And
P.M.
|
25-2-2006 13:06
And
Полностью опробовав данную технологию, спешу поделиться с коллегами-ножеделами (или ручкоприделывателями) кому как нравиться Итак, понятно, что опосля того как рукоять сделана, и отшлифована ее надо пропитать. Мне видится 3 способа сделать это (с некотрыми вариациями). Если я что-то забыл - добавьте. 1 способ - покрытие каким либо средством. Дэниш ойл, тик ойл, льнянка, и пр. Методы - просто втирать, или с нагревом. Плюсы быстро просто. Минусы - неглубокая пропитка, ну и в целом как-то ненадежно выглядит. 2 способ - варка в масле, воске и пр. Методы - варим рукоять на водяной бане или электроплитке в железной банке. Плюсы - более глубокая пропитка. Один из первых ножиков в качестве эксперимента варил раза 3 по 4 часа. С остыванием в масле. После этого нож прописался на кухне. Бывает раз в неделю в посудомоечной машине (нелегкое испытание) и ничего. Минусы к сожалению то-же есть. Первый - при наборных рукоятках из многих составных, особенно с металлическими вставками, возможно появление щелей. Видимо разные коэффициенты расширения материалов. Второй - техника безопасности. Все горячее, неухватистое, короче один раз у меня из рук, на кухне выскользнула 800 грамовая банка с расплавленным воском Ужос. Пока я все это оттирал, отскребал и отковыривал можно было сделать два ножа 3 способ - вакуумная пропитка. Плюсы - много. Первый - быстро, 5 минут и далее все просто стоит и не требует вашего участия. Второй - пропитка на всю глубину рукояти. Ну и мелкие плюсы - нет ничего горячего, нет щелей, нет разлитого воска. И последний плюс - на этом же оборудовании можно делать стабилизированную деревяху. Минус один все надо купить (но не дорого). Остановлюсь подробнее. Что нам понадобится. 1 Водоструйный насос (250 рэ на птичьем рынке) 2 Хорошие шланги (не жидитесь) около 150 рэ там-же 3 Емкость с небольшой доработкой (самая дорогая часть ) но можно найти и бесплатно. Соединяем все это как показано на фото 3 и включаем холодную воду. Если все сделано правильно, через минуту масло просто "вскипит" от количества выделившегося из дерева воздуха. Держим так еще 3-4 минуты, затем пережимаем шланг у бутылки. Можно купить пластиковый вентиль, но я просто перегибаю его и фиксирую резинкой для денег. И все. Стоит в таком состоянии часа 3. Затем открываете емкость. Вода из системы должна быть слита, иначе зальется в емкость с маслом. НЕ ВЫНИМАЙТЕ НОЖИК посмотреть, иначе в пустые поры опять попадет воздух. Пусть постоит в масле ночь. Готово. Ну и последний вопрос. Что-бы сделать стабилизированную деревяху, нужен какой-то жидкий полимер. Что можете предложить, посоветовать? Только из того, что можно реально пойти в магазин и купить
|
|
Rumoko
P.M.
|
Андрей, спасибо, надо будет попробовать ! ! ! Кстати, где фото нового ножика, а?!?
|
|
Rumoko
P.M.
|
И поэтому его нельзя выложить? Давай, давай ! ! Не могу ждать уже ! ! !
|
|
And
P.M.
|
Блин, ну потерпи немного. Он липкий, в олифе.
|
|
Rumoko
P.M.
|
Хорошо, когда будет?
|
|
Nemirovich
P.M.
|
25-2-2006 14:41
Nemirovich
что такое водоструйный насос?
|
|
joker
P.M.
|
Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск.. . или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)
|
|
And
P.M.
|
Originally posted by Nemirovich: что такое водоструйный насос?
Это стеклянная колба хитрой формы. На 1 фото к ней шланги присоеденены.
|
|
And
P.M.
|
Originally posted by joker: Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск.. . или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)
Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.
|
|
chief
P.M.
|
Стабилизируют, вроде как цианоакрилатными полимерами - т.н. "суперклей".
|
|
chief
P.M.
|
Originally posted by And: Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.
На водяной бане
|
|
DDh
P.M.
|
Автору - зачет. Даеш стабилизированную древесину домашнего производства! А если лаком каким нибудь так пропитывать? Например каким нибудь паркетным износостойким.. Растворителем пожиже разбавить и пропитать.. . или эдп.. . очень прочная пропитка будет имхо. Правда готовую рукоять может повести, или искривить. Многие лаки и всякие эдп усаживаются при высыкании, как оно там внутри усядет - неизвестно.
|
|
And
P.M.
|
Originally posted by chief: На водяной бане
Э-э-э. Я хотел же еще как проще. А тут коснтруктив будет ого-го. Цианакрилат - поподробнее. Не из 3-х грамовых же тюбиков его давить Эпоксидки - первые претенденты. Лаки паркетные - а сохнут ли они без воздуха, а то сделаешь деревяху, начнешь точить, а внутри жидкий лак
|
|
DDh
P.M.
|
Старый наш лак паркетный - двухкомпонентный, на основе эпоксидных смол - точно сохнет без доступа воздуха.. . Только вонючий он аж жуть. А по поводу современной продукции - нужно зайти в какой нибудь магазин большой, например "Старик Хоттабыч", там в лакокрасочном отделе, как правило, знающие люди работают, могут посоветовать чего нибудь.
|
|
chief
P.M.
|
Была у меня мысль попробовать совковую (долготвердеющую)эпоксидку разбавить ацетоном, и вперёд. Ацетон улетучится бысто, остальное останется. C цианакрилатом не помогу, не знаю, где ещё взять. Надавить из тюбиков и ацетоном их, ацетоном ( попробовать только сначала - вдруг не растворится?)
|
|
McS
P.M.
|
Верю. Проверено на собственном опыте, но 500мл.
|
|
Varnas
P.M.
|
Надо попробовать будет. Тем боле что у меня на работе валяетса форвакумный насос без дела.
|
|
Stas911
P.M.
|
Вопрос - не закипит ли вода в порах и не разорвет ли деревяху, если с давлением переборщить? (А то вон народ уж за форвакуумные насосы взялся )
|
|
Varnas
P.M.
|
черт - об етом неподумал.. .
|
|
OVM
P.M.
|
Ежели медленно давление уменьшать - ничего не будет. Была статья в журнале нож ?2(3) 2004 , насчет вакуума. Там они использовали"Электроизоляционный пропиточный компаунд без растворителя КП-55-5" московской фирмы "Дельтапласт" (его после припитки пришлось греть для полимеризации, окунанием в подогретое масло, до 130 градусов) и "Пропитывающую акриловую грунтовку для дерева для внутренних работ" , там еще схема самодельного водоструйного насоса и они использовали приспособление (покупное) для вакуумного консервирования - мининасос и крышка с отводом. Для пропитки еще рекомендовано средство серии продуктов Anaseal компании Chemence или серия Resinol от Loctite. Если есть интерес, то могу сосканировать и выложить статью, но попозже. С уважением, Олег
|
|
And
P.M.
|
Эту статью я сканил и здесь уже выкладывал. Именно на основании ее, я все и затеял. Но то была теория, а это практика. Средства Anaseal очень недружелюбны по цене
|
|
Stingy
P.M.
|
ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать? И еще -я как-то вешал ссылку с форума охотников - там они вариант с нагревом рассматривали - очень логично -нагрели в сосуде что-либо,рукоять тудым -бульк,и закрутили крышечкой.... Остывает энто дело,вакуум сам образуется.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать? ... Да с пылесосом и разряжения в пол атмосферы никогда недобитса.
|
|
Igor_G
P.M.
|
Пропитку дерева компаундом желательно производить в 4 этапа: 1 - создание разряжения в ёмкости для удаления воздуха из пор древесины (без наличия комаунда в ёмкости); 2 - выдержка с продолжающимся отсосом воздуха; 3 - подача комаунда в ёмкость и создание избыточного давления; 4 - выдержка с поддержанием избыточного давления.
|
|
Ramir
P.M.
|
2And. А можно фотку плз, этого стеклянного водоструйного насоса, чтоб видно было как устроен?
|
|
Влад123
P.M.
|
Принцип как у пулевизатора(х.з. правильно ли так пишется)для одеколона, струя воды захватывает воздух из тары. Пулевилезатор -наоборот- воздух прихватывает жидкость из тары.
|
|
Влад123
P.M.
|
А не проще ли создать повышенное давление в емкости ножным насосом через автониппель в крышке?
|
|
Hunt11
P.M.
|
Нет. Воздух в дереве не уйдет. Водоструй можно сделать самому, но купить проще. Разница между форвакуумным (до 0,1 мм ст.ст) и водоструйным насосом (до 1 мм рт.ст) не столь велика. Только быстрее пропитка пойдет
|
|
RoUrkE
P.M.
|
Originally posted by Влад123: А не проще ли создать повышенное давление в емкости ножным насосом через автониппель в крышке?
Давление нужно ПОНИЖЕННОЕ, для высасывания воздуха из древесных пор.
|
|
RoUrkE
P.M.
|
Мне вот тут идейка пришла.. . Банки ни кому не ставили? Т.е. можно попробовать создать разряжение выжиганием кислорода, главное объем тары должен быть достаточным.
|
|
Hunt11
P.M.
|
Нет. Можно нагревом, но не выжиганием.
|
|
|