Knife anatomy 5/ Разновидности клинков

В продолжение темы, раз уж взялся.. . Но, чуть другие схемки. Что дополнить, где ошибся, какова правильная терминология?

1. С прямым обухом ...
2. Кинжальная форма Dagger?
3. С снижением линии обуха - Drop Point
4. С повышением линии обуха, часто встречается на национальных восточных ножах - Trailing-point
5. .. . Wharncliffe
6. Танто. Настоящий японский
7. Псевдо танто - амерриканское видение мира.
8. .. . типичен для американских "боуи" clip-point
9. Рэмбоид -развитый "боуи" с добавлением пилы, шоковых зубьев, и прочих ужасов. Популярен в среде начинающих ножеманов Ramroid Vulgaris, Rambo I,II,III.
10. ...... . часто на боевых ножах spear-point
11. Стилет ...
12. Модифицированный обратный танто - Straight Clip-Point, Shipfoot (Benchmade 940)

1. Клин. Спуски от обуха с переходом в РК
2. Клин с подводом
3. .....
4. .... . с подводом
5. С вогнутыми спусками
6. С вогнутыми спусками с подводом
7. С выгнутыми спусками (линза)
8. "Японский" профиль. Применяется на кухонных ножах.
9. "Японский" профиль. Танто, катана...
10. "Сабельный" профиль.

5. Варнклиф
в чём разница между 3 и 10?

8. "Японский" профиль. Применяется на кухонных ножах.
на рисунке плохо видно, но на настоящем не плоскость, а сложная хрень - плоскость+слабовыраженный плоский спуск, либо вогнутость + плоский спуск.

А хз.. . Я так понял, что spear point - это кинжал с односторонней заточкой ?

Как варнклиф пишется по ненашему?

8. "Японский" профиль. Применяется на кухонных ножах.
на рисунке плохо видно, но на настоящем не плоскость, а сложная хрень - плоскость+слабовыраженный плоский спуск, либо вогнутость + плоский спуск. - так и нарисовано, сейчас покрупнее сделаю -

Как варнклиф пишется по ненашему?

Shipfoot

А хз.. . Я так понял, что spear point - это кинжал с односторонней заточкой ?

не, это скорее вот так:

Как варнклиф пишется по ненашему?

rod-neep.co.uk

Shipfoot

не, это разные вещи.
Shipfoot: benchmade.com
обозвали реверс танто, но по сути шипфут.
Wharncliff benchmade.com
спирпойнт: benchmade.com

типы клинков по Бенчмейду: benchmade.com
строка Blade Style
------
BLADE STYLES

TANTO: Most tantos seen on the American cutlery market are Americanized formats. Like the Japanese tanto, the Americanized tanto has a high point in-line with the pivot. A flat grind is applied to the point, leaving it very thick and extraordinarily strong. This thick area helps absorb the impact from piercing, as the tanto was originally designed for armor piercing. The front edge meets the bottom edge at an obtuse angle rather than curving to meet it as seen in the Japanese tanto. The only negative aspect of the tanto blade shape is the cutting surface area is sacrificed to gain tip strength.

DROP-POINT: A slow convex-curved drop in the point characterizes a drop-point blade. The drop-point format lowers the point for control but adds strength to the tip. Usually coupled with plenty of belly for slicing, this format is often used for hunting knives. It is also a fantastic all-around blade format. This blade shape can be found on a wide array of knives.

SHEEPSFOOT: This blade shape has no point on the tip, very little to no belly and the spine of the blade curves down to meet the edge. It is used in applications where slicing is the min requirement, and a point is either not needed or would actively get in the way. Emergency rescue blades are usually of this design. The lack of a point prevents the rescuer from inadvertently injuring a victim who is being cut free from something restrictive.
------

Какие нужные темы!!!!
Спасибо!!!
Есть предложение - удалять ненужные сабжи. Или вообще потом отдельной темой и подвесить. Да не автора, тему!

насколько я понял, американы под термином спирпойнт понимают всё что угодно, если на обухе выпуклое (как РК кинжала) фальшлезвие. т.е. спуски есть, заточки нет.

вообще "point" в данном контексте соответствует нашему "остриё".
соответственно "дроп-пойнт" можно перевести как "падающее" или "опущенное остриё". а "спир пойнт" как "копьеобразное" или "кинжалообразное остриё"

не, это разные вещи.

Надож так .. . Будем знать теперь, что не все ножки бараньи
Спасибо!

шипфут по сути отличается от варнклиффа только наличием угла, делающего профиль клинка похожим на профиль овечьего копыта.

Блиин.. . А изобразить?

В "профили" ещё бы добавил "лист", "керамбит" и "кхукри" - они достаточно характерны.

9) - классика Боуи !

Блиин.. . А изобразить?

Так там нечего изображать, обух сбегает в безопасный кончик на одном дугой, на другом через угол.

Блиин.. . А изобразить?

ну блин...
короче прямая, или слабовыпуклая РК, обух опущен дугой - это Варнклифф benchmade.com
почти то же самое, только обух опущен углом - это шипфут benchmade.com

главное РК почти прямая, обух сильно опущен.

кстати.
изначально термины английские, амеры к ним относятся не особо уважительно, в результате под шипфутами почти везде подразумеваются варнклиффы.

во, очень характерный шипфут
и не менее характерный варнклифф

хотя возможно дело не в угле, а в крутизне закругления. лет 5-7 назад попадалась отличная картинка, там было очень наглядно расписано что где. и вот там шипфут был именно с углом. возможно со временем термин трансформировался, и теперь под шипфутом понимается нож с очень круто опущенным обухом.

Понял, ща нарисую.

Sheep`s foot(овечья нога, овечье копыто),обух и РК идут параллельно, и на конце клинка обух по короткой дуге опускается к РК.РК прямая, реже слабоизогнутая наружу. Из Энциклопедии ножей А.Е.Хартинга.
9-Californian clip,Длинный, иногда до половины клинка, Clip point.
Drop point не прямое а плавное, по дуге, не значительное понижение обуха.
Именно плавное, может по тому, что Drop не только глагол "падать" но и "капля".
Spear point от Spear-копье. Думаю что коль скоро копья были заточены с обеих сторон, то и Spear point обоюдоострый клинок.
Dagger не форма клинка а вид оружия с преимущественно колющим использованием. По этому Даггер может быть и Спирпоинт и с треугольным
клинком и даже с трехграннымм. Т.е. Dagger-Кинжал.

Originally posted by strannik... ru:

Dagger не форма клинка а вид оружия с преимущественно колющим использованием. По этому Даггер может быть и Спирпоинт и с треугольным
клинком и даже с трехграннымм. Т.е. Dagger-Кинжал.

Это понятно, потому и стоит с вопросом. Но! Как классифицировать кинжальный клинок, и такой - же, но, с односторонней заточкой?

N5 в одном специализированом печатном издании называли "овечье копыто"

С фальшлезвием - к спирам ,а без него - к друпам.

Originally posted by Guardsman:

N5 в одном специализированом печатном издании называли "овечье копыто"

"козья ножка"

Кстати, у американцев довольно распространено название Clip.

Например, сравните пару Ремингтонов с Drop и Clip:

Law Enforcement Model Available with Clip, Drop or Tanto blade (Drop Shown):

Civilian Model Available with Clip, Drop or Tanto blade (Clip Shown):

Или возьмём "самые американские" ножи KA-BAR.
Клинок Clip имеет Bull Dozier:

Рассмотрим серию К-2:
https://www.kabar.com/product_search.jsp?categoryId=8&mode=category

K-2 Tactical Folder with Spear Blade

K-2 Tactical Folder with Clip Blade

Есть у меня в каком то каталоге подробное описание всех лезвий на складниках.. . с кучей картинок, конструкция вся и много чего.. Но все на английском, так что можно еще тему и про склданики сделать.

Наверное, форма клинка не зависит от того, складной нож или нескладной.

просто нескладных с такими лезвиями не бывает
Сейчас попробую отфоткать.. .

Originally posted by ivan-3:
просто нескладных с такими лезвиями не бывает
Сейчас попробую отфоткать...

С такими - с какими?
Clip Point есть у складного Ремингтона и нескладного Ка-Бара.

Кстати, вот нашел кое-что:
nwta.com

The most common 18th-century blade profiles are shown as #1 and #2 above. #3 shows how a modern clip-point blade can be ground down to approximate a period blade. #4 shows a modern blade profile. Note the "step" to the rear of the blade. This feature is typical of modern-made knife blades, but is never seen in 18th-c specimens. For a truly authentic-looking knife, this step should be ground down and the median line (see arrow) "softened " with a file. Be careful not t let the blade get too hot when grinding or you'll ruin the temper.

Фотки обещанные.

Типы клинков и детали ножей есть в книгах Дитмара Поля, Пэта Фейри, Хартинка. Только книги дома, а я сейчас на работе. Но, наверняка, эти книги есть практически у всех форумчан 5-го отдела.

пожалуй насчёт шипфута я был не прав. судя по большинству картинок, шипфут отличается именно резким спуском обуха, а варнклифф пологим.

иноязычие
англ. http://en.wikipedia.org/wiki/Blade
франц. fr.wikipedia.org

Я так понял, что русские термины будет подобрать непросто....

а почему керамбит не обоюдоострый? было бы более традиционно, на мой взгляд.

Originally posted by Stingy:

6. Танто. Настоящий японский
7. Псевдо танто - амерриканское видение мира.

Всегда был уверен, что "танто" и "американский танто" так и выглядят, но что же тогда вот это?: Нож производства Канетсуне
"Традиционный" японец для рынка США?

Ну вот, как обычно.. . "кондрат" ни в один из пацанских стилей не вписался...
НДК - тоже как-то нестандартен...
Ну и хер с ними.

НО

Забыт характерный "стамесочный" спуск. Односторонний.
1. НДК-17
2. Сапожный нож
3. Кондрат.. .

для Инициатора
Честно говоря, видел то что делают "кондратом" оттчень и отчень впечатлило...
С огромным уважением.
честно говоря хотелось бы и приобресть... . (почесывая в затылке и скромно улыбаясь)

Угу.
Эт потому что он чисто атипичный ножег. Как и многое другое чисто русское...

Будут свободные - дам тут объявление.
(повторяю - со временем обеспечим всех желающих)

Вопрос в другом:
В новосоздаваемой энциклопедии про ножи будет место для нестандартных русских изобретений с чисто русскими терминами? Чтобы знали, блин...

Или только мировые брэнды и названия?

В новосоздаваемой энциклопедии про ножи будет место для нестандартных русских изобретений с чисто русскими терминами?

а смысл? нестандарт, он и есть нестандарт.
предлагаю назвать клинок типа Кондрат - "кондрат-пойнт"
а НДК лопатко-танто-спир-пойнт

В новосоздаваемой энциклопедии про ножи будет место для нестандартных русских изобретений с чисто русскими терминами? Чтобы знали, блин...

Согласен и поддерживаю и Бог Вам в помошники.
Не ну правда.. . Возьмите старинный серп. Ну чем не серрейторная заточка...
с извинением отклонюсь от темы (оф топ блин) достала замена терминов, существующих в русском языке. Ну есть термин "складной нож",он же складень.. . но ведь, нужно проявить "эрудицию" и т.д Да нет же, все они ребята крутые, но напоминают персонажа "12 стульев" Ильфа, Петрова:"Фима Собак слыла культурной девушкой. В ее словаре быо 321 слово и еще одно такое, как "гомосексуализм"".(приведено достаточно близко к тексту).
С уважением.