Холодное оружие
Швейцарцы
Зигги, привет!
Итак, история SAK ALOX и SAK вообще.
На основании штудирования www.messerforum.net (DE) и прочего - SAK ALOX выпускается с 1961 года. Ссылки приводил выше.
"Das neue Soldatenmesser (Einhandmesser) ist nun schon das fünfte Modell für die Schweizer Armee. Und natürlich haben sich die Modelle auch in Größe und Form unterschieden. Es gab die Modelle 1890, 1908, 1951, 1961 und nun 2008. Innherhalb der einzelnen Modelle gab es verschiedene Varianten z.B. unterschiedliche Stempel oder unterschiedliche Griffschalen.
Die Modelle 1890 und 1908 haben sich nicht so sehr unterschieden. 1908 war etwas leichter und hatte eine andere Klingenform.
1951 war dann deutlich kleiner als die ersten (das ist der Unterschied zwischen deinen beiden).
1961 war dann eine völlig andere Machart (Alox).
Und 2008 kam dann der Wechsel zu dem heutigen Einhandmesser."
(Теперь новый солдатский нож (Einhandmesser) - это уже пятая модель для Швейцарской армии. И, естественно, модели отличились также в величине и форме. Имелись модели 1890, 1908, 1951, 1961 и теперь в 2008. Innherhalb отдельных моделей имелись различные варианты, например, разные штемпели или разные кожуры хватания.
Модели 1890 и 1908 так сильно не отличились. В 1908 был несколько легче и имел другую форму лезвий.
В 1951 был значительно меньше тогда чем первый (это различие между твоими обоими).
В 1961 был тогда абсолютно другой фасон (Alox).
И в 2008 прибывало тогда изменение к сегодняшнему Einhandmesser.)
"Im Messermagazin 4/2000 war ein sehr guter mehrseitiger Bericht über die Entwicklung des Schweizer Soldatenmessers von Herrn Horst A. Brunner.
Er hat da auch die Abmessungen der einzelnen Modelle in einer Tabelle zusammengefasst.
Die Modelle 1890 und 1908 waren je 100 mm lang. Jedoch war das Modell 1908 etwas leichter und dünner.
Das Modell 1890 war max. 20,5 mm dick und 144 g schwer.
Das Modell 1908 war max. 16,5 mm dick und 125 g schwer.
Die Modell 1951 und 1961 waren je 93mm lang (1951 - 13,5mm dick und 90 g schwer, 1961 - 12 mm dick und 72 g schwer).
Das neue Modell 2008 ist also mit 111mm bisher das längste. Das Gewicht ist mir aber nicht bekannt."
(В журнале ножа 4/2000 было очень хорошее многостороннее сообщение о развитии Швейцарского солдатского ножа господина Хорста А. Бруннера.
Он обобщил там также габариты отдельных моделей в таблице.
Модели 1890 и 1908 были когда-нибудь длиной 100 мм. Однако, модель 1908 была несколько легче и тоньше.
Модель 1890 была максимально. Толщиной в 20,5 мм и весом 144 г.
Модель 1908 была максимально. Толщиной в 16,5 мм и весом 125 г.
Модель 1951 и 1961 были когда-нибудь длиной 93 мм (в 1951 - толщиной в 13,5 мм и весом 90 г, в 1961 - толщиной в 12 мм и весом 72 г).
Новая модель 2008 - с 111 мм до сих пор самое длинное. Однако, вес не известен мне.) (126 г)
Коллекционер Хорст А. Брюннер и его коллекция (фото Зигги, стр. 25):
Модели SAK 1951 под N8, 1961 - N9.
Кстати, его коллекция выставлялась в Швейцарском национальном музее (май-октябрь 2009): www.musee-suisse.com
К сожалению, журнал Messermagazin 4/2000 (www.messermagazin.de ) в электронном варианте не нашёл.
Фото SAK "Wengerinox" 1952 г. (Nachwuchsrocker, http://www.messerforum.net/showthread.php?p=607051):
Фото SAK ALOX, модель 1961 г. (Роджер Ремунд, http://www.messerforum.net/showthread.php?t=43681&page=4):
А вообще точная датировка на каких ножах есть? У меня на солдате стоит 09 - я так понимаю 2009.
Зигги, рад видеть.
По штампам - всё также глухо. Только тот ПДФ.
2 Карт
Инфа с http://www.knifeforums.com - тоже самое, что в ПДФе, картинка выше, Hoff даже выделил.
Только там ещё и года есть 1956-1965.
2 WeS
Несколько страниц назад пролистать - было "На каких ножах ставится штамп года" - на армейских.
(Пора бы мне "содержание" обновить 
)
Попутно. Нож 2009 года на Сосаконлайне - Wenger RangerGrip 78.
www.sosakonline.com
Я к чему про всю эту историю? Судя по всему Pioneer Settler ув. Hoff'a не мог быть выпущен ранее 1961 года. А штамп Elinox мог быть с 1956 по 1965 г.
Кстати, Hoff, точно такого штампа (Elinox на арбалете), как на тех алоксах, в том ПДФе нет.
quote:Несколько страниц назад пролистать - было "На каких ножах ставится штамп года" - на армейских.
Уже начинаю теряться - а в оглавлении не нашел
Уважаемые участники форума! 22.09.09.в Швейцарии нашему Президенту вручили швейцарский нож. Какой модели. Может кто знает. Спасибо.
quote:[B][/B]
Спасибо!Я так понял моделъ называется Солдатен.
quote:Originally posted by iarovttt:
Уважаемые участники форума! 22.09.09.в Швейцарии нашему Президенту вручили швейцарский нож. Какой модели. Может кто знает. Спасибо.
бойан
forummessage/5/5253
в немецких магазинах этот нож называют просто швейцарский . армейский нож ! ....уже продается вовсю !
quote:Originally posted by belamor47:
в немецких магазинах этот нож называют просто швейцарский . армейский нож ! ....уже продается вовсю !
в неметчине однорукие вроде под запретом
forummessage/5/5253
почему? свободно продаются ! сегодня видел ! ...и кинжалы продаются и мечи ! ...всё что хотите ...если чего нет . заказывайте и обязательно привезут ...никаких проблем!
quote:Спасибо!Я так понял моделъ называется Солдатен.
Солдатенмессер на сайте же написано 
- Soldatenmesser
Про ношение ножей в разных странах мира (в т.ч. Германия):
forummessage/5/1996
И ещё:
http://forumrostov.ru/lofiversion/index.php/t8230.html
(Обращайте внимание на даты постов.)
2 iarovttt: Swiss Army Knife - Victorinox 0.8461.MWCH
victorinox.ch
ребята! ну я же живу в Германии !! я понятия не имею что тут можно носить .а что нет . но своими глазами сегодня видел на витрине викторинокс -солдат(однорукий) ...да и еще немало ножей в том числе и одноруких .....всё продается свободно без каких бы то нибыло ограничений ...хотите витрину сфотографирую?
quote:...хотите витрину сфотографирую?
Да никто и не спорит, что продаются. Верим
На ростовском форуме был уклон в сторону германского ЗоО (закона об оружии) - ссылка выше, посмотрите, что можно носить, а что нет.
не знаю что за однорукий ножик будет ...если запрещено его носить ( я уточню) . то отнимут и вкатят штраф ! в тюрьму конечно не посадят ...они штрафовать больше любят ..
quote:Originally posted by Katran73:
Зигги, привет!К сожалению, журнал Messermagazin 4/2000 (www.messermagazin.de ) в электронном варианте не нашёл.
Привет.
У меня есть этот журнал.
Но там собственно ничего интересного.
quote:Originally posted by belamor47:
ребята! ну я же живу в Германии !! я понятия не имею что тут можно носить .а что нет . но своими глазами сегодня видел на витрине викторинокс -солдат(однорукий) ...да и еще немало ножей в том числе и одноруких .....всё продается свободно без каких бы то нибыло ограничений ...хотите витрину сфотографирую?
Запрещены к продаже, хранению и ношению - независимо от размера все: обоюдоострые кинжалы, стилеты (длинна лезвия более чем в 8 раз превышает его ширину), фронтальные выкидные ножи, бабочки, фаустдольхи (ножи с лезвием перпендикулярным к рукояти).
Запрещены к ношению - все пружинные ножи независимо от размера, все ножи с возможностью однорукого открывания независимо от размера, нескладные ножи с длиной лезвия больше 12 см (то есть они есть в свободной продаже, но их нельзя носить с собой)
Зигги, а как же статья Брюннера "Хроники швейцарского солдатского ножа"?
Там нет датировки по моделям (по годам)?
поздравьте! сегодня приобрел номад с чехлом на клипсе ...давно хотел такой ножик ...там еще была точилка викторинокс . тонкая как карандаш . интересно . а этой точилкой кухонные ножи точить можно ? и вообще какие о точилке отзывы?
Что на клипсе?! Номад? Или чехол?
Точилкой этой кухонные ножи в самый раз точить - если вы их не точите чем-то более мелкозернистым. Я те кухонники, что хоть немного жалко, точу аккуратнее.
Ну и серрейторы ей можно подтачивать.
на клипсе чехол ! кожанный. коричневый ....мне понравился ....я именно так и хотел . это лучше чем подвес . более стильно так сказать . да и удобнее . так нож совсем не мешает ! ...
quote:Originally posted by Katran73:
Зигги, а как же статья Брюннера "Хроники швейцарского солдатского ножа"?
Там нет датировки по моделям (по годам)?
Есть, но она ничем не отличается от датировки по моей ссылке.
Элинокса на арбалете там нет.
И у Деррика Джексона в книге такой маркировки нет.
Я собственно ненадолго зашёл, просто похвастаться
Коллекцию я собрал (к Викториноксу - самое непосредственное отношение)
http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=1877#p42885
у меня есть такой бундесверовский нож . на лезвии написано викторинокс ....хороший ножик , только лезвие немножко узковато . пила там отличная , удивительно хорошо пилит для такого маленького размера ...я этот ножик юзаю не жалея . а он всё как новый ...
Зигги, спасибо.
С коллекцией поздравления!
Но, позволю себе заметить, несколько фирм (кроме Мил-Тека) нехватает.
Да я знаю.
Я эту коллекцию собрал за 3 недели.
Поэтому и отдаю с лёгкостью
Хочу алоксового солдата с красными накладками, кто бы продал, а..?
Есть Солдат-ампутант 1971 года, вот думаю, куда бы его пристроить. Всем хорош, да вот только шильце под корешок нерадивый хозяин обломал.
барахолка?
я вот тоже подумываю распродать пару десятков офицерских...
2Hoff: "за морем и телушка - полушка, да рупь - перевоз"
На барахолке товар выставляют за какую-то цену, здесь же просто мысли вслух.
2Hoff: Мысль по поводу "Элинокса на арбалете" - может (если надо), отправить запрос в официальный Victorinox?
Через Contact form. Ссылку на фото ножа (где-либо в интернете) можно поместить там же.
quote:Originally posted by Hoff:
На барахолке товар выставляют за какую-то цену, здесь же просто мысли вслух.
у меня тоже мысли вслух
недавно тоже задумывался про "пристроить" своего евроклимбера с небольшим дефектом - как увидел что Роджер аналогичного (без дефекта) продает за 65$, оптимизма как-то поубавилось (ценителя еще найти надо, а для остальных от "обычного" ничем не отличается)...
моя парочка 1 номад новенький . а зольдат служит уже давненько ...очень ими доволен !
quote:очень ими доволен !
Хм... Метательные?
Вчера на ДР отца малышом-венгером штопором винишко открыл - чуть руку не вывихнул, редко пользуюсь...
Для жертв винопития Викторинокс делает удобные и недорогие ножи сомелье
quote:Викторинокс делает удобные и недорогие ножи сомелье
Дык этож стационар
Они и картофелечистки делают...Я наоборот дико комплексовал, что не отвёртки-филипса. Штопор для меня чужд, я корпоративы забросил, на природе из стекла редко пьют. А отвёртка пригожается.
обратили внимание как подорожали венгеры на найфе?
если это политика головной конторы - скоро станут ничуть не дешевле спаев-бенчей и всяких прочих...
да и с виксами что-то... двухрядный adventurer дешевле однорядника-альпинира...
quote:да и с виксами что-то... двухрядный adventurer дешевле однорядника-альпинира...
я уже ссылочку давал, оказалось правдой:
forummessage/94/523
все за дешёвыми трекерами!
quote:Originally posted by ss-n:
обратили внимание как подорожали венгеры на найфе?
Не сильно дороже, чем на венгер-шоп. ру, имхо это еще не клиника. У них в магазине можно купить по близкой цене, а с венгер-шоп с наложенным платежом то на то и выйдет.
Вот со спортмастером засада, рядом с тем, что мне по пути, припарковаться негде!!! Надежды почти не осталось!
quote:засада, рядом с тем, что мне по пути, припарковаться негде!!!
Десант нужен!
Ух ты, Ганза заработала!!!
quote:Originally posted by Katran73:
Десант нужен!
Десантировался. В конкретном магазине не оказалось туристического отдела
С горя обзавелся SwissGrip ))quote:Originally posted by HungryForester:
С горя обзавелся SwissGrip
Поздравляю!
А там (где?) ишшо есть? И, если не секрет, сколько стоил?Снова в теме!
quote:С горя обзавелся SwissGrip
Хорошенькое горе... А то люди обычно с горя пьют...
Стыдно сказать сколько, но подумал, что уже нигде не хапну. Тут озвучивали выше
Больше там, как я понимаю, нету - завоз ведь слишком маловероятен. На момент покупки был крайний экземпляр. Чехлы смотрел кордуровые по 539= - вроде и на него скроен, и родной венгеровский, но не подошел Короток.Поищите в интернете, я видал много предложений его, но не проверял наличие, да и геморроиться неохота с курьерами, я в городе редко бываю.
Знаю место - МосМарт на Ярославке - там за семь Зато в подарочной коробке, за кожаный чехол не помню.
РАД ВСЕХ ВИДЕТЬ!
Сегодня получил кухонники от Викса - шикарно. В кои-то веки жена радуется вместе со мной.
Ножи крайне простые, ну и + два из них с виксовским серейтором.
quote:Originally posted by HungryForester:
Десантировался. В конкретном магазине не оказалось туристического отдела
на сайте можно предварительно уточнить (похоже в онлайне отслеживают остатки) наличие в конкретных магазинах
Пока ганза ещё хрупкая, задам вопросы дистанционно, дабы фотками не перегружать, обсудить же лучше здесь...
в этой теме совсем ндавно было что-то похожее - копните немного "в глубину"
2 Карт
Если сами еще не нашли...
Вопрос про "Элинокс на арбалете" обсуждался начиная с 97-й стр. (с Вашим же участием).
Начиная отсюда.
В итоге было нарыто много чего, но этот штамп так и остался тайной
Я предлагал Hoff'у отправить запрос в официал. Victorinox, но Hoff'а пока не было.
Кстати, с юбилейной 100-й страницей нас.
Originally posted by Карт:
"Можно предположить что для вскрытия крышки часов, но чинить складничком швейцарские часы...
" 
Точно. Это и есть инструмент для поддевания крышки часов при открывании.
(Было недавно, кажется, в этой теме).
quote:но чинить складничком швейцарские часы...
Моделька уж больно специфическая, не понимаю я таких.
.
Наверное, какой-то спрос есть
Был бы я часовщиком, м.б. купил бы.У Венгера из PocketGrip (мелкого) на ура высыпаются все биты, уж не знаю, как в этом.
а я б не взял ...считаю что ножик слишком перегружен функциями ...лучше меньше да лучше ! ..
в таком случае для вас, как Часовщика, Который Не Собирает, подойдут те, что слева, особенно нижний
Заполучил пакетик с 12 венджерами- эскваерами.
Конфискат с амерского аэропорта.
Ножи прикоьные, все особенные - в основном надписями разными.
Только 2 имели инкрустированную эмблему, и с другой тороны инкрустированную надпись. Причем у одного из этих - сирейтор на лезвии!! :-) Ножи юзанные, кстати, нет зубочисток, и больше половины не имеет пинцетов.
Вообще, от венгеров эскваеров отношение к венгерам вообще - плохое. даж деть заметил что "грубее и похужее"..
Антересно, почему на всех виксах (даже классиках) что зубочистка что пинцет есть и целые. а у венгеров, с их попрятанными головками - нет..
Это знак качества? :-)
И.. насколько распостранен сирейтор? похож на заводской.. если антересно, фотки вставлю.
фотки надо, тем более который с серейтором
по венгерам тут инфы не очень - так сразу не то что не вспомню - и не найду этого "эсквайра"
зубочистки венгеров заметно уступают виксовским - скорей "для галочки"
пинцет мне больше нравится на венгере (чисто стальной, без пластиковой "головы"), но виксовский все-таки лучше
quote:
Всем привет.
Запрос пока не отсылал - занят на работе, не хватает времени даже за конфискатом съездить.
А по поводу инструмента - для ремонта будильников и малогабаритных часов, подойдёт, хотя далеко не всё. Работал в своё время часовщиком, починял часики.
Добрый день всем.
Проверил кухонные ножи, которые получил недавно.
Ну что.... 4мм. от большого пальца как не бывало, даже не заметил как отрезал, только вдруг больно стало и красно вокруг
слава богу срезал только самый кончик большого пальца - в основном кожу.Так что будьте внимательны - ножи не просто острые, за счет того, что клинок тонкий + серейтор виксовский, они дико резучие.
А по продуктам - овощи режутся так - ведешь по доске, как будто на ней вообще ничего не лежит (кромсал перцы), все остальное так же легко разлетается на кусочки.
фотки
первый раз увидел серейтор на таком мелком швейцарце - для меня новость
посмотрите оси ножниц на мелких виксах - заклепки или винты?
quote:первый раз увидел серейтор на таком мелком швейцарце - для меня новость
посмотрите оси ножниц на мелких виксах - заклепки или винты?
из 5 классиков винт только на одном, и тот оказывается я себе на ключи повесил:-)
венгеры эскваеры все на винтах...
Блин, с хитропружинными ножницами. Явно за виксами чтобы "не как у них" делано и .. честно говоря, на мой взгляд, сливают виксам...
Коллеги, подскажите, пожалуйста, возможно ли где-нибудь приобрести пластиковые накладки на рукоятку и по силам ли их самостоятельно заменить? Если нет, то есть ли в нашей стране сервисный центр Victorinox, где могут это сделать? yа своем Victorinox WorkChamp убил в хлам рукоятки и хочется придать им новую жизнь, а заодно красные на черные поменять... Заранее спасибо всем за ответы.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, возможно ли где-нибудь приобрести пластиковые накладки на рукоятку и по силам ли их самостоятельно заменить? Если нет, то есть ли в нашей стране сервисный центр Victorinox, где могут это сделать? На своем Victorinox WorkChamp убил в хлам рукоятки и хочется придать им новую жизнь, а заодно красные на черные поменять... Заранее спасибо всем за ответы.
мне больше нравятся ножницы на венгерах - только "зубы" не всегда "в тему"
накладки продаются в забугорных интернет-магазинах по негуманным ценам (что-то вроде от 5 эуро за пару, + доставка)
хороший альтернативный вариант - сделать самому из дерева/рога и т.п. - будет не "как у всех" (из минусов - сложно вырезать паз для пинцета/зубочистки)
А не подскажете, в каких инет-магазинах?
из дерева/рога... из G-10 бы!
Кстати, а по ссылке-то нету накладок черных с дыркой. Не будет черного воркчампа обновленного-то. И желтых нету, а прикольно было б.
Вот чёрные накладки с дыркой:
а также много других хороших вещей.
quote:Originally posted by Amur73:
Антересно, почему на всех виксах (даже классиках) что зубочистка что пинцет есть и целые. а у венгеров, с их попрятанными головками - нет..
Так их из ножиков выгрызают!
(1-й ряд 1-й и 2-й ряд 3-й)
Друзья! Такой вопрос у меня возник, а с какого года начали выпускать Wenger серии Ranger?
quote:Так их из ножиков выгрызают!
(1-й ряд 1-й и 2-й ряд 3-й)
Нет, ими пиво открывали. У меня на одном Официанте аналогичный шрам. Дал придурку пиво открыть (с открытой открывашкой) а он рукоятью пробку подцепил.
quote:Originally posted by нахал:
Нет, ими пиво открывали. У меня на одном Официанте аналогичный шрам. Дал придурку пиво открыть (с открытой открывашкой) а он рукоятью пробку подцепил.
такое, кстати часто бывает
поэтому предлагаю или сам открыть или другую "открывалку"
quote:такое, кстати часто бывает
Слишком часто, я бы сказал... На моём первом виксе (нашёл на "помойке", оставленой "турыстами")накладки были убиты на сантиметр с каждой стороны.
Off:
http://www.membrana.ru/images/dayframe/1226499037.jpeg
P.S. Сорри если уже было.
quote:Originally posted by Sty:
Off:
http://www.membrana.ru/images/dayframe/1226499037.jpegP.S. Сорри если уже было.
"кругом обман..." - сказал ёжик, слезая с кактуса...
Было
Только давно, гораздо раньше создания ветки. Так что, к месту
"http://www.membrana.ru/images/dayframe/1226499037.jpeg"
---> knifeinfo.ru
Там ещё кое-что есть. В т.ч. каталог ножей Mora of Sweden 2009
Ничего... Вот тут все без обмана:
Штопор забыли положить
Поздравляю!
Мало того что "мастхэв" для истинного ценителя, но это ещё и пркрасный инструмент, бескомпромиссный
Ножниц тоже нет. Думаю вот, не прикупить ли Компакт. Штопор, говорят, предрассудок...
"Ничего... Вот тут все без обмана:"
Как так? Место под надпись или номер есть, а самой её нет.
Левак?! У меня еще и Пионер Рейндж есть с плашкой под гравировку! Тоже поддельный...
Пожалуй, выгравирую-ка я "Братский привет защитникам Одессы..."
quote:Ножниц тоже нет. Думаю вот, не прикупить ли Компакт. Штопор, говорят, предрассудок...
Так в Компакте всё что надо есть, штопор тоже (ну, там ручки, булавки, часовые отвертки и крючки с напильниками всякие
)quote:Originally posted by нахал:
Так в Компакте всё что надо есть, штопор тоже (ну, там ручки, булавки, часовые отвертки и крючки с напильниками всякие
Я знаю за штопор и крючок. Я хочу сказать, что, пытаясь дополнить показанного выше монстра, хорошо бы еще и ножницы иметь, а без штопора тут все мастера обходиться - у кого что пролазит, тот тем пробку и проталкивает. В итоге гламурный Компакт с моногофункциональным крючком - самое то. Почему-то по цене дороже, чем Huntsman, например, ну ладно.
Но вот напильник в нем... как-то это...
"напильник" есть прибор для ухода за ногтями - для иного ширина рабочей поверхности слишком мала...
Сейчас выставка в Гостинном дворе проходит. Есть пара стендов со швейцарцами по довольно неплохим ценам. Купил себе Номада с синими (!) накладками за 950р. И бутылку/флягу швейцарскую
Компактов правда нет 
Компакты в сувенирных отделах по О'Кей-ям лежат. (СПб)
quote:Купил себе Номада с синими (!) накладками за 950р.
А Номад еще старый, с узким лезвием и притопленным лайнером. Поздравляю!
quote:Originally posted by ss-n:
"напильник" есть прибор для ухода за ногтями - для иного ширина рабочей поверхности слишком мала...
В иной ситуации и пилка для ногтей - напильник
quote:Originally posted by Prothesist:
Купил себе Номада с синими (!) накладками за 950р.
Ого. Поздравления. Явно не от Шкипера.
Должно быть 0.8353.2 ?Кстати, про Ranger, равно как и про Виксы 111мм - глухо.
а как выглядит новый номад?
Так же как и старый, только лезвие шире почти на миллиметр и флажки лайнера выступают так же, как на новом Солдиере или Сентинеле. разница заметна только если их рядом положить. Где-то в начале темы даже сравнительные фотки выкладывал.
Содержание темы, 3-я сверху строка.
Содержание темы, 3-я сверху строка ссылок.