JTF2
P.M.
|
kommersant.ru Президент и верховный главнокомандующий вооруженными силами РФ Дмитрий Медведев весь день проверял боеспособность армии. Сначала на полигоне "Раевский" под Новороссийском он ознакомился с образцами военной техники ВДВ и вспомнил свое артиллерийское прошлое. Затем освоил стрельбу из новейшей английской снайперской винтовки, недавно поступившей на вооружение российской армии. Затем вышел в море на ракетном крейсере "Москва". И наконец, провел совещание по итогам оперативно-стратегического учения "Кавказ-2009". По итогам инспекции он сделал вывод о том, что "больше никто не захочет решать свои личные проблемы насильственным путем".
Круто, да? Погодите, там становится ещё лучше: На полигон "Раевский" Дмитрий Медведев прибыл из Сочи на вертолете. Там уже стояли в ряд образцы военной техники десантников. Командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов давал пояснения. Когда они пошли к 122-миллиметровой гаубице, президент выступил как старый артиллерист: - Хорошо ее знаю, стрелял когда-то из нее.. .
Вроде ж он не служил? Привлекла внимание президента и экипировка десантников, которая в целом, как оказалось, весит 40-60 кг: - Не тяжело ли? - посочувствовал господин Медведев. - Нормально, - успокоили президента десантники.
Отрыв мозга вообще. На специальной площадке господину Медведеву отдельно продемонстрировали все виды современных высокоточных винтовок производства разных стран, которыми оснащены ВДВ. Президент не удержался и опробовал одну из британских снайперок - Accuracy International AW308, которая, как сказали, не теряет точности даже при арктических температурах. Это свойство винтовки президент проверить не смог - было градусов 27 тепла. Зато он опробовал другое свойство - высокоточную оптическую систему Parallax. Стоящая на полигоне на расстоянии 500 м красно-зеленая мишень была успешно поражена господином Медведевым, о чем с удовольствием командиры ему и доложили. Под новое оружие в новых армейских бригадах хотят создать отдельные снайперские группы, подготовив для этого несколько сот снайперов.
Самое время вспомнить, кто там зарплату получает в ЦНИИточМаш, Туле и Ижевске и кто из генералов разгонял курсы снайперов после ВОВ, Афгана, Первой Чеченской. Пара-тройка сотня снайперов, вооружённых импортным оружием .. . Писец, короче. Президенту продемонстрировали новые противотанковые ракеты комплекса "Корнет", поражающие цель на расстоянии до 4 км, а в конце учений - новые парашюты повышенной точности приземления "Арбалет". После господин Медведев пообедал вместе с бойцами 108-го десантно-штурмового полка.
Поправьте меня если яне прав, но ПТУР "Корнет" это ж не совсем "новый" комплекс? Зато я искренне рад, что в российской армии есть теперь парашюты повышенной точности приземления. Вдруг какому генералу нужно будет на охоте ящик водки скинуть. Ну и разумеется, отведов настоящих армейских харчей, президент РФ убедился воочую, что те деньги которые тратятся бюджетом на обеспечение солдат, идут прямо по назначению. Затем им был осмотрен флагманский корабль Черноморского флота - ракетный крейсер "Москва" (бывший "Слава"). Дмитрий Медведев более всего интересовался условиями жизни и службы личного состава. Командир корабля, капитан первого ранга Сергей Тронев объяснил, что офицеры размещаются в одно- и двухместных каютах, матросы - в небольших кубриках на несколько человек. Во всех жилых помещениях есть кондиционеры. В кают-компаниях и местах сбора личного состава - телевизоры и музыкальные центры. Есть даже своя телестудия.
У моряков есть каюты, телевизоры, музыкальные центры и.. . даже телевизионная студия. Ну всё, хана всем 7-м, 6-м, пятым и десятым флотам ЮСА. А вас не тошнит от этого генеральского жополизания?
|
|
Oborona
P.M.
|
Так было всегда к сожалению
|
|
Uzel
P.M.
|
Меня например от ваших комментов тошнит, но я держусь пока Расскажите как вы видите визит президента страны на военные учения? Типа ходит он бедолага нах никому не нужен , а все заняты делом. Ему стало стыдно и он уехал в кремль. Так примерно?
|
|
UDP
P.M.
|
Тю? Обычная показуха. И чего топикстартер так возмущен? Президент не должен бегать со взводом разведки по лесам или инкогнито трескать кашу из полевой кухни. Его удел рассматривать "... образцы военной техники десантников". А вот тональность материала конкретно жополизкая. Но это пусть останется на совести автора репортажа и его редактора.
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by Uzel: Меня например от ваших комментов тошнит, но я держусь пока Расскажите как вы видите визит президента страны на военные учения? Типа ходит он бедолага нах никому не нужен , а все заняты делом. Ему стало стыдно и он уехал в кремль. Так примерно?
== Совершенно согласен.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
15-7-2009 11:38
Dr. Watson
Originally posted by JTF2:
новейшей английской снайперской винтовки, недавно поступившей на вооружение российской армии.
АВшка теперь принята? Очень занятно! "Новейшая" "в середине 1980х она была принята на вооружение Британской армии под обозначением L96... в 1988 году ... Британская армия, в свою очередь, также принимает на вооружение винтовки Arctic Warfare (новое обозначение L96A1)."(с)взято у М.Попенкера. Хорошая винтовка, не спорю. При условии, что остальные компоненты Сн системы на том же уровне (оптика, кроны, дальномер, патроны, куркулятор, ветродуйка .. . Плюс много патронов (ну пусть компонентов) и инструкторов соответствующего уровня. Док
|
|
Rosich
P.M.
|
Originally posted by JTF2: А вас не тошнит от этого генеральского жополизания?
Подташнивает.. . от Ваших комментов ;( Причем во многом дилетантских. К примеру, Вы, что же думаете, десантник всю свою экипировку 40-60 кг. постоянно на себе таскает? Вас удивляют условия жизни на ракетном крейсере "Москва"? А лично меня нет, ибо шефство над крейсером взял одноименный город - самый богатый город, наверное, не только в России и бывшем СССР, но и многим европейским городам фору даст. Что, думаете, Лужков обеднеет из-за нескольких телевизоров и музыкальных центров?
|
|
Турист-10
P.M.
|
16-7-2009 01:04
Турист-10
Закинул свой нижеприведённый пост в соседнюю тему, теперь вижу что он здесь больше к месту. Сюжет по ТВ о визите президента в 7-ю ВДД был расчитан на простого обывателя. Никто, никогда и нигде не пробъётся на ТВ с правдой об армии. Жрачка в армии везде примерно одинаковая (убедился в этом, побывав во множестве частей за всё время своей службы), но почему-то она "очень вкусно пахнет" именно к приезду высоких гостей. Попробовали бы эти гости нагрянуть неожиданно, внезапно, многому бы удивились. Хотя вряд ли это что-нибудь изменило бы. Бесконечное сало каждый день в каше (мясо белого медведя, как называют его солдаты), борщ с двумя капустинками и одинокой картошинкой, каша, которая комом прилипает к ложке - поистине, кто питается такой "манной небесной" и способен выдержать такую диету, тому НАТО нипочём. А я думаю, что для контрактника качество пищи - одна из составляющих, позволяющих 3 года (как минимум) служить в нашей непростой армии. Кормят откровенным дерьмом (не говорю уже о грошовых зарплатах), а потом удивляются, что контрабасы утекают, что отряд, убывающий в ЧР нужно комплектовать за счёт многочисленных переводов из других отрядов. Что касается солдатского жилья, то оно сейчас типовое и точно такие же казармы, как показанные в сюжете, построены и у нас 3-4 года назад. Вот только никто из гостей так ни разу и не заглянул в подвал, где вечно воды по колено, квакают лягушки и плодятся комары. А стену здания от подвала до крыши пересекла трещина, сквозь которую изнутри видно дневной свет и дует сквозняк. Задвинули трещину шкафом - и нет проблемы (а то нам же начальство предъявляло за непорядок и безобразие). Но раз президент говорит, что жильё хорошее, стало быть это мы, дурачьё, не разглядели очевидного. И золотой табличкой у входа "Постороено N-ским военно-строительным управлением" мы, наверно, должны гордиться...
|
|
Вернер
P.M.
|
Originally posted by JTF2:
а в конце учений - новые парашюты повышенной точности приземления "Арбалет"
9-ти секционные прямоугольные "крылья". приняты на вооружение в начале 90х. Нормальные парашюты, без инноваций, но слышал ребята жаловались на качество пошива.
|
|
JTF2
P.M.
|
Originally posted by Uzel: Меня например от ваших комментов тошнит, но я держусь пока Originally posted by na4alnik:
== Совершенно согласен. Originally posted by Rosich: Подташнивает.. . от Ваших комментов
Вы бы, народ, того.. . поменьше рыгаловки с утра - глядишь, ещё и узнавать себя в зеркале начали бы. Originally posted by Uzel: Расскажите как вы видите визит президента страны на военные учения? Типа ходит он бедолага нах никому не нужен , а все заняты делом. Ему стало стыдно и он уехал в кремль. Так примерно?
Да нет, раз президент является главнокомандующим, то и показывать нужно ему боевую выучку войск, а не снаряжение, сделанное ещё во времена Союза, закупленное за рубежом, а также "накрахмаленную" солдатскую столовую. Я понимаю, что вы к этому не привыкли, но когда-то же надо начинать?
Originally posted by Rosich: К примеру, Вы, что же думаете, десантник всю свою экипировку 40-60 кг. постоянно на себе таскает?
Нет, я думаю, что с экипировкой в 60 килограм их выкидывают на **й из самолёта, после чего они шмякаются об землю и своими кишками забрызгивают в усмерть противника. Массовой же десант. На самом деле мне интересно какой там ****к, на замечание президента о том, может стоит потратиться на усовершенствование экипировки, своим отбитым мозгом решил, что всё и так сойдёт. Вас удивляют условия жизни на ракетном крейсере "Москва"? А лично меня нет, ибо шефство над крейсером взял одноименный город - самый богатый город, наверное, не только в России и бывшем СССР, но и многим европейским городам фору даст. Что, думаете, Лужков обеднеет из-за нескольких телевизоров и музыкальных центров?
Да нет, не удивляет. Мне интересно почему стандартные условия службы преподносятся как что-то сверхестественное. Нет чтобы президенту показать как экипаж может осуществлять задержание пиратов или там боевую стрельбу провести, вместо этого демонстрируются прибранные кубрики и надраеные сортиры. Тьфу.
|
|
elbrussian
P.M.
|
16-7-2009 09:04
elbrussian
Да-а.. Это клиника. Хотя многие люди наверное так думают и пишут. "Надо заниматься.... . Президент должен.... . Армии нужно.... " и дальше идет набор хороших, в принципе слов. Жаль только, что ничего реально конструктивного в этих хороших словах, как правило, нет.
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by elbrussian: Жаль только, что ничего реально конструктивного в этих хороших словах, как правило, нет.
== Ну как, а гневно обличить? Встать в позу и выразить свое "фе"? Как без этого?
|
|
DR
P.M.
|
Ну как, а гневно обличить? Встать в позу и выразить свое "фе"? Как без этого?
Иван Николаевич, Вы то хоть не пишите в какую позу становятся "гневные обличители" .
|
|
na4alnik
P.M.
|
Да я вообще молчу
|
|
Reserv
P.M.
|
При условии, что остальные компоненты Сн системы на том же уровне (оптика, кроны, дальномер, патроны, куркулятор, ветродуйка .. . Плюс много патронов (ну пусть компонентов) и инструкторов соответствующего уровня.Док
|
|
Mazilla
P.M.
|
Originally posted by elbrussian: Да-а.. Это клиника.Хотя многие люди наверное так думают и пишут. "Надо заниматься.... . Президент должен.... . Армии нужно.... " и дальше идет набор хороших, в принципе слов. Жаль только, что ничего реально конструктивного в этих хороших словах, как правило, нет.
Та не. Никакая не клиника. "Надо заниматься" - да, надо. Ты так не считаешь? "Президент должен" - да, должен. Всем нам и армии в первую очередь. "Армии нужно" - да нужно. Иначе нахуйя она нужна? Стою на позиции JTFа... Бо увидел в инспекции Президента турпоход по варианту "Зарницы". Не более того. Никто не выебан, никто не поощрен. Ничего не изменилось и не изменится ни на йоту. Некому заниматься нашей армией, хлопцы.
|
|
Quaestor
P.M.
|
Originally posted by JTF2: Президент Медведев инспектирует ВС РФ
А что, разве еще что-то осталось?
|
|
sokol
P.M.
|
Originally posted by JTF2:
А вас не тошнит от этого генеральского жополизания?
не, меня скорее тошнит от издания на которое вы ссылку даете.
|
|
Rosich
P.M.
|
Originally posted by JTF2:
Да нет, не удивляет. Мне интересно почему стандартные условия службы преподносятся как что-то сверхестественное.
Если все то, особенно столовая и еда на столах, правда, и солдаты так каждый день питаются, а не только в честь визита Президента, то это, к сожалению, действительно не совсем обычно для нашей армии. Правда, я мельком слышал о Шаманове. Уверен, что этот боевой генерал не станет подлизываться и обманывать. Нет чтобы президенту показать как экипаж может осуществлять задержание пиратов или там боевую стрельбу провести, вместо этого демонстрируются прибранные кубрики и надраеные сортиры. Тьфу.
Как раз это-то каждый раз показывают. Постановочные захваты и все такое без проблем. Реальную же боевую подготовку можно увидеть только во время реальной войны. В августе прошлого года армия показала, на что она реально способна. Одним из главных успехов была переброска крупных воинских подразделений и техники в весьма сжатые сроки и в довольно тяжелых дорожных условиях. Кто как стреляет, это уже несколько надоело, там все, как правило, на показушных выступлениях, в порядке, а вот кто как живет и как питается это очень даже нужная тема. Другое дело что действительно, чтобы выяснить истинное положение вещей, приезжать в эту солдатскую столовую надо внезапно и незапланированно. А то блин как в ресторане, и сервировка и красиво на тарелках все разложено.. . так не бывает. К сожалению, ВСЕГДА И У ВСЕХ к приезду большого начальства (спонсоров, инвеститоров, крупных заказчиков и т.п. выбирайте на вкус) будет идти подготовка.
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by Mazilla: увидел в инспекции Президента турпоход по варианту "Зарницы". Не более того.
== Дык а что должно было быть "более того", можешь объяснить?
|
|
elbrussian
P.M.
|
16-7-2009 16:24
elbrussian
Originally posted by Mazilla: Та не. Никакая не клиника. "Надо заниматься" - да, надо. Ты так не считаешь? "Президент должен" - да, должен. Всем нам и армии в первую очередь. "Армии нужно" - да нужно. Иначе нахуйя она нужна?
Да разговора нет, только все эти слова уже давно высказаны по сто раз и неизменны со времен хрен знает каких. Что толку их повторять без конца? В надежне, что кто-то еще не знает, что армия должна быть боеготова, вооружена, экипирована накормлена и обогрета? Что Президент должен все знать и уметь руководить и так далее? Originally posted by Mazilla:
Бо увидел в инспекции Президента турпоход по варианту "Зарницы". Не более того. Никто не выебан, никто не поощрен. Ничего не изменилось и не изменится ни на йоту. Некому заниматься нашей армией, хлопцы.
Чтобы ебать и поощрять нужно знать положение вещей. И уметь в них разбираться. Если ему интересно - знать будет. Если ему это надо - разбираться научится. И ехать будет с конкретными целями - наместе проверить то, что министры заливают. А если надо только показать обществу, что Сердюковская реформа успешна и все у нас практически гут, то чего удивляться? Так будет и впредь.
|
|
Mazilla
P.M.
|
Originally posted by elbrussian: Чтобы ебать и поощрять нужно знать положение вещей. И уметь в них разбираться. Если ему интересно - знать будет. Если ему это надо - разбираться научится. И ехать будет с конкретными целями - наместе проверить то, что министры заливают. .
Ну. И ОТ КОГО он будет это ЗНАТЬ? От матерого ветерана Сердюкова? От зашуганных паркетных генералов Генштаба? Из Тырнета? Вот ежели ба в числе советников и консультантов тама выступили ба типа дядьки Узла, дядьки Моралеза, дядьки Эльбруссиана, а также повидавших иное мироустройство - 100К, Вернера... Вот тады ба я с тобой согласился. А при нынешнем отношении к делу, нынешнем наличии НЫНЕШНИХ ЗНАТОКОВ - хуййевознает, брат.. .
|
|
Uzel
P.M.
|
Чёта мы не в ту степь ушли. Давайте разберёмся по порядку. Топикстартер процитировал некое издание , которое осветило приезд президента на учения и даже в меру своего представления о добре и зле - прокомментировал. Комменты вполне хамские, уж не знаю что ув. Мазилла сгоряча нашёл в этих позициях чтоб на них встать , вот эти : -Зато я искренне рад, что в российской армии есть теперь парашюты повышенной точности приземления. Вдруг какому генералу нужно будет на охоте ящик водки скинуть. -У моряков есть каюты, телевизоры, музыкальные центры и.. . даже телевизионная студия. Ну всё, хана всем 7-м, 6-м, пятым и десятым флотам ЮСА. показывают что аффтор настолько нефтеме ни про парашюты ни про быт моряков ни ( я извиняюсь - просто поучаствовал раз ) в том КАК обеспечивают приезд президента на объект. ну раз нефтеме - просветим , не впервой. итак. я например до этой новости не знал ни про парашюты ни про винтовку АВ которой будут вооружаться АРМЕЙСКИЕ снайперские группы. Считаю новость безусловно хорошей с какой стороны ни посмотри. По парашютам.. в бытность моих прыжков - на "крыло" чел не имел возможности "сесть" пока не будет 100 прыжков. Прыжков через 30-40 вместо Д-5 / Д-6 доверяли более сложный в управлении ПТЛ. Так было у нас. Если у кого то было не так - значит в каждой ПДС-ке были свои коврижки. Таким образом на крыло мог сесть или офицер или прапорщег/мичман - воину срочной службы нереально набрать такой прыжковый стаж даже если нормативы стали мягче . Если сейчас котрактники спецназа массово садятся на крылья вместо круглых куполов - зто вообще за.батая тема , не нуждающаяся в каких-то гнилых подъёбках. Это прогресс. Точность приземления - это точность на месте сбора. Это - выигранное время , живучесть, безопасность РГ. Sapienti sat.
|
|
Sagitarius
P.M.
|
16-7-2009 20:14
Sagitarius
Originally posted by Mazilla: увидел в инспекции Президента турпоход по варианту "Зарницы". Не более того. Никто не выебан, никто не поощрен. Ничего не изменилось и не изменится ни на йоту. Некому заниматься нашей армией, хлопцы.
Ну что ты как маленький? Такие инспекции в исполнении президента и близких к нему по уровню чиновников делаются исключительно ради пиара. Это не его работа, внезапными проверками заниматься и решения он совершенно не по результатам личных поездок принимает, а на основании информации от кучи источников: от докладных министра обороны, до аналитических сводок управления военной контрразведки ФСБ. И не будет президент в щель в стене казармы при журналистах тыкать даже если заметит ее, ибо приехал он этим журналистам показать как эффективно он армией управляет, а не сесть в лужу перед ними вместе с генералами. За реальные замеченные недостатки, если они будут замечены, генералов взгреют кулуарно и подальше от глаз журналистов. Даже экспромпты все на самом деле заранее для подобных мероприятий заготавливаются. Наверняка и эпизод со стрельбой президента заранее придумали и предварительно ФСОшные снайпера своего шефа тщательно проинструктировали, как правильно прикладываться, чтоб глаза и зубы целы остались может даже дали попрактиковаться, чтоб потом перед телекамерами не опозориться.
|
|
Mazilla
P.M.
|
Originally posted by Uzel: ( я извиняюсь - просто поучаствовал раз ) в том КАК обеспечивают приезд президента на объект. . Sapienti sat.
Трохи тоже "участвовал". Тока не в етом дело. А дело в том, шо много чего "нового" ужо давно придумано, разработано и выполнено в железе. Да такого, шо покруче будет супостатских образцов. У нас это умеют пока исчо. Тока вот в войска все это дело не идет. Почему-то. Так шо - остаюсь на тех позициях, которые озвучил. (Вчера озвучены типа официательные цифры - за 2009 год по текущий день в войсках погибло 154 человека, из них 83 самоубийства). Людями надо заниматься. ЛЮ ДЯ МИ. А пока все эти древние новинки - телевизорная и газетная песня. Сладкая такая.. .
|
|
Uzel
P.M.
|
Ну это другое дело.. тут я согласен.
|
|
elbrussian
P.M.
|
16-7-2009 23:28
elbrussian
Ну это другое дело.. тут я согласен.
Аналогично.
|
|
JTF2
P.M.
|
Originally posted by Uzel: Топикстартер процитировал некое издание , которое осветило приезд президента на учения и даже в меру своего представления о добре и зле - прокомментировал. Комменты вполне хамские, уж не знаю что ув. Мазилла сгоряча нашёл в этих позициях чтоб на них встать
И источник и форма коментариев были подобраны специально, чтобы не оставить равнодушных. "Цель оправдывает средства." Правда на личные наезды я отвечаю тем же. показывают что аффтор настолько нефтеме ни про парашюты ни про быт моряков ни ( я извиняюсь - просто поучаствовал раз ) в том КАК обеспечивают приезд президента на объект. ну раз нефтеме - просветим , не впервой.
А я никогда не против узнать что-то новое, если это сделано в корректной форме. я например до этой новости не знал ни про парашюты ни про винтовку АВ которой будут вооружаться АРМЕЙСКИЕ снайперские группы. Считаю новость безусловно хорошей с какой стороны ни посмотри. Впервые винтовки Акьюроси Интернэйшнл официально засветились на фотографиях российских солдат во время войны в прошлом году в Грузинии. По парашютам..
Я почему-то сомневаюсь, что стандарты обучения изменились, тем более, что и контингент не не тот, что был во времена СССР и снабжение новинками в сняряжении никогда не было на высоте. К тому же парашют это на столько узкоспециальный предмет, что лично для меня новость о новой парашютной системе равнозначна какой-нибудь новости о принятии на вооружение нового вида огнетушитиля - это конечно хорошо, но для оснавной массы ВС это погоды не делает.
|
|
JTF2
P.M.
|
Originally posted by Mazilla: Людями надо заниматься. ЛЮ ДЯ МИ.А пока все эти древние новинки - телевизорная и газетная песня. Сладкая такая...
Это как бы и была главная идея моего поста.
|
|
Uzel
P.M.
|
Originally posted by JTF2:
А я никогда не против узнать что-то новое, если это сделано в корректной форме
Не вопрос. Узнавайте.Я только "за". Скажите только , зачем именно в таком ключе обсуждать предмет не зная предмета. Просто из недовольства?
|
|
elbrussian
P.M.
|
17-7-2009 10:18
elbrussian
Сергей, человек честно признался: И источник и форма коментариев были подобраны специально, чтобы не оставить равнодушных. "Цель оправдывает средства."
Цель, видимо, побазарить на тему зацепив максимальное количество участников пусть и э-э-э неоднозначными постами, но цель-то "оправдывает".
|
|
rescuer
P.M.
|
И ОТ КОГО он будет это ЗНАТЬ? От матерого ветерана Сердюкова? От зашуганных паркетных генералов Генштаба? Из Тырнета?
а почему собственно нет?? у него рабочий день: с утра поплавал, потом жж-юзерствует, потом опять поплавал, вот и день прошел. блоггер х ев. в перерыве может зайти на ганзу в армейскмй раздел и узнать "чья армия находится на территории страны"(цитата).
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by rescuer: в перерыве может зайти на ганзу в армейскмй раздел
== (убежал бриться и стричь ногти)
|
|
elbrussian
P.M.
|
17-7-2009 11:29
elbrussian
(убежал бриться и стричь ногти)
Вот оно, гнездо показушников! :-)
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by elbrussian: Вот оно, гнездо показушников! :-)
== Да. Меня эта новость "не оставила равнодушным"(с)JTF2 Ноги подыми, дай пол протереть! Ишь, бутылок понаставили..
|
|
Турист-10
P.M.
|
17-7-2009 12:41
Турист-10
Originally posted by na4alnik:
Ноги подыми, дай пол протереть! Ишь, бутылок понаставили..
Начальник, я ночью об кровать ударился, фонарь под глазом. Ничего не скажут, если увидят, а?.. .
|
|
na4alnik
P.M.
|
Originally posted by Турист-10: Начальник, я ночью об кровать ударился, фонарь под глазом. Ничего не скажут, если увидят, а?...
== В наряд закроем. На дальнем подсобном хозяйстве. С глаз долой, как говорицца..
|
|
Uzel
P.M.
|
Краску для газонов опять самому где-то искать? или выдадут?
|
|
|