Guns.ru Talks
Холодное оружие
Kershaw Outcast vs Spyderco Forester или борьб ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Kershaw Outcast vs Spyderco Forester или борьба гигантов. Много фото и букв

strannik...ru
P.M.
15-6-2008 16:38 strannik...ru
Народ, просьба набраться терпения и не вставлять свои сообщения до окончания отчета.
Итак.
Kershaw Outcast

Длина общая: 407 мм.
Длина клинка: 250 мм.
Ширина клинка: 56 мм.
Толщина клинка: 5 мм.
Материал клинка: D2 Tool Steel
Клинок.
Форма клинка-Боло, спуски от обуха, но сведен очень толсто, толщина РК 1,8-2,0 мм.Угол заточки 47-48 градусов брюшко и
58 градусов кончик, но (Внимание!)бреет из коробки.
Покрытие клинка черного цвета. НьюГрахам пишет что нитрид титана, но по факту гораздо более походит на тефлон.
Большое рикассо(20 мм.)позволяет удерживать нож за него указательным пальцем для более тонкой работы, хотя какой, ума не приложу, при таких углах заточки.
Фальшлезвие на обухе, примерно на треть длины от кончика, позволяет раздробить или перебить чего-нибудь, кость на пример.
Рукоятка.
Кратон. Удобная анатомическая форма с насечкой в виде полуопоясывающих
поперечных микрогребней, около 1мм.высотой. Очень комфортный и надежный хват как сухой так и влажной рукой. Рукоять просто липнет к ладони. Кратон однако. Есть отверстие под темляк. Монтаж-литье на полной длины хвостовик.
Ножны.
Кайдекс. Очень аккуратное исполнение. Крепление на ремень по мотивам Тэклока, только сдвижное, запираюшееся как пряжка-фастерс.
Нож в ножнах фиксируется надежно.
Общее исполнение на четверечку. Нож чуть кривоват. Клинок и рукоять чуть-чуть не в одной плосскости.
click for enlarge 640 X 480 124,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 136,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 81,2 Kb picture

strannik...ru
P.M.
15-6-2008 16:42 strannik...ru
Долго не выскакивают иконки доп. опций. Не могу подвесить фото.
click for enlarge 640 X 480 137,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 104,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 130,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 175,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157,3 Kb picture
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 17:06 strannik...ru
Spyderco Forester.

Длина общая:397 мм.
Длина клинка:232 мм.
Ширина клинка:54 мм.
Толщина клинка: 5 мм.
Материал клинка: N690 Co
Клинок.
Полировка. Форма листовидная. Спуски от обуха, сведен толсто. Толщина РК 1,6
-1,7 мм.Сама РК выведена в линзу. Бреет из коробки. Имеется большой чейл для хвата под тонкую работу. Агрессивная насечка на обухе под большой палец. Ножом можно сносно строгать.
Рукоять.
Серая микарта, полированная,без насечки(а жаль, как потом выяснится).Форма классическая, с развитым крюком на конце. Скользковата,влажной рукой чуть лучше. Хват комфортный. Два отверстия под темляк, на конце рукоятки и миниспайдырка.
Монтаж накладной. Фиксация тремя болтами-торксами под звездочку.
Ножны.
Кайдекс. Сделаны чуть грубовато, по сравнению с Outcastom.Тэклок. Нож в ножнах фиксируется надежно.
Общая культура исполнения ножа НА ВЫСОТЕ. Даже обух аккуратно заовален.
click for enlarge 640 X 480 130,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  74,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 188,9 Kb picture

strannik...ru
P.M.
15-6-2008 17:15 strannik...ru
,
click for enlarge 640 X 480 186,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 179,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 158,9 Kb picture
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 17:26 strannik...ru
ТЕСТЫ.
Строгание.
Традиционный для меня тест имени меня (тест Странника, как всегда сравнительный, как всегда с F1)
Тестил только Forester,т.к. тестить Outcast смысла не было. Хват короткий, за чейл.
Результат.
F1 12 mm.
Forester 12 mm. В общем неплохо.
Заключение.
Агрессивная насечка на обухе для большого пальца довольно лильно врезается в кожу между большим и указательным пальцами. Придется притупить насечку.

click for enlarge 640 X 480  82,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  85,2 Kb picture
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 17:35 strannik...ru
Рубка.
Буковый брус, 90х90 мм.,уличного хранения. Реально очень твердый и тяжелый.
Температура воздуха 18 град. Цельсия,влажность 80%,слабый ветер до 3 м/сек,
видимость до 8 км.

Outcast.
Состояние до теста:бреет.
Время перерубания 5 минут.
Рубить удобно. Отдачи нет(опять Кратон однако).Хват не напряженный. Надежное удержание всей ладонью.
Состояние после теста:Не бреет. Покрытие пошло.
click for enlarge 640 X 480 216,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 140,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 224,7 Kb picture

strannik...ru
P.M.
15-6-2008 17:59 strannik...ru
Forester.
Состояние до теста:бреет.
Время перерубания 6 мин. Руку подустала на первом испытуемом.
Слишком гладкая рукоять требует большего усилия для удержания, большего напряжения кисти. Крюк хорошо помогает, но довольно сильно давит на мизинец при удержании от выскальзывания. Иногда ощутимо отдает в руку(сушит)если удар пришелся не оптимальной частью РК.
Состояние после теста:Бреет!N690Co на высоте, что, в прочем, показали еще тесты кукри от Extrema Ratio.
К стати
Кукри от Extrema Ratio

click for enlarge 1600 X 1200 491,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 435,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 334,9 Kb picture
Рукоять-полный отстой.

strannik...ru
P.M.
15-6-2008 18:12 strannik...ru
Ну и до кучи, решил потестить для сравнения с суперножами малыша Фискарика-Бобренка, как его метко назвал Олег(Нахал).
Время перерубания 3,5 минуты!Это учитывая, что рубил им последним, рука ощутимо устала. Тем не менее, удержаниенадежное,хват комфортный. не напряженный. БРАВО МАЛЫШ!
click for enlarge 640 X 480 220,4 Kb picture
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 18:26 strannik...ru
Колка(батонинг)
Forester.
Буковый брус развалить не смог, клинит.Переходим на сосновую чурку.
Легко заходит, дальше чуть труднее. В целом отлично, 5 баллов.
Outcast.
Заходит трудно(заточка)а ближе к концу как бы проваливается.
4 балла.
Fiskars.
10 баллов!Очень легко развалил сосновый чурбак. Теперь попробуем тот Буковый, который не смогли суперножи.
Вот чертяка. Расхерачил его как пенопласт. К стати, трудность рубки бруса ножами заключалась в сучке диаметром 15 мм.внутри бруса.
Молодец Бобренок.
Ну что, лидер определился.
Ну и дополнительный тест.
Ну ради смехе решил Построгать(именно построгать)Фискариком.
14 мм.Он и тут Мегадивайсы уделал.
click for enlarge 640 X 480 221,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 179,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 191,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 207,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 136,1 Kb picture
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 18:40 strannik...ru
Резюме(МЛМ конечно)
Spyderco Forester.
Очень харизматичный нож. Отличный дизайн, отличное исполнение, отличная сталь, отличная(от других в 3 раза)цена .
Притупить насечку под большой палец. Может слегка уменьшить угол заточки.
Kershaw Outcast.
Хороший не дорогой кемпер. Немного орубоватое исполнение. Хотя может в этом есть свой шарм. Покрытие вызывает сомнения. Переточить на более свойственный большлму ножу угол, и наверное. слегка залинзить переход спуска в РК.
Примечание.
При порчти равном весе и вдвое меньших габаритах, топорик Fiskars победил во всех тестах с большим отрывом.
Выводы сделайте сами
Ну и "Действующие лица и исполнители"
click for enlarge 640 X 480 208,4 Kb picture
ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЕ
asi
P.M.
15-6-2008 18:43 asi
топор всем ножам топор!

ну а так - не было сам знаешь чего в тестах хотя и ее бы топор уделал бы

asi
P.M.
15-6-2008 18:44 asi
и давай уже опять про тест пиши а то я не понял ничего
strannik...ru
P.M.
15-6-2008 19:02 strannik...ru
Саня, все очень просто. Тест,конечно, сравнительный.Я сравниваю с "Лимонкой"
просто по тому, что среди моих ножей у него рез по дереву лучший.
Итак. Берем сосновую дощечку. толщиной около 20 мм.Прямослойную и без сучков. Т.е.более-менее однородную, для чистоты теста.
Отмеряем от торца "Базу",50 или 100 мм.,какая кому нравится. (я беру 50мм.)
Затем 10 раз(можно15,20 ит.д.,лишь бы одинаковое количество для всех тестируемых ножей)строгаем, стараясь снять максимальное количество древесины, стараясь держать ось ножа горизонтально, чтобы материал снимался Прямоугольной в сечении стружкой. Т.е.чтобы не строгать сперва одно ребро дощечки а потом другое, а как бы параллельно. Строгаем как обычно, нож проходит материал под углом-косое резание, т.е.рукоятка впереди кончика.
golddragon
P.M.
15-6-2008 19:15 golddragon
Originally posted by strannik... ru:

Выводы сделайте сами

"Лучший нож - это топор"(с)

Lenny_Goofoff
P.M.
15-6-2008 19:35 Lenny_Goofoff
очень своевгеменные тесты! спасибо
а то вечно тянет на аццкие мочеты
в теплое время года
Skywatcher
P.M.
15-6-2008 19:42 Skywatcher
2 strannik... ru

Вы себя не любите. Тестить такое надо обязательно в перчатках.

Спасибо за познавательный обзор.

Evg Muan
P.M.
15-6-2008 19:50 Evg Muan
как свежевернувшийся из отпуска требую провести еще один тест.
стоя в болотных сапогах, по.. . почти по пояс в воде, в одной руке спиннинг, за спиной рюкзак, комары достают неимоверно. в этой позиции прорубить проход в тростнике, осоке, и прочей высокой траве, что растет в болоте. топором.
на старт, внимание.. .
Виталик
P.M.
15-6-2008 20:04 Виталик
Originally posted by Evg Muan:
как свежевернувшийся из отпуска требую провести еще один тест.
стоя в болотных сапогах, по.. . почти по пояс в воде, в одной руке спиннинг, за спиной рюкзак, комары достают неимоверно. в этой позиции прорубить проход в тростнике, осоке, и прочей высокой траве, что растет в болоте. топором.
на старт, внимание.. .

Ну дык тут порулит боло-мачете от колдстила (ЮАР) по копеечной цене.. . А эти ужаснахи все равно курят в стороне

Silentas
P.M.
15-6-2008 20:37 Silentas
Обалденный обзор и фото приятственные!!! Автору спасибо!
Виталик
P.M.
15-6-2008 21:01 Виталик
Да, обзор классный! Но вот екстриму ратио надобно ее создателям засунуть в то место, откуда у павлина перья растут .

Ладно дача, а если куда в глушь с этим.. . забуриться?

Они же рекламируют своих уродов как ножи для экстремального юза. И обязательно найдутся те, кто им поверит .

asi
P.M.
15-6-2008 21:03 asi
так а что такого то???
перчатку на руку и впред рубить!
joker
P.M.
15-6-2008 21:15 joker
Originally posted by Виталик:

Они же рекламируют своих уродов как ножи для экстремального юза. И обязательно найдутся те, кто им поверит .

Не вижу никакого обману - кровавые мозоли это тоже экстрим. Так что как обещали так и есть :0)))

Виталик
P.M.
15-6-2008 21:27 Виталик
Originally posted by asi:
так а что такого то???
перчатку на руку и впред рубить!

Ага . А еще мотоциклетные щитки на ноги , наколенники и каску - рано или поздно эта кукря из руки вырвется и полетит прямо в крупные мышечные маасы своего владельца, не миновав колени и пр.. .

Что касается кровавых мозолЕй - то таки да, екстрим, что и следовало доказать .

joker
P.M.
15-6-2008 21:30 joker
Originally posted by Виталик:

рано или поздно эта кукря из руки вырвется и полетит прямо в крупные мышечные маасы своего владельца, не миновав колени и пр.. .

Соблюдение ТБ при работе никто не отменял, темляк и всё такое.. .

W_p
P.M.
15-6-2008 22:01 W_p
Гы.. . У меня печка в бане чугунная. Туда влезают только полешки, которые распилены-разрублены напополам. Бензопилу переть - это целая история, поэтому я в процессе полешки распускаю около баньки. Нудная топка приобретает ножеманские очертания и я ее, надо сказать даже жду иногда

Пробовал рубить фискарсами (1.5 кг), колдстиловским метательным бови, колдстиловским же мачете-кукри (самым дешевым), самодельным большим ножом (38 см) из подшипника, легким (600 гр) топориком ижсталь с ровным клином от самой проушины, туристическим топориком советским (у него геометрия очень удачная, не лом однозначно), прямоугольным тесаком из двуручной пилы, трамонтиной 45 см.

Рубил специально на земле, ничего не подкладывая. Оченно ж*пно рубить кукри, бови, ножом из подшипника, всеми видами топориков. Причин я выделил две - вес и геометрия. Кукрей мне это делать оказалось просто неудобно из-за изгиба.

Однозначно рулят трамонтина и тесак, наподобие поварского, из двуручной пилы. Они тонкие, легкие, удар хлесткий, прорубаются за удар глубоко. Удар не сильный, чтобы были на грани застревания, под 45 градусов. Постукивать таким образом можно часто - рука не устает нифига. Полено распускается очень приятно и гораздо легче, чем всем остальным.

Имхо, но если не рубить нечто глобальное - то только тонкий длинный нож, типа удлинненого леуку, никаких ломообразных тесаков. Толщина - самый максимум 3 мм. И то, это уже край. Спуски - только лесные. Подводы - это зло для дерева, тем более с таким градусом. Я свой лизерман-нехалем (там около 40-30 градусов от кончика вниз тоже было) переточил в человеческую линзу, чтобы можно было им строгать без матов. Бови бы тоже переточил, но он дает сколы даже с подводами - не стал.

Все вышенаписанное - только мое мнение.


Форестер нравится ))) но купить не решился. За 11 тр не поднимется рука его перетачивать Очень харизматичный ножик, почти завидую ))

strannik...ru
P.M.
16-6-2008 01:31 strannik...ru
Вы себя не любите. Тестить такое надо обязательно в перчатках.

Спасибо за познавательный обзор.
------
Все тесты проводятся НАМЕРЕННО БЕЗ ПЕРЧАТОК. Только так можно по настоящему прочуствовать "испытуемого".Только натурные испытания. Ну а мозоли-неизбежные издержки и очень ценный материал, т.к. дают понять на собственной шкуре недостатки изделия. Ведь не гарантия, что в какой-либо ситуации у вас окажутся перчатки. Т.е переиначивая античное высказывание скужу:"Себе я друг, но истина дороже"
К стати, на данных тестах ниодной мозоли.

asi
P.M.
16-6-2008 01:33 asi
точняк - я канат тоже всегда сначала голой рукой режу и только когда чувствую что не в моготу - обматываю нож носком
strannik...ru
P.M.
16-6-2008 01:40 strannik...ru
обматываю нож носком

Извращенец
asi
P.M.
16-6-2008 01:53 asi
я подругому не могу в перчатке не особо нравится
joker
P.M.
16-6-2008 02:06 joker
Originally posted by asi:
я подругому не могу в перчатке не особо нравится

боюсь спросить - что у тебя из плечей растёт, что тебе носки удобнее перчаток :0))) воистину - "чудны крестьянские дети"(с)

asi
P.M.
16-6-2008 02:09 asi
я ножик обматываю а не руку!
о продавец волшебных палочек Сальникова
joker
P.M.
16-6-2008 02:11 joker
но удобнее то руке ;0)
asi
P.M.
16-6-2008 02:13 asi
не понять тебе - дите столица нашей родины!
GreeboOgg
P.M.
16-6-2008 02:14 GreeboOgg
Originally posted by W_p:

Спуски - только лесные.


А это как?
joker
P.M.
16-6-2008 02:26 joker
я так понял имелось в виду как прямая линза - типа без подводов, спуски сразу в ноль.
strannik...ru
P.M.
19-6-2008 03:32 strannik...ru
Добавлю еще немного.
Снял накладки. Как то даже разочарован немного. Такой мощный клинок и такая
"хилая" рукоятка. Просто решето какое то,сплошные дырки. Накладки собраны на бронзовых втулках с резьбой внутри, и крепятся смешными винтиками. Ну может этого и достаточно.
Под накладками были обнаружены несколько пятнышек питинга, примерно со спичечную головку диаметром. Стерлись рукой.
И наконец главное:
Переточил на 25 градусов(хотел на 30,но так уж получилось).Кончик на 40, для более грубых работ, консервы на пример. Точил алмазами:400(rough),
300(fine),150(extra fine),и доводил точилкой от Fallkniven,комбинированной
алмаз-керамика, потом заполировал на круге с полировочной пастой.
Результат.
1.Нож стал офигительно строгать. Реально на уровне Фалька, ну конечно учитывая его длину РК.
2.Тест "Рубка букового бруса".Показатель уменьшился с 6 до 4 минут, а это 33%.Сосновый брус 50х100 мм. вообще за 2 минуты. Ну и колоть стал как то полегче, или кажется. После теста бреет. Всетаки N690Co хороша
на фото РК еще до полировки.
Вот теперь думаю на счет Outcast переточить. Интересно как D2 на таких углах рубить будет, не покрошится?Если переточу-отчитаюсь.

click for enlarge 640 X 480 91,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 92,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 72,0 Kb picture

монах
P.M.
19-6-2008 10:25 монах
Виктор - молодчина! Как я понял жабу ты победил кардинально: вместо "или-или" ты купил "и-и" От такого броска деньгами жаба увернуться не смогла и скоропостижно окочурилась!
По тесту - прикольные мачетоковыряльники, но я всё надеюсь что нормальный леуку ты всё-таки заимеешь и тогда я с огромным интересом посмотрю на то, чьи детища выглядят лучше - дизайнерских озарений на ниве супер-материалов или инструмент лесных юзеров углеродки!

А вообще тест отличный, на 5+!
До встречи в Йошке!

П.С. Знакомая мозоль, белый господин!

Черновран
P.M.
19-6-2008 16:09 Черновран
отличный обзорчик!
ждём переточки Ауткаста с последующим тестированием, тоже зело харизматичная штука
strannik...ru
P.M.
20-6-2008 01:23 strannik...ru
Надо собраться с духом и с алмазными брусками. К стати, те брусочки ,что я использовал, все стали "fine"
Hvost
P.M.
6-7-2008 05:28 Hvost
Originally posted by Виталик:

Они же рекламируют своих уродов как ножи для экстремального юза. И обязательно найдутся те, кто им поверит .

И они таки не врут! Юз их ножей - это экстрим
Если бы я выбирал, то взял бы с собой ножи и топор исключительно для нормального юза

UPD. Походу мы с Joker-ом обладаем схожим чувством юмора
Тем отраднее

Originally posted by Evg Muan:
как свежевернувшийся из отпуска требую провести еще один тест.
стоя в болотных сапогах, по.. . почти по пояс в воде, в одной руке спиннинг, за спиной рюкзак, комары достают неимоверно. в этой позиции прорубить проход в тростнике, осоке, и прочей высокой траве, что растет в болоте. топором.
на старт, внимание.. .

Некоторые несознательные граждане, неспортивно носят с собой сопатку лаперную , которую имеют исчо обыкновение немного подтачивать по краям. Слегка. Безусловно, не до рубки шелковых платков на лету . Эффективность данной сопатки при копании червей (некоторые несознательные граждане не ходят на рыбалку с готовой наживкой), подготовке кострища, уборке за собой, обкапывании палатки и прочих хозработах гораздо превосходит аналогичные потребительские свойства самого мегарулезного мачете, при странном обстоятельстве - она не сильно уступает специализированным мачете в рубке тростника, если, конечно, задачей ставится только прорубить проход, а не победить в соцсоревновании по заготовке нашего, прямо скажем, несахарного тростника . Посему ношение мачетин с наших палестинах мне представляется излишним.


>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Kershaw Outcast vs Spyderco Forester или борьб ... ( 1 )