ИЖ79-9Т по биоцели.

А сколько еще не попало или попали какие-либо избранные и отфильтрованные из общего числа?

Реальные примеры можете привести?

Да, и еще. Я не робот, как у поисковых машин, который индексирует все, что найдет, а человек, соответственно, какие-то случаи применения могут выпасть из поля моего зрения, тем более, что некоторые из них описываются в разделах, куда я захожу редко или читаю выборочно. Например, случай применения травматика в разделе о газовых пистолетах. Поэтому, если кто-то видит, что какой-то случай в статистику не занесен, то что мешает обратиться ко мне?

Кстати, выяснить состояние здоровья "мишени" и при необходимости вызвать врача - обязанность стрелявшего. Так что распрос вполне в духе закона.

Надо было еще у жертвы ЭКГ снять:-)

Все очень просто: человек перес*ал.

Ждем мак 80 дж.