ввоз ножей без согласование с мвд запрещен!

Уважаемые коллеги!
Статья 17 закона 150-фз "Об оружии" говорит:
"... Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям Министерства внутренних дел Российской Федерации, а конструктивно сходных с оружием изделий - по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации после проведения сертификации указанного оружия, патронов к нему и конструктивно сходных с оружием изделий."
Таким образом, если Вы возвращаетесь из Египта , то таможня вправе потребовать от Вас согласование ввоза любимого Викса, лежащего в чемодане, ИБО, Викс безусловно соответсвует ГОСТ Р N51501-99 "Ножи туристические и специальные спортивные" и попадает под определение "конструктивно схожее с оружием изделие"

А теперь, уважаемые знатоки, ситуация и вопрос.
1. Ситуация: заказал я на kniveworks складнички: Бредли Алиас1, ВМ Дежавю и Эндурку ZDP. Пришли они, как и полагается с таможенным уведомлением. А томожня выписала мне ТРЕБОВАНИЕ, дословно" Для соблюдения услувий выпуска товаров в соответсвии с п1. ст. 149 ТК РФ необходимо в срок до 03.03.2008 предоставить на основании ст 17 150-ФЗ согласование с МВД" печать/подпись.
2. Вопросы:
а. Чё делать, то.
б. Может адресок Нургалиева у кого есть?
Буду признателен за совет и помощь.

Originally posted by andr4all:
гражданского и служебного оружия и патронов к нему

А разве НОЖИ имеют отношение к гражданскому и служебному оружию и патронов к нему ?
ИМХО: ХО и гражданской и служебное оружие (огнестрел) - разные вещи... .

ГОСТ Р N51501-99 П.5.1. "Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием... " и далее по тексту. Имейте это в виду, уважаемые паукоманы и бабочкофилы, многие ваши сертификаты ссылаются на этот гост.

Интересно, откуда вообще взялось это идиотское словосочетание "Холодное оружие"?

Originally posted by andr4all:
А томожня выписала мне ТРЕБОВАНИЕ, дословно" Для соблюдения услувий выпуска товаров в соответсвии с п1. ст. 149 ТК РФ необходимо в срок до 03.03.2008 предоставить на основании ст 17 150-ФЗ согласование с МВД" печать/подпись.

Прекрасная возможность ощутить себя в шкуре импортера "конструктивно сходного".
Что делать - в теме про таможню вроде все изложено.

Originally posted by strolch:

Прекрасная возможность ощутить себя в шкуре импортера "конструктивно сходного".

Интересно а Кастомы раньше тож у импортёров сертифицировались или выборочно всё же ?

Originally posted by Просто Серый:

Интересно а Кастомы раньше тож у импортёров сертифицировались или выборочно всё же ?

Выборочно, естественно приехавшие "в чемодане" сертифицировались не все.
При случае могу показать серты.

Originally posted by strolch:

Прекрасная возможность ощутить себя в шкуре импортера "конструктивно сходного".
Что делать - в теме про таможню вроде все изложено.

Прочитал тему про таможню и вздрогнул.

Originally posted by strolch:

Прекрасная возможность ощутить себя в шкуре импортера "конструктивно сходного".

вот как-то не хоцца
у вас это все-таки основное занятие
у меня разве на халтурку периодическую тянет
а у большинства вообще хобби

Originally posted by Lenny_Goofoff:

вот как-то не хоцца
у вас это все-таки основное занятие
у меня разве на халтурку периодическую тянет
а у большинства вообще хобби

Я не со зла, а так, про "ОхМосБаров" вспомнил,
автору темы - сочуствую

Вот оно значится как теперь!!! Никогда ничего сам не заказывал из-за бугра, а теперь и подавно не закажу.

Я, блин, сути не понял, подитожте пожалуйста, эта проблема решаема, или нож навсегда останется на таможне и потеряются деньги? Если так, то это по сути воровство.

Законы надо блюсти. Или идти в думу депутатом и бороться с глупыми законами в комитетах. Другого пути нет. Для дураков... .

Originally posted by mr. K:
Я, блин, сути не понял, подитожте пожалуйста, эта проблема решаема, или нож навсегда останется на таможне и потеряются деньги? Если так, то это по сути воровство.

Посылка вернется обратно отправителю и он возможно вернет вам деньги за вычетом своих расходов (почтовые и пр.)

но проблема решаема.

Итак план: Я заказываю нож - его тормозят на таможне - я имею таможенников (через суд конечно) - создан прецедент - я молодец! Ну как?

Originally posted by ponch:

Посылка вернется обратно отправителю и он возможно вернет вам деньги за вычетом своих расходов (почтовые и пр.)

но проблема решаема.

Всё отлично, за исключением п.3 (где говорится о том, что Вы имеете таможенников). етот пункт обречен на провал, по скольку суд - по-сути, таже таможня

Обращаемся потом в верховный суд РФ, если не поможет в Европейский суд. Наверно смешно заниматься этим из-за ножа, но из-за этих властных бюрократов надоело голову в песке держать.

"оружие" и "холодное оружие" - это две разные категории, в цитате по

[B][/B]Статья 17 закона 150-фз "Об оружии" говорит:

про !ХО! не вижу НИ ОДНОГО слова. Если закон говорит про "оружие", то автоматом подразумевает стрелялки горячие. ХО должно быть оговорено отдельно - иначе все в сад.

Блин, ну уже ведь всё перетёрли по этой теме и по ввозу и по согласованию и по сертификатам.. . что при каждой посылке всё будем заново начинать?

Ножи складные являются изделиями конструктивно схожими с ХО и требуют обязательного согласования МВД на ввоз. Можете сколь угодно пытаться иметь таможню через суд - правда на их стороне.
Как согласовать ввоз было в теме про таможню, все телефоны, адреса, контакты и очерёдность действий тоже там прописана. Люди ввозили и ввозят в частном порядке ножи, просто процедура не так упрощена как с носовыми платками :0)
Не вижу смысла вновь раздувать эту тему.

Ножи складные являются изделиями конструктивно схожими с ХО и требуют обязательного согласования МВД

С "!!!ХО!!!". А ХО, не "оружие и боеприпасы", - то-есть налицо незаконное ограничение гражданских свобод на территории России. Собственно больше ничего и не имел ввиду.

норма о согласовании ввоза "конструктивно-сходного" некоторое время не исполнялась, юр. лиц по ней стали нахлобучивать по-новой с мая месяца.
Согласовывается ввоз всего от "микротыков" до испанской сувенирки, вся пневматика и аирсофт - не один из перечисленных предметов не является оружием, но относится к "конструктивно-сходному".
Читайте внимательно коды ТНВЭД, комментарии к ним и ГОСТы.
Да, из нереального количества перевозчиков/таможенных брокеров и таможенных постов с "конструктивно-сходным" соглашаются работать две-три компании - ни о чем не говорит?

Originally posted by Va-78:

то-есть налицо незаконное ограничение гражданских свобод на территории России.

не вижу никаких ограничений. НЕ запрещён ввоз ХО и хозбыта, не запрещён. Просто требует согласования с МВД. Согласуйте и ввозите себе на здоровье! Кто ж мешает то?

В чём ограничение Ваших гражданских свобод? Что Вам запретили? В чём ограничили? Вас просто обязали согласовать это.

С утречка несколько замечаний:
1. Ситауция в задержкой Викса при пересечении границ мне не кажется совсем нереальной.
2. Если вы хотите купить нож на NG или KW, озаботтесь сначала сертификатами и иннормационными листами экспертиз, далее пишите заявление в МВД (ГУВД Края) и просите согласовать ввоз указанных изделий.
3. Только после выполнения п.2. делаете заказ ну Ани или Роджера (которому в начале января ?? 06.01.2008 ?? стукнуло 50 лет - а вы поздравили любимого продавца ?).
Возможно, вы получите свои ножи.

1. Ситауция в задержкой Викса при пересечении границ мне не кажется совсем нереальной.
2. Если вы хотите купить нож на NG или KW, озаботтесь сначала сертификатами и иннормационными листами экспертиз, далее пишите заявление в МВД (ГУВД Края) и просите согласовать ввоз указанных изделий.
3. Только после выполнения п.2. делаете заказ ну Ани или Роджера (которому в начале января ?? 06.01.2008 ?? стукнуло 50 лет - а вы поздравили любимого продавца ?).
Возможно, вы получите свои ножи.

Ух, ёпт, точно не буду из-за бугра ничё таскать!

Молодцы дистрибьютеры, главное - напугать клиента, чтоб не таскал сам, а уж потом содрать с него три шкуры. Правда, дистрибьютеры, не буду по никам называть?

а чем тут пугать то? Нормальная процедура. Просто обленились мы, расслабились, привыкли всё без труда получать. Не так уж и сложно всё если очень хочется получить в обход дистрибьютеров. Просто нужно приложить усилия, ну так это нормально, таковы правила ввоза.

Верно гутаришь.

Камрады, подскажите кто писал "заявление о согласовании списка" (конструктивно-схожих) - какой его текст вообще должен быть? Перечитываю пункт 59 приложения уже в -дцатый раз и не пойму что с чем должно согласовано быть.

Кстати, в статью 17 ЗОО готовятся поправки. К перечню вещей, для ввоза/вывоза которых требуется согласование, добавлено спортивное пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами.
А вместо МВД согласование на ввоз будет давать некий федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. Это уже принято в первом чтении (сентябрь).

Originally posted by beerknife:
Ух, ёпт, точно не буду из-за бугра ничё таскать!

Как все страшно оказывается.. . Много раз заказывал ножи и на newgraham и на knifeworks, и все время EMS исправно доставляет посылки домой. Ни одну посылку на таможне не задержали. Я супер везучий человек?

Почитал форумы, поспрашивал и так все равно ничего не понял.

Для согласования нужны сертификаты заверенные. Если ты не в Москве - добыть их нереально. Я сначала думал, что местный ЭКЦ может выдать справку, на основании своего реестра, который по идее им должен пересылать центр. Но пообщавшись с народом, растамаживавшем приводы страйкбольные - конкретно мой Воронежский ЭКЦ их послал, так как якобы работает только с юриками, на основании запроса и т.п.

С другой стороны - на основании таможенного кодекса если для прохождения таможенного контроля нужна экспертиза - то таможня же ее заказывать и оплачивает.

Получается замкнутый круг. Таможня требует согласования, согласование требует сертов, серты должна добывать сама таможня.

Originally posted by G@mbler:

Я супер везучий человек?

Думаю да. У меня вот первая посылка с KW и сразу гемор.

Итак план: Я заказываю нож - его тормозят на таможне - я имею таможенников (через суд конечно) - создан прецедент - я молодец! Ну как?

Вы много американских фильмов смотрите. В нашем суде слово "прецидент"- пустой звук.

Много раз заказывал ножи и на newgraham и на knifeworks, и все время EMS исправно доставляет посылки домой. Ни одну посылку на таможне не задержали. Я супер везучий человек?

Да!

хм, лишний гемор людям котоыре возят.. не есть гуд.. так хоть чуть чуть денешки экономили, а сейчас чего ж будет %)

Законы надо блюсти. Или идти в думу депутатом и бороться с глупыми законами в комитетах. Другого пути нет. Для дураков... .

ну Мак у нас как всегда - все ведь дураки - для него одного есть обходной путь.. . и бараги плохие.. . и глупые.. все плохий, мак - хороший

Все можно делать.

Пока развивалась вот эта тема - заказ с New Graham - в принципе получил всю требуемую квалификацию и практические навыки для юр. сопровождения Интернет-магазина типа Остронома.

Ничего сложного - все как обычно. Просто частному лицу делать мм.б. и гемморойно, а с заинтересованным коллективом - вполне реально.

так что не имей иных источнегов дохода - вполне мог бы пойти в ОхЕкБары.. . вообще открою страшную тайну: для обычной барыжной ОООшки такие вещи доставать не проще и не сложнее чем для физлиц.. .

Да кст, если ножик уже был сертефецирован в россии, можно в ЭКЦ заказать его копию, за некую сумму скажем?

А вот у меня еще такая мыслишка есть.. . А ничего, что посылочка у топикстартера сильно дороже 10 тыр получилась?

В чём ограничение Ваших гражданских свобод? Что Вам запретили? В чём ограничили? Вас просто обязали согласовать это.

Есть в юриспруденции золотое правило - вся тяжесть доказательства, целиком возлагается на того кто обвиняет.

В нашем суде слово "прецидент"- пустой звук.

Только до тех пор, пока он не востребован с профи-юр. поддержкой.

ну Мак у нас как всегда

НИТРОЖЬ СВИТОЕ! ) Мак форева.

Originally posted by Freezer:
Да кст, если ножик уже был сертефецирован в россии, можно в ЭКЦ заказать его копию, за некую сумму скажем?

Да. Если данная модель ножа уже была ранее сертифицирована на территории РФ, то повторная сертификация не требуется. Вам необходимо обратиться в ЭКЦ с запросом и получить копию сертификата.

------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

Originally posted by Va-78:

quote:В чём ограничение Ваших гражданских свобод? Что Вам запретили? В чём ограничили? Вас просто обязали согласовать это.

Есть в юриспруденции золотое правило - вся тяжесть доказательства, целиком возлагается на того кто обвиняет.

не понял сути высказывания. Какая "тяжесть доказательства"? Что доказывать? Кто и кого обвиняет?
Вы говорили о нарушении и ограничении Ваших прав. В чём их ограничили?

------
"Мы - собственные могильщики; мы живём между надгробий тех, кем мы когда-то были"(с) Клайв Баркер