резинострельное
Немного о 45-м калибре и Макарыче.
Пишу, как владелец приобретенного МР-80-13т.
Вместительности магазина 6 патрон + один в патроннике.
Вес пули 1,5 гр., диаметр 13 мм. резина жесткая.
Отстрелял по журналу "Работа и зарплата", березе и купленному на рынке свиному боку с костями. Отстреливал вместе с патронами НОТ и АКБС 9мм.
Результаты:
Журнал пробивает почти на ровне с патронами НОТ, все таки стальной сердечник и масса пули сказываются в пользу НОТ, но 45 уже почти на ровне.
Вмятина и диаметр дырки в березе не идут ни в какое сравнение с 9мм АКБС. Гораздо больше и глубже.
Ну, и самое интересное свиной бок. В раневой канал входит мой средний палец очень легко и глубоко, хотя бы его обернули плотной джинсовкой, которая была глубоко в канале. Ребра расщепляет и проламывает легко.
Патрон мощный, выстрел хлесткий, возвратная пружина стоит уже как на боевом пистолете.
Бьёт довольно таки точно, все отстрелы производились с двух метров.
Очень не рекомендую отстреливать на себе, даже через бушлат.
Вообще, по моему (мнение личное), это обвал травматики девятого калибра.
с Уважением Gall.
Уважаемый Gall, сколько патронов вы отстреляли? Обвес совместим с ПМ-оидами?
Хорошо-бы фото для наглядности...
quote:Originally posted by Gall:
сравнение с 9мм АКБС
с мягким шариком?
И из какого пистолета АКБСом стреляли?Ну, наконец-то появился первый владелец.
Gall, п-та напишите подробный обзор с фотками пистолета, фотками отстрела и т.п., а то народ дискутирует и требует зрелищ
Заранее спасибо!
помоему такие результаты - фейк
quote:Originally posted by avvtor:
Глеб!
А может сразу на помойку - поискать патроны???
не. Надо ж сначала честно его поубивать
Если хотите - могу на себя взять, если денег соберете Своих нет желания много вкладывать
Ждем фотоотчета.
С уважением...
quote:Пишу, как владелец приобретенного МР-80-13т.
почему то,после такого кропотливого обсирания нового мака уже не верится в такие результаты. можно фото и еще лучше видео?
а 6+1 патронов- маловато будет 
если бы ратник вышел по старой цене покупать новый мак не особо есть смысл с таким боезапасом. а вот если ратник 16000 будет стоить- все будут брать мак(не ганзовцы)
кстати почему изделия нет на сайте кольчуги?
quote:Originally posted by banzaj11:
кстати почему изделия нет на сайте кольчуги?
Наверное распродали все 
quote:Originally posted by banzaj11:а 6+1 патронов- маловато будет
кстати почему изделия нет на сайте кольчуги?
Все же скорость перезарядки Ратника очень маленькая, а тут 7 патронов сразу, и еще доткнуть можно 6 весьма быстро.
Ждем фоток, и подробного обзора... пора бы уже, коли есть... вдруг не гавно окажется.. тогда и я куплю
Надо взглянуть, наверняка можно увеличить емкость магазина)
quote:Originally posted by Mike:
Надо взглянуть, наверняка можно увеличить емкость магазина)
возможно, на 1 патрон то точно думаю есть шанс...
заметили... один положительный отзыв и ... настроения меняются... может мы по преднемутакие наивные и доверчивые???
Да PR все это. Я не верю.
quote:Originally posted by finder00:не. Надо ж сначала честно его поубивать
Если хотите - могу на себя взять, если денег соберете
Глеб думаю надо уже делать тему по сбору денег на испытания МР80,раз ВЫ согласны ВАм и доверим,,, Пора!!!!
А патроны к МР-80 сколько стоят и кто делает!!!
quote:А патроны к МР-80 сколько стоят и кто делает!!!
Я видел в Кольчуге ТК по 45 р. - пачка черная, похожая на ТК 9РА, но здесь где-то была инфа, что видели по 35...
quote:Originally posted by mefistofel:возможно, на 1 патрон то точно думаю есть шанс...
заметили... один положительный отзыв и ... настроения меняются... может мы по преднемутакие наивные и доверчивые???
не обязательно быть наивными
если будет несколько отзывов, что новый Мак делает нормальные дырки и сразу не ломается - почему бы не взять?
цены на патроны конечно охренеть и не встать:
200 штук - от 7000 до 9000руб.
quote:Originally posted by mitrich:не обязательно быть наивными
если будет несколько отзывов, что новый Мак делает нормальные дырки и сразу не ломается - почему бы не взять?
цены на патроны конечно охренеть и не встать:
200 штук - от 7000 до 9000руб.
Мне кажется, что надо просто подождать. МП80 - пока новинка. В бозримом будущем он появится на руках у нескольких человек, будет инфа.
Про 35р я говорил. На прошлой неделе, в среду, в кольчуге так оно и было.
quote:Про 35р я говорил. На прошлой неделе, в среду, в кольчуге так оно и было.
Ваша цифра вернее, я был там раньше. Видимо, что-то изменилось. Но ошибиться я вряд ли мог, т.к. колебался "купить-не купить" изделие и, подсчитывая возможную "месячную убыль", с грустью приплюсовал к цене 1800р. на 2 пачки (хотя бы). Это "жабу" и взбодрило...
Начнем по порядку: стрелял патронами АКБС кал. 9мм. (ПП9РП) из ИЖ-78-9Т прошедшего стоматологию. В магазин вряд ли получится впихнуть еще один патрон, хотя, попробовать можно.
К сожалению видео и фото отчет предоставить не могу, попросту не снимал, но, если у кого есть желание, может снять, патроны и свинина мои, отстрелять можно у нас в Кузьминском парке.
quote:Originally posted by Lenin-VT:вы понимаете, что пишете БРЕД? Т10 сконструирован таким образом, чтобы в случае, когда ствол забит шариком от слабого патрона, и происходит второй выстрел в глухой ствол - лопается пластик рамки, все остальные, ответственные, номерные детали ЦЕЛЫ!
Вина в этом случае - целиком и полностью слабого патрона. Заткните ствол любому пистолету - любой разорвет! И хорошо, если для ремонта достаточно заменить всего-лишь неномерную рамку, которая в свободной продаже.
Надеюсь, теперь до Вас дошло? Заткните ствол шариком Стримеру или обсуждаемому [b]МР-80 - разорвет что? Разорвет патронник, пистолет в утиль. в случае со словацким пистолетом - всего лишь несложный ремонт. Неужели такие простые вещи неочевидны?![/B]
Вот никогда я старался не влезать в эти споры о Т-10. Тем более о сравнении Т-10 с другим пистолетом (ну если конечно не сравнивали с Есаулом ).
Вопрос у меня такой, а что делать, если затвор супер-пупер пистолета, при использовании димедрольного патрона разлетится к е.аной матери, помахав на прощание владельцу перед лицом? Что, тоже пришлют по почте? А глаз новый не пришлют?
Всего отстрелял три пачки, по 20 штук, т.е. 60 патронов, ни задержек, ни утыканий, не выбрасывания, ни клина, и т.д. и т.п. не было.
Паша привет! Я думаю, не разлетится: Так как сталь плюс не каленая.
quote:Originally posted by Gall:
Всего отстрелял три пачки, по 20 штук, т.е. 60 патронов, ни задержек, ни утыканий, не выбрасывания, ни клина, и т.д. и т.п. не было.
Можете сфоткать вид на патронник?
Я не могу себе представить патрон, от выстрелом которым разрушится затвор пистолета T10. Думаю, что он выдержит стрельбу боевыми патронами калибров 9X17 и 9X18, а возможно и более мощных, причём настрел будет десятки тысяч выстрелов до выхода затвора из строя.
Я же говорю, не умею вставлять фото, да и фотоаппарат у меня на другой квартире, а своим VERTU фоткать, это не дело. Если найдется человек. который готов заснять могу предоставить.
quote:Originally posted by Strelok13:
Я не могу себе представить патрон, от выстрелом которым разрушится затвор пистолета T10. Думаю, что он выдержит стрельбу боевыми патронами калибров 9X17 и 9X18, а возможно и более мощных, причём настрел будет десятки тысяч выстрелов до выхода затвора из строя.
Млин, да куй с ним с Т-10, целый раздел про него! Тут пытаются хоть что-то узнать про МАК, все же появился новый патрон. ИМХО.
Надо по пластилину отстрелять. Могу для сравнения жахнуть из Стримера хорошим. Очень интересно насчет обвала 10мм.
quote:Originally posted by Bazzoff:
Паша привет! Я думаю, не разлетится: Так как сталь плюс не каленая.
Ну думай, я ж тебе не ммешаю.
quote:Originally posted by Strelok13:
Я не могу себе представить патрон, от выстрелом которым разрушится затвор пистолета T10.
Счастливый человек...
Покажите сломанный затвор.
Вес пороха 0.3 гр.
Вес шарика 1.5 гр., вес латунной гильзы 5.9 гр.
quote:Originally posted by Strelok13:
Покажите сломанный затвор.
Какой затвор? От Т-10? Слетевший при выстреле и развалившийся на 2 куска?
КТО ЗДЕСЬ???
Ну подумаешь, сон плохой мне приснился... Решил рассказать.
Не будет действительно офф-топить в теме.
Мдаа...
Диаметр гильзы 11.90 мм.,высота 22.40 мм.
2Gall Детали унифицированные с ПМ?
Детали ПМ-овские.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Вопрос у меня такой, а что делать, если затвор супер-пупер пистолета, при использовании димедрольного патрона разлетится к е.аной матери, помахав на прощание владельцу перед лицом?
Это к чему и на основании чего? Такое невозможно в принципе, уже объяснили, почему (стальной фрезерованый, да еще некаленый затвор). Скорее есаул развалится (случай описан на форуме).
По настоятельной просьбе стираю свой пост про Т-10.
Это ветка про 45 или Т-10?
quote:Originally posted by Gall:
Детали ПМ-овские.
Вы можете сфотографировать вид на патронник? Со снятым затвором...
Т-10филам: 6ля!!! Задолбали вы, во флуде потонуло все!
О 45.
Ваш ИЖ-78 сколько Дж выдает на хроне? Сколько МР-80?
Нет сфоткать не могу.
quote:Originally posted by Gall:
Нет сфоткать не могу.
А штангенциркуль есть стенку патронника померить?
Сказали уже... Из 78ижа + Полировка Nadfil
quote:Originally posted by Gall:
Отстрелял по журналу "Работа и зарплата",
Журнал пробивает почти на ровне с патронами НОТ, все таки стальной сердечник и масса пули сказываются в пользу НОТ, но 45 уже почти на ровне.
А все-же, сколько страниц?
У меня МР-78 + АКБС журнал "работа и зарплата", лежащий на полу, с полуметра пробивает 480 страниц (по последней надорванной).
Толщина ствола 2,5 мм., внутренний диаметр ствола 8,5 мм.,толщина патронника 3 мм., два зуба на 6 и 12 часов вваренные, не перекрывают друг друга, находятся оба, ближе к патроннику, от конца последнего низа зуба до конца ствола (собственно растояние для разгона пули) 32,5 мм.
толщина ствола в каком месте? есть чок? И про страницы ответьте плз.
quote:Originally posted by Strelok13:
Я не могу себе представить патрон, от выстрелом которым разрушится затвор пистолета T10. Думаю, что он выдержит стрельбу боевыми патронами калибров 9X17 и 9X18, а возможно и более мощных, причём настрел будет десятки тысяч выстрелов до выхода затвора из строя.
А он их и выдержит, это затвор как на служебной модификации под 9х17.
Не уверен по поводу затвора МР-80
Gall,опишите что видно на внутренней поверхности затвора Вашего МР-80,такой же облой и прочее безобразие как на 79-х с литыми затворами или зашлифовано? Что собой представляет чашечка затвора? Я представил себе затвор от 79 и представляю эту часть под 45,там нижний край по толщине будет близка к 0,00мм
Еще сомневаюсь по поводу взаимозаменяемости деталек УСМ с ПМ-скими. Как минимум, там д.б.иная тяга, а то и шептало. Не представляю, возможно туда и встанет дутая ЗЗ.Не уверен насчет предохранителя.
quote:Originally posted by Gall:
Толщина ствола 2,5 мм., внутренний диаметр ствола 8,5 мм.,толщина патронника 3 мм., два зуба на 6 и 12 часов вваренные, не перекрывают друг друга, находятся оба, ближе к патроннику, от конца последнего низа зуба до конца ствола (собственно растояние для разгона пули) 32,5 мм.
А кто-то говорил про фольгу..
Значит не всё так плохо. Как минимум один плюс уже есть - это патрон. Хотелось бы всё по-подробнее в фото увидеть.ИЖ-78 на хроне не мерил. Чока помоему нет, дульного сужения не видено.
По поводу журнала, я не смотрел до какой страницы надорвано, а смотрел только сколько страниц 45 именно выбивает листов, как "пуансон" делает дырку в металле. Так вот, 300 страниц чисто выбитых или 150 листов, как норка у крота, а надорванных было далеко за 450.
Чок есть. Посмотрите на фото(Дульный срез).
В принципе, если владелец пистолета находится в центре, или на Юго-Западе Москвы, могу помочь с фотографированием. Если конечно ему это нужно
.quote:Originally posted by Gall:
Так вот, 300 страниц чисто выбитых или 150 листов, как норка у крота, а надорванных было далеко за 450.
Ясно, т.е. сравнимо с 9мм. Хотя пуля тяжелее, это неплохо, но поскольку энергетика на уровне 9РА, то она медленнее, т.е. оружие между 9РА/10х22 и 18х45.
Пока из явных плюсов - новый патрон
2GALL - в паспорте какая скорость пули написана?
Сейчас с фонариком внимательно посмотрел, действительно, есть не большой чок.
Затвор "обработан" в лучших традициях ИЖ-меха, птушники делали, явно.
и облой и другие "безобразия" и следы напильника видны не вооруженным взглядом, в общем конструктор, доведи до ума своими руками.
Кое что от ПМ всетаки присутствует, остальное сделано заново.
В общем УСМ от ПМ не встанет...
Собираюсь проехаться сегодня в Ясенево, через час примерно, устроит?
С 9 мм. не сравнить, гораздо лучше, но чуть послабее НОТ.
Созванивался с АКБС, собираются в скором времени начать выпуск патронов 45.
А вот сравнить как раз надо!
Были предположения, что пуля очень мягкая...quote:Originally posted by Gall:
толщина патронника 3 мм.,
Куяссе "фольга"... ИМХО неплохо...
Давайте сравним, я же не против. Кстати, заявленная мощность патронов 75 Дж.
Кое что из УСМ ПМ точно, не встанет.
Начальная скорость пули (заявленная) 450 м/сек.
Сравните детали-От ПМ подходят ли и какие??
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Куяссе "фольга"... ИМХО неплохо...
И я про то же. Вполне достаточно. Хотя время покажет
Да, именно, энергетика на уровне между 9РА/10х22 и 18х45, но ближе к 18х45.
Strelok13 отписал в Р.М. свой телефон, звони.
Все, выхожу из чата.
quote:Originally posted by Gall:
Давайте сравним, я же не против. Кстати, заявленная мощность патронов 75 Дж.Кое что из УСМ ПМ точно, не встанет.
Начальная скорость пули (заявленная) 450 м/сек.
С такой заявленной скоростью у него все 150 Дж.
Короче ничего не понятно
У осы энергетика меньше, чем у АКБС из резинострела 2го поколения.quote:Originally posted by Gall:
С 9 мм. не сравнить, гораздо лучше, но чуть послабее НОТ.
quote:Originally posted by Gall:
Да, именно, энергетика на уровне между 9РА/10х22 и 18х45, но ближе к 18х45.
Дело в том, что энергетика правильных 9РА выше, чем НОТ, но с такой заявленной скоростью (450м/с) МР-80 с патроном .45 (шарик более, чем в два раза тяжелее 9РА) - лидер?
Правильных с рождения или сделанных правильными позднее?
quote:Originally posted by colt 911:
Правильных с рождения или сделанных правильными позднее?
Обычные АКБС.
quote:Originally posted by Gall:
Да, именно, энергетика на уровне между 9РА/10х22 и 18х45, но ближе к 18х45.Strelok13 отписал в Р.М. свой телефон, звони.
Все, выхожу из чата.
А фото? Хоть парочку выложите плизз....
quote:Затвор "обработан" в лучших традициях ИЖ-меха, птушники делали, явно.
и облой и другие "безобразия" и следы напильника видны не вооруженным взглядом, в общем конструктор, доведи до ума своими руками.
Понятно Наждачная бумага, дрель, хвостовик сверла... Супер-Блю. Ах да,конечно, сварка еще, бороды-то нету. А рамку полировать, скобу пилить-даже и вспомнить тошно
quote:Originally posted by снайпер-177:
Ах да,конечно, сварка еще, бороды-то нету.
Это для гурманов
Я же надеюсь, что с появлением нового патрона будет ответ других производителей Ижевску
quote:Originally posted by Gall:
Давайте сравним, я же не против. Кстати, заявленная мощность патронов 75 Дж.
Начальная скорость пули (заявленная) 450 м/сек.
Несовместные цифры какие-то. Непонятно. При массе шарика 1,5 грамма либо скорость должна быть меньше в "корень из двух" раз, либо энергия в два раза больше.
quote:Originally posted by Северный Воин:А фото? Хоть парочку выложите плизз....
Надеюсь сделаем сегодня, уважаемый Crew
покажет пистолет, у меня с собой фотоаппарат, чем осветить тоже найдётся, так что темнота нам не помешает.
quote:Originally posted by Strelok13:Надеюсь сделаем сегодня, уважаемый Crew
покажет пистолет, у меня с собой фотоаппарат, чем осветить тоже найдётся, так что темнота нам не помешает.
Будем ждать!!
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Куяссе "фольга"... ИМХО неплохо...
это в каком месте 3мм
снимаем затвор, вставляем патрон, запоминаем, прикладываем его рядом, размышляем. обращаем внимание на конструктивный элемент "стойка ствола". главный вопрос - выходит ли патронник за пределы стойки (она то хоть роль "втулки" сыграет в этом месте). меряем штангелем ствол на выходе из стойки. вот где-то тут и фольга может быть
Что-то глупость вы написали про 75 Дж и 450 м/с.
По заявлению завода 90Дж.
По пробиваемости - хуже чем АКБС с твердым шариком, иначе можете претендовать на премию нобелевскую, т.к. попрете законы физики. Ибо критерием пробиваемости является Еуд.
Для АКБС из наиболее мощных РС 2 поколения (МР-78, Стример, Т10) Еуд=1,4, а .45 Еуд=0,51
Откуда там 450мс?Да и наружный диаметр в зоне патронника 14мм,стенка ну ни как не 3мм.
да туфту какую-то пишет участник.
тут туфты на 54 страницы. реально нормальных фото и замеров как не было и нет. ждем.
quote:Originally posted by banzaj11:
тут туфты на 54 страницы. реально нормальных фото и замеров как не было и нет. ждем.
во во его вообще кто-то видел в живую или так понты?
Видел. Все что помню описал.
фотки ждем сегодня...
banzaj11
я туфту не писал. охладитесь в бане до конца года
quote:Еуд=1,4, а .45 Еуд=0,51
Интересно, кто это вычислил не имея показаний отстрела через хрон?
я вычислил.
по заверению завода 90 Дж у МР. А акбс мы все знаем.
quote:я вычислил.
Всеже доверяя Вашему мнению хотелось БЫ реальных отстрелов...
Да не вопрос. если погода позволит в субботу - хрон могу предоставить ибо интересно.
Ну и фото сего невиданного зверя
детальныхquote:Да не вопрос. если погода позволит в субботу
вот только в Новосибе я думаю его не куить
ну МРDENI, очень интересно Вы модерируете.
Сначала Вы обвиняете конкретного участника форума (Gall) в том, что он пишет туфту. Потом banzaj11 указывает на то, что туфты в этой теме и так много (не указывая при этом ни кого конкретно), а Вы его баните.
Я правильно понимаю, что использовать слово "туфта" можно, только будучи модератором?
P.S. Меня тоже можете банить.
quote:Originally posted by zpt:
DENI, очень интересно Вы модерируете.
не вам судить.
проследите за персонажем банзай и все поймете.
что то мне кажется, что фото нам не увидеть...
quote:что то мне кажется, что фото нам не увидеть...
вот вот... и почему-же?
quote:Originally posted by -mp-:
Откуда там 450мс?Да и наружный диаметр в зоне патронника 14мм,стенка ну ни как не 3мм.
А где там 14мм? У ПМоидов ведь наружный ф стойки ствола=16мм,а в стойке отверстие 13.Вот там, внутри стойки, и есть фольга, но не столь страшно, стойка и правда может сработать как втулка, а патронник при длине гильзы, указанной Gall,не выйдет за пределы стойки.
Навеска пороха, пусть даже используемого в патронах ТК,если составляет 0,3г,как написано несколько выше, достаточно высока но не настолько чтобы разогнать 1,5г ластика до 450 м/с из ствола подобной конструкции.
снайпер-177
не забывайте что рамка МР-80 от ПМовской отличается серьезно. Размеры соверешенно другие.
Фотографии нового пистолета.
quote:Originally posted by снайпер-177:
снайпер-177
Речь шла о самом стволе, а не о стойке