Индусы продолжают критиковать российский Т-90

info-rm.com

Индусы продолжают критиковать российский Т-90

После того как цеха индийского завода тяжелого машиностроения в городе Авади покинула первая партия выпущенных по лицензии танков Т-90, индийский Интернет взорвался негативными публикациями на эту тему. "Специалисты" по оружию начали критиковать своих генералов, которые остановили выбор на "морально устаревшей" боевой машине.

На самом деле, кроме справедливой критики в отношении российского танка, полилось много грязи и различных инсинуаций. Например, грубо искажаются данные о потерях танков нижнетагильского производства в конфликтах в Ливане. В качестве примера большой уязвимости приводятся события в Шри-Ланке в 1987 году, когда во время индийской операции против тамильских сепаратистов были потеряны на фугасах несколько Т-72. А, как известно, все современные танки, независимо от страны изготовления, плохо держат фугасы.

В качестве альтернативы Т-90 в то же время усилено рекламируется индийский "супер-танк" "Арджун". Дескать, вот он, танк 21 века. На самом деле разработка индийского национального танка достойна занесения в "Книгу рекордов". Стоит только напомнить, что практические работы начались еще :в 1974 году. Долгое время не могли создать отечественный двигатель. В начале не получилось сделать 1500-сильную газовую турбину, а затем дизельный двигатель. В конце концов, промучившись, решили закупить лицензию на производство иностранного мотора.

Только 11 лет спустя долгие старания индийского конструкторского гения разродились появлением готового образца. В качестве образца для подражания были взяты западные машины. В результате "Арджун" стал одновременно похож и на "Абрамс", и на "Леопард-2" с "Челленджером" одновременно.

Сообщалось, что танк создавался специально для действий в условиях высоких температур потенциального театра военных действий. Кроме этого, танк якобы способен преодолевать более крутые подъемы, чем танки других моделей. Несмотря на все старания, индусам к настоящему времени, так и не удалось сделать жизнеспособную боевую машину. Их 58-тонный монстр проваливал одно испытание за другим. Не удивительно, что местные военные в начале, так и не дождавшись национального танка, настояли на приобретении Т-72, а потом и Т-90.

В настоящее время принято решение закупить всего 124 "Арджуна", и в тоже время индийские генералы желают видеть в армии не меньше одной тысячи Т-90. Разумеется, доля справедливости в критике российского танка есть. Например, система управления огнем требует модернизации или полной замены, она явно хуже, чем у пакистанского танка "Аль-Халид" или китайского Тип 99. Справедливо недовольны индусы прицелом командира танка. Кроме этого, устаревшую динамическую защиту "Контакт-5" давно следовало бы заменить на "реактивную броню" "Реликт".

В любом случае, даже в нынешнем виде Т-90 при его фантастической надежности, превосходит мертворожденный "Арджун", и составит основу как индийского, так и российского танкового парка в ближайшие в 15-20 лет.

Лев Романов

Этот Арджун имеет шасси наших Тэшек

Не нравиться - пущай дальше эти обезьяны дальше на слонах гоняют.

Originally posted by Майор:

Индусы продолжают критиковать российский Т-90

да пусть не покупают его!

Похоже, что это подача "конкурирующей организации". Сначала отказаться от российских танков в пользу своих, потом похоронить свои и покупать "правильные" у "правильных пацанов".

а где и с кем они воевать то собрались?

а где и с кем они воевать то собрались?

С теми, с кем уже воевали.

Originally posted by 100К:
Похоже, что это подача "конкурирующей организации". Сначала отказаться от российских танков в пользу своих, потом похоронить свои и покупать "правильные" у "правильных пацанов".

купят наши.

Originally posted by sokol:
а где и с кем они воевать то собрались?

судя по развитию событий возможен конфликт с Пакистаном.

Пакистан их древнейший враг. Кстати, у них украинские танки, которые не отличаются надёжностью в отличии от т-90.

Originally posted by Crew:
Пакистан их древнейший враг. Кстати, у них украинские танки, которые не отличаются надёжностью в отличии от т-90.

Я дико извиняюсь, но Пакистан и страной-то стал в 40-е с подачи британцев, как верно заметил Мазила в другой ветке.

Originally posted by 100К:

Я дико извиняюсь, но Пакистан и страной-то стал в 40-е с подачи британцев, как верно заметил Мазила в другой ветке.

Хотел сказать наоборот С момента своего основания Пакистан считает своим врагом Индию.

Это национальная особенность торговли индусов. Всячески обосрать нормальную вещь, выбить себе скидку, радоваться. Такие нагленько-подленькие торгаши. Обычная ситуация. А может для внутреннего потребления - винить в неудачах с этим Арджунгтом, закупку-производство по лицензии тысячи "отсталых" Т-90. А может скорефанились с USA на волне борьбы с террористическим и недемократическим Пакистаном.

Триал Т-90 в малайзии в двух частях youtube.com

Обсолютно нормальная ситуация. У Индюков торговля не заканчивается пока последняя монетка не перейдёт из рук в руки. А обосрать товар первое дело перед тем как попрасить скидку.
Так что всё как обычно, и нимания обращать не стоит.

Originally posted by Crew:

Хотел сказать наоборот С момента своего основания Пакистан считает своим врагом Индию.

Для чего и был создан

Originally posted by sokol:
а где и с кем они воевать то собрались?

==
Там вообще довольно сложная геополитическая ситуация.

Originally posted by na4alnik:

==
Там вообще довольно сложная геополитическая ситуация.

прочитал.
финал удивил:
"Дальнейшая демонстрация устремлений США к формированию однополярного мира может привести к тому, что такие страны, как Россия, Индия и Китай, на время оставив в стороне свои разногласия, будут совместными усилиями пытаться противостоять утверждению Вашингтона в качестве всеобщего глобального "карающего меча"."

Ну не знаю, какие разногласии у РФ с Индией и Китаем. Это надо очень стараться.
А ежели РФ, Китай и Индия обьединят усилия против США.. . Зачем?

Вот интересная статья: narod.ru

а по хорошему заебали индусы со своей торговлей.
По "Адмиралу Горшкову" тому же.
Хотят получить современный военный корабль за десяток слонов.

Хотят получить современный военный корабль за десяток слонов.
---
Это все же демократическая страна. С очень минималистким военным бюджетом.
Кстати. Один знакомый (ITишник, проработал в ИНдии 2 года) рассказывал как видел конкурс добровольцев на должность солдата в армии Индии. Конкурс - 4 человека на место. Сдавали ФИЗО. Нормативы - смешные даже для наших старшекласников. Но не для индусов. "Душераздирающее зрелище".

Кстати. Один знакомый (ITишник, проработал в ИНдии 2 года) рассказывал как видел конкурс добровольцев на должность солдата в армии Индии. Конкурс - 4 человека на место. Сдавали ФИЗО. Нормативы - смешные даже для наших старшекласников. Но не для индусов. "Душераздирающее зрелище".

Интересно, как тогда подбирают бойцов у пакистанцев??

У паков проще. Мусульмане же. С соображаловкой и "техническим мышлением" думаю проблемы есть, но не с боевым духом. Знакомый вообще считает боеспособными только части, укоплектованные сикхами.
Хотя думаю есть в Индии и другие "боевые нациоанльности". Не забываете их масштаб. Индия и Китай - это не страны, это цивилизации
Читал как в Индо Пакистанскую известный индийский альпинист (все восьмитысячники и еще куча достижений и всемирная известность) с группой добровольцев совершил уникальный диверсионный рейд - выдуманная история вроде "Пушки острова Наваррон" отдыает. Был ранен, стал инвалидом.

Смеюсь я с вас.. . прожил в этой стране 6 с половиной лет в разных качествах.. . в том числе и на базе ВВС)))
Не надо огульно хаять то, чего точно не знаете. Индия очень даже нормально в ВС вкладывается - это при ее росте ВВП в 6,5% несмотря на кризис. И платят они конкретные деньги - при этом справедливо хотят получить лучший продукт.
Поэтому следует честно признать - да, двигуны на Т-90 хуже украинских, но вооружение - получше будет.. . да наши вообще обычно на экспортные варианты много чего не ставят))) помню, как местные летчики, у нас учившиеся, долго ругались, что на МИГ-25 половина электроники не была установлена)))
А то, что Индия всегда хотела сосать двух маток и вечно балансирует между СССР-Россией и США - новостью никакой не является, от этого ни хорошо, ни плохо. А плохо то, что мы проигрывать начинаем на этом рынке вооружений - уж больно хохлы демпингуют.. . а мы нового-то ничего и предложить не можем.. . да ии качество оставляет лучшего желать.. . так-то вот.. .

Originally posted by veryoldhusky:
следует честно признать - да, двигуны на Т-90 хуже украинских,

Не сочтите за труд объяснить в чем?

Поэтому следует честно признать - да, двигуны на Т-90 хуже украинских

сказки. вот передач заднего хода у них действительно больше ))
вдобавок этот двигатель, как и всё "танкостроение Украины" не более, чем продолжение работ СССРовских прошлого века. своего ничего у них нет

они-то, положим, может, и не хуже - но наши как обычно пытались показушник устроить, и на демонстрационных покатушках упороли движок.. . не приняв во внимание окружающую температуру.. . после этого доказывать собравшимся, что мы - лучшие - как-то сложновато.
Но то, что Украина аналогичную технику продает в Пакистан на 35% дешевле, - это факт, к сожалению.. .

Но то, что Украина аналогичную технику продает в Пакистан на 35% дешевле, - это факт, к сожалению.. .

она это делает только из запасов оставшегося парка машин, модернизируя его. и именно поэтому они демпингуют, сбивая России рынок сбыта. НОВЫХ машин они не делают. ремфонд не сегодня завтра закончится ))...
ну ещё могут немного продержаться, ремонтируя и модернизируя проданные уже машины. и всё-ё-ё

На Т-90 поздних выпусков, Т-90А и Т-90С устанавливается двигатель модели В-92С, представляющий собой модернизированный В-84 и отличающийся от него приводом турбокомпрессора от отдельного газотурбинного двигателя и улучшенной конструкцией, что позволило повысить развиваемую двигателем мощность до 1000 л.с. (736 кВт) при 2000 об/мин.
Т-72-120 - Для повышения подвижности в трансмиссии танка установлена силовая установка с двухтактным многотопливным дизелем 6ТД-2 мощностью 1200 л.с. с шестью цилиндрами горизонтального расположения, в каждом из которых по два поршня.

с шестью цилиндрами горизонтального расположения, в каждом из которых по два поршня.

очень авторитетное заявление ещё и два коленвала. и ещё духтактный.
не знали?

двигатель модели В-92С, представляющий собой модернизированный В-84 и отличающийся от него приводом турбокомпрессора от отдельного газотурбинного двигателя

придумка неграмотных журналистов, не умеющих получать информацию откуда-либо
chtz-uraltrac.ru
только они могут прочесть здесь про отдельную газовую турбину
в газенваген их!!!

Дерьмо эти "двухтактные многотопливные".
Говорю так, потому что лично имел с ними дело.
Выглядит замечательно. Без вентилятора, без клапанов, низкий, компактный.
Но поездив на этом чуде, и позаводив его при температуре ниже +10, могу сказать только одно. Дерьмо полное.
Не только мощность имеет значение. Очень важен и крутящий момент. Сила, грубо говоря, с которой поворачивается вал.
Так вот не знаю, как сейчас, после всех модернизаций - лень искать, захотите - найдете, но при мне было так:
5ТДФ - 169кгс*м,
В-46 - 315кгс*м
При том, что мощность - сравнимая. 720 у ТДФ и 760 у В-46.

Лично смеялся горьким смехом, когда "Береза" - тот самый 80УД с уже даже не 5ТДФ, а еще более мощным 6ТД, застрял У ЗАПРАВКИ В ПАРКЕ из-за того, что зарывшись сантиметров на 15 в грунт (не грязь, а плотный довольно, и не помню с чего изначально он зарылся -давно было) - НЕ МОГ провернуть гусеницы! Вот он - недостаток крутящего момента. И в это же самое время у парка работал БРЭМ на базе 72-ки, с парящими коробками передач растаскивая тонны грязи с себя размером..

Я отнюдь не говорю, что В-46 супермотор, но когда при мне начинают хвалить этот сон танкостроительного разума - "двухтактные многотопливные" не могу промолчать.

Ребята, я не танкист))), я просто разместил объяву (с)
просто переводчиком был) на базе ВВС в Чандигархе, ну и малость - на базе ВМФ в Насике))) так что - строго не судите за ТТХ)
А вот внешнюю сторону - ну там переговоры, отношение и пр. - имел возможность наблюдать в деталях

А вот внешнюю сторону - ну там переговоры, отношение и пр. - имел возможность наблюдать в деталях

вот об этом и судите

вот об этом и судите

вот и сужу. при том - как индолог по образованию и по опыту работы.
а если есть интерес узнать что-либо не от "одного знакомого IT-шника", а из нормальных источников - ну хотя бы о танковом противостоянии индии и пакистана - забейте в поиске ну хотя бы Качский Ранн - там много что выскочит

мне об ихнем противостоянии(России и Украины) известно из более чем первых рук. а про "одного знакомого IT-шника" не мне адресуйте.

Майор
ветеран:

Хотят получить современный военный корабль за десяток слонов.
---
Это все же демократическая страна. С очень минималистким военным бюджетом.
Кстати. Один знакомый (ITишник, проработал в ИНдии 2 года) рассказывал как видел конкурс добровольцев на должность солдата в армии Индии. Конкурс - 4 человека на место. Сдавали ФИЗО. Нормативы - смешные даже для наших старшекласников. Но не для индусов. "Душераздирающее зрелище".

внимательней тему читайте."тщательнее надо быть".

Originally posted by A.Moralez:

сказки. вот передач заднего хода у них действительно больше ))
вдобавок этот двигатель, как и всё "танкостроение Украины" не более, чем продолжение работ СССРовских прошлого века. своего ничего у них нет

Спроведливости ради стоит сказать что Т-90 тоже создан на основе советских нароботок. Xотя он без условно намного более продвинут чем Украинские изделия.
П.С.
Интерестно завод имени Дзержинского(старое название), в городе Токмак, Запаражской облости, всё ещё выпукает дизиля? Когда-то их движки отличались хорошим исполнением.

Originally posted by omsdon:

Спроведливости ради стоит сказать что Т-90 тоже создан на основе советских нароботок. Xотя он без условно намного более продвинут чем Украинские изделия.
П.С.

Нуу кроме Леклерка, у всех стран сейчас танки с основой, разработанной в конце 70-х. Менялись движки, прицелы, навесная броня, а "платформа" у всех та же самая. А кто слышал про разработку универсальной платформы для танков, САУ и ЗРК?

Спроведливости ради стоит сказать что Т-90 тоже создан на основе советских нароботок.

Спроведливости ради стоит сказать, что Российская Федерация признала себя приемницей СССР. и это всё НАШЕ. остальные идут на хуй. (пишется раздельно."заебали" пишется вместе)
но это уже политика, которая здесь не поощряется.

ХБТМ очень мощное предприятие в союзе было. Разработало Т-64, который во многом был лучше, чем более поздний Т-72.