Guns.ru Talks
Холодное оружие
Что это такое?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
oleg7213
P.M.
28-4-2010 18:56 oleg7213
перемещено из Нож глазами владельца


Что это такое подскажите?


AUREUS
P.M.
28-4-2010 19:12 AUREUS
Что это такое подскажите?

СтамескО это , с гарантией .. .

------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE.. . - Удача не х.. , в руке не удержишь ... !

тень
P.M.
28-4-2010 19:30 тень
Моя версия-трёхгранный шабер.
oleg7213
P.M.
28-4-2010 19:39 oleg7213
Граней шесть и они не плоские а вогнутые во внутрь.
Katran73
P.M.
28-4-2010 19:40 Katran73
СтамескО это

А не клинок ли русского морского кортика образца 1913 г. с буржуйской гарантией?
DesignerHP
P.M.
28-4-2010 19:45 DesignerHP
Моя версия - бытовой свинокол зарубежного образца. Естественно не этого века. С характерным кровостоком, нет, не долами, а именно кровостоком.
Все имхо.
Katran73
P.M.
28-4-2010 19:46 Katran73
А ведь и точно - наберите в гугле "шестигранный кортик" - их там много и все буржуйские.
тень
P.M.
28-4-2010 19:47 тень
Место перехода клинка в хвостовик ну никак не оружейное-скорее, инструментальное.
Без размеров судить трудно.
Шило?
Пика для колки льда?
oleg7213
P.M.
28-4-2010 19:47 oleg7213
Похоже надпись гласит Уоррейн Е.Д. толи мастер, толи владелец.
тень
P.M.
28-4-2010 19:49 тень
WARRANTED-ГАРАНТИРОВАННЫЙ, гарантия.
oleg7213
P.M.
28-4-2010 19:59 oleg7213
Рамеры:
Длина клинка с "больстером"-180мм
Клина для насадки ручки- 56мм
Наибольшая ширина по плоскости граней- 11мм
Переход клинка к ручке"больстер" 14.5 на 18мм
Изделие явно кованное.
oleg7213
P.M.
28-4-2010 20:02 oleg7213
Originally posted by тень:

WARRANTED-ГАРАНТИРОВАННЫЙ, гарантия.


Возможно, но последние две буквы имеют отступление от всего слова.
Синица
P.M.
28-4-2010 20:03 Синица
Моя гипотеза: Шабер или какой-либо пробойник, хвостовик действительно слишком инструментальный.
Длина клинка с "больстером"-1800мм

Это опечатка, или там таки 1.8?
oleg7213
P.M.
28-4-2010 20:06 oleg7213
Длина клинка с "переходом" 18 санцеметров
DesignerHP
P.M.
28-4-2010 20:09 DesignerHP
А разве кортики были со всадным монтажом?
И потом, зачем на кортике писать про гарантию?
Katran73
P.M.
28-4-2010 20:11 Katran73
А оказывается на некоторых клинках штамповали "warranted" - значило "удостоверено". O_0

waterloo-collection.ru

А разве кортики были со всадным монтажом?

Вродекак нет.

Не даёт покоя кортик. Был в семье когда-то, четырёхгранный 1930-х годов. Отец пропил в 90-е. Потому и вспомнил.
Очертания клинка напомнили.

DesignerHP
P.M.
28-4-2010 20:14 DesignerHP
Originally posted by тень:

WARRANTED-ГАРАНТИРОВАННЫЙ, гарантия.


Originally posted by oleg7213:

Возможно, но последние две буквы имеют отступление от всего слова.


Офф. Напомнило "Дети капитана Гранта".
".. aland" ".. zeland" "... abor." ".. aborded.. "
Hvost
P.M.
28-4-2010 22:23 Hvost
Originally posted by DesignerHP:

Напомнило "Дети капитана Гранта".


Точняк! Кортик капитана Гранта!
Katran73
P.M.
28-4-2010 22:29 Katran73
Нашёл! Чуть мозг не сломал в англицком поиске.

Это мусат!!! А вовсе не пырялово.

Тема: Sheffield Carving Sets (britishblades.com, англ.)

640 x 480

640 x 434

bradnailer: "Beautiful sets, are the middle of the first and the first blade of the second set like spikes,they look heavy in the photos."

RodgersLad: "Hi, these are the sharpeners and are spiked yes, they are hexagonal sided and very heavy."

О как! Век живи...

640 x 480

DesignerHP
P.M.
28-4-2010 22:47 DesignerHP
Originally posted by Katran73:

Это мусат!!! А вовсе не пырялово.


На мусатах бывают долы?
тень
P.M.
28-4-2010 22:52 тень
Куясе хозбыт!
Я б конец затупил!А лучше-закруглил.


перемещено из Нож глазами владельца
Katran73
P.M.
28-4-2010 23:19 Katran73
На мусатах бывают долы?

Надеюсь, я не ошибся - два часа рыл инет всяко-разно поисками - ничего более похожего не нашёл.
Искал в ручном инструменте, ножах, мечах, кортиках и прочих dagger'ах.
В т.ч. на англояз. форумах.
Insurgent1
P.M.
28-4-2010 23:38 Insurgent1
Обсуждалось нечто похожее болше года назад. И тоже с клеймом приемки.
Жаркая была помню дискуссия.
Русский "окопник" существовал?
268 x 240
319 x 233
click for enlarge 800 X 117 274,3 Kb picture
Katran73
P.M.
28-4-2010 23:55 Katran73
Жаркая была помню дискуссия.

А я-то и не знал. А то бы тоже искал всякие окопники.

Кстати, те мусаты, что я нашёл - из наборов для мясников, насколько я понял. И возможно, имели острый кончик для протыкания мяса - для чего мясники мясо протыкают? Качество определить? В этом не разбираюсь.

Insurgent1
P.M.
29-4-2010 00:03 Insurgent1
Качество продукта мясник определит с метра дистанции. Для чего протыкать, может чтобы на крюк насаживать, но крюки сколько их видел и так острые.
Katran73
P.M.
29-4-2010 00:05 Katran73
36 x 26 Как говорится, что знал - рассказал.
Insurgent1
P.M.
29-4-2010 00:17 Insurgent1
А мы, кстати в той теме ни до чего так и не договорились относительно предмета. Выдохлись.
DesignerHP
P.M.
29-4-2010 00:28 DesignerHP
Други, как вы объясните ярко выраженные долы?
мак
P.M.
29-4-2010 00:38 мак
Это шило скорняжное для лошажьей упряжи, бля буду.. . ишь, и мое уколово вспомнили. Вот у меня чиста стилет.
нахал
P.M.
29-4-2010 01:17 нахал
Кто помнит, зачем господин Буонасье заныкал обломок шпаги Дартаньяна?
Нет, клинок им можно было тоже поправить (как мусатом), но главное предназначение таких шпиговальных игл - протыкание мяса. Странно, что сами англичане об этом забыли
Katran73
P.M.
29-4-2010 09:02 Katran73
"Помните, трактирщик в Менге хотел соорудить из сломанной шпаги д`Артаньяна шпиговальную иглу?"
- dumania.borda.ru - большая тема про оружие того времени, форум, посвящённый А. Дюма. Похожего на сабж там нет.

Да-а.. . Подвели англичане. Не любят они Дюма, видимо. Историческая антипатия.

Современная шпиговальная игла:
millionmenu.ru

click for enlarge 640 X 483 32,1 Kb picture

И на Ганзе такую иглу relikt вспоминал в теме Cold Steel Ti-Lite 6 дюймов, стр. 3.

Итого по теме: поварская шпиговальная игла, выполняющая и роль мусата. Англ. - "Loading Pin". Рукоять отсутствует.
Изготовлена предположительно в первой половине - середине ХХ века. Имхо.

Английские образцы начала ХХ столетия - на предыдущей стр.

Синица
P.M.
29-4-2010 11:18 Синица
Круто, я про кухонную утварь даже не подумал.. . стыд и срам
Сам же в качестве шпиговальной иглы Дельта Дарт пользую, удобная фиговина
нахал
P.M.
29-4-2010 13:09 нахал
Да-а.. . Подвели англичане. Не любят они Дюма, видимо. Историческая антипатия.

Да просто последнего кабана на вертеле готовили разбойники из "Бременских музыкантов", вот предназначение и забылось.
Со временем многое забывается, как и изначальное предназначение дола на клинках.
Katran73
P.M.
29-4-2010 13:36 Katran73
Прошу прощения за офф. Не даёт покоя кортик.

Т.к. глядя на сабж темы первая мысль брякнулась в сторону кортика, который вспомнил на 1-й странице.
Полдня уже шарю поиск - не могу бывший свой найти.
Он был такой:
http://zonawar.ru/xolodnoe/kortik6.html

click for enlarge 500 X 182 19,1 Kb picture

Кортик русский морской офицерский обр. 1803/1914 гг.

Но выглядел явно моложе, чем 1914-го, почему я и предполагал 30-40-е годы, СССР.
Клинок не имел травленого орнамента, никаких опознавательных знаков и номеров. На плоскости гарды полузатёртые буквы СВОБ оставшиеся от какого-то слова. Вообще, весь довольно потёртый, но видно, что не имел украшений типа гравировок и пр. Остатки ножен были прямоугольного сечения.
Думаю, что не реплика. Но найти похожий так и не смог.

Образца 1803/1914 на ганзе нашёл в двух темах:
"кортик":

click for enlarge

И "Помогите с атрибутированием кортика":

Там такой же, но с укороченным клинком:

Никто не сталкивался - производились ли такие в России/СССР?
Или всё-таки реплика - ломаю теперь голову, но то, что утрачен - жаль.

Немного истории:
licey102.k26.ru
flot.com

Katran73
P.M.
29-4-2010 14:16 Katran73
Всё, вопрос снят. Нашёл.

Морской офицерский кортик периода Временного правительства (1917 г.).

Здесь: sammler.ru

click for enlarge 1434 X 1076 150,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 55,1 Kb picture

Производство - г. Москва, завод - "Слава"?
Один в один он. Только с буквами я попутал и вензелей на навершии не помню - лет 20 прошло уж.

Вот это раритет был! Абыдно.

Не буду удалять посты - может кому пригодится про четырёхгранный кортик?

Upd: Ещё несколько штук -
http://www.rkbayard.ru/product/1484/
molotok.ru
liveinternet.ru

А тут национал-социОлисты либо ошиблись с 3-м рейхом, либо у немцев были такие же (обр. 1803/1914 выпускались в г. Solingen):
http://3reih.ru/1/1_10.php

ironwolv
P.M.
1-5-2010 17:48 ironwolv
если это окажется не муссат и не шпиговальная игла, то значит это из медицины. ужасничков там и по-круче хватало. правда странно что рукоятка не цельнометал, а всадной монтаж, но тоже вроде бывало
нахал
P.M.
5-5-2010 15:00 нахал
Да никем кроме шпиговальной иглы эта штука не окажется.
Insurgent1
P.M.
12-5-2010 00:28 Insurgent1
это из медицины. ужасничков там и по-круче хватало. правда странно что рукоятка не цельнометал, а всадной монтаж, но тоже вроде бывало

Вопрос мною изучен. Даю справку: Еще 100 лет назад рукояти мед. инструментов были деревянными, а о стерилизации оных только-только только начали задумываться и то не везде. Наш Пирогов, кстати, был одним из первых, если вообще не первым. Он начал применять и пропагандировать стерилизацию, когда в Европе еще ни сном ни духом.. . Инструменты же с деревянными рукоятями хранятся в нашем музее Оренбургской госмедакадемии. Наверняка не только там. При отсутствии стерилизации представляю какие шикарные плантации бактерий жили на деревянных частях. Заражения и гангрены тогда были в порядке вещей.
>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Что это такое?