quote:Originally posted by нахал:...Почему именно Вэн? Он по возможностям богаче аналогичных по наполнению Виксов, компактнее, гармоничнее (руке и глазу) и скурпулезно продуман.
В частности о пилах по дереву, я это уже отмечал в "Швейцарцах".
Пилы мелких Венгеров имеют упор, который очень мешает при перепиливании чего-либо широкого. Мелкие виксы тоже имеют подобный упор, но он ниже зубьев и почти не мешает.
Короче, в итоге на Венгере (2-х штуках) я его спилил - пила стала намного эффективнее. Пара первых зубьев притупляется при закрывании, но это не перекрывает получаемые возможности.
Ну и для сравнения фото пил по дереву -
Венгер Классик 1.10.132, Викс Кэмпер, Викс Рюкзак, Венгер Рейнджер 1.77.04:
P.S.: Сам являюсь любителем пил на "швейцарцах".
Ещё немного в тему: ..."бэклок" пил бол
quote:Originally posted by :
[B][/B]Kazbich
Достаточно сильно зависит от круга решаемых задач и даже просто привычек и предпочтений. Никого не агитирую носить мультитул вместо Викса. Просто, при том, что "пассатижный" мультитул под мои задачи нужен весьма часто, а два одноклинковых фолдера и так по карманам постоянно болтаются - у меня на "многпредметник" просто задач не остаётся, с которыми мультитул и фолдеры не справились бы.
Полностью согласная. При этом в мультитуле есть все то же самое, что есть в многопредметнике, плюс пассатижики и кусачки. Это оченно полезно и удобно. А вот в викс/венгер, как ни крути, хоть сколько-нить приличный пассатижный инструмент засунуть не получится.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
а мне вот такая нравится складная пила:
quote:Originally posted by Ann:
Почему-то в первую очередь подумалось про зубы собачки Симпатичнейший пес
ну тогда уж надо бобра заводить
quote:Originally posted by Nikolay_K:
ну тогда уж надо бобра заводить
quote:ааааа! Семён Семёныч...Originally posted by нахал:
а у Спартана 10 (6+4) см.
а ведь второе лезвие может быть неплохим "бэкапом"
как-то выбирал паз в доске - мелкий клиночек викса оказался очень к месту (тоньше - легче идет вглубь, лучше контролируется)
quote:разница по длине между самой длинной и самой короткой всего в полтора раза, а вот общий габарит разнится намного больше - типа еще раз +1 Нахалу за офицерского венгераOriginally posted by Katran73:
Ну и для сравнения фото пил по дереву
quote:разница по длине между самой длинной и самой короткой всего в полтора раза, а вот общий габарит разнится намного больше
Венгер Рейнджер: пила - 105 мм, габарит - 120.
Венгер Классик: пила - 65 мм, габарит - 85 мм.
quote:Короче, в итоге на Венгере (2-х штуках) я его спилил - пила стала намного эффективнее. Пара первых зубьев притупляется при закрывании, но это не перекрывает получаемые возможности.
quote:к тому и другомуOriginally posted by Katran73:
Ну и к чему это? К эффективности или к компактности? Или к удельной полезности?
quote:+1Originally posted by нахал:
А продуманность у Вэна 85 мм в мелочах. Например, консервный нож бережет деликатный "скальпель" лезвия от ковыряния деревях и непотребностей, он же эффективная развертка, которой шило обделено... Ну а про фиксацию нагрузкой инструментов я даже не упоминаю - надежно и удобно.
quote:+1
давно про это толкую
quote:Originally posted by нахал:
...до упора протягивать нет необходимости...
Так уж у меня повелось, что я стараюсь не высказывать своё "имхо" по отношению к выбору чего-то, или в отношении предпочтения чего-либо по отношению к другому - только сухие факты.
Но нате вам минусы:
Венгер 85 мм по отношению к Виксам 91 мм: клинок короче (не надо "ля-ля", что толщина клинка меньше на 0,25 мм и РК-а "дугой" вам сделала жизнь прекраснее при использовании этих мелких ножиков); пила короче на ~5 мм + мешающий (реально! по сравнению с Виксами) упор; шило - отстой; консервный нож - ХОЛИВАР - вам религия не позволит в сложившейся ситуации из консервной жестянки сделать печку основным клинком Викса? Который, кстати, также как и у Вэна, правится об любой кирпич.
quote:Originally posted by нахал:
Ну а про фиксацию нагрузкой инструментов я даже не упоминаю - надежно и удобно...
А вот инструменты Вэна (отвертки, открывашки) как бы складываются под нагрузкой на пружину, образуя вторую точку опоры.
Так что предлагаю впредь не путать "НРАВИТСЯ" с чем-либо другим.
А по поводу практичности габаритной длины мелких "швейцарцев" - вам только "зажигалочный" кармашек ваших любимых джинсов ответит своей глубиной, не более того.
Про эффективность пил на "швейцарцах" - держИте:
(А у мну их два
)
quote:Каких инструментов? Отвертка/пробкооткрывашка? Да нафиг, только она, не более (речь же идёт о 85-мм ). Все инструменты на мелких Венгерах подпружинены хуже, чем на мелких Виксах. Это не только "имхо" чела, имеющего по десятку тех и тех, это ещё и на основе отзывов по форуму.
quote:Про фиксацию основного лезвия бэклоком с педальным приводом скромно спрошу: где такая роскошь на Виксах офицерах?
quote:И вообще, я Виксы очень уважаю, но ... они банально скушны, без "изюминки".
quote:Originally posted by Katran73:
..Так что предлагаю впредь не путать "НРАВИТСЯ" с чем-либо другим...
Только ему накладки Stay glow типа от Resque Tool с пинцетом и зубочисткой, консервооткрывашку заменить на венгеровскую, и ножницы с отвёрткой от Outrider'а. Идеальный "швейцарец", ага?
Сорри за офф.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
а мне вот такая нравится складная пила:
Ага, только стоит дороже бензопилы.
quote:Originally posted by aaa:
Ага, только стоит дороже бензопилы.
Silky KATANABOY стоит в пределах ¥10000 в Японии
( это порядка 3500 рублей )
где Вы видели бензопилы по такой цене?
quote:Да уж... Что ещё вспомним в сравнении классических "Спартанов"?
quote:Originally posted by Nikolay_K:Silky KATANABOY стоит в пределах ¥10000 в Японии
( это порядка 3500 рублей )
где Вы видели бензопилы по такой цене?
Ага, бензопилу я видел за 2600 руб. А эта пила в инетмагазинах 7600, что ли.
quote:Originally posted by Katran73:
..Так что предлагаю впредь не путать "НРАВИТСЯ" с чем-либо другим...
+1.
Из Венгеров мною наиболее любимы старые Ренджеры.
Во всём остальном Викс рулит. ИМХО.
PS присмотрел на венгер-шопе простенький ножичек (офицер-трехрядник с пилой и замком), а там минимальная покупка 2 тыра
quote:Originally posted by хули ган:
я понял - надо делать самосборный девайс из ножей обоих марок: на спартан поставить открывалку венгера или в венгер имплантировать шило-развертку викса
А смысл? У Виксов нормальная открывалка. Помимо открывания консервов она успешно используется, как отвёртка, скребок и ковырялка. Например, ей очень удобно ковырять орешки типа фисташек.
Ненадо ничего никуда имплантировать. Надо брать либо какой-нибудь Викс, либо Венгер Старый Ренджер.
ИМХОООоооооо....
quote:PS присмотрел на венгер-шопе простенький ножичек (офицер-трехрядник с пилой и замком), а там минимальная покупка 2 тыра
Что за хрень? Я у них чехол для Венгера заказывал(где то за 400р), все приехало. Щас часы жду, уже слюной весь изошел!
Во схлестнулись два лагеря! Вен и Викс слегка разные, но как же влияют на выбор, просто кошмар!
Я к примеру давно хочу себе офицерского Викса. Постоянно просматриваю каталог и все никак не выберу. Зато Вена 4-е штуки, а один тот что в начале темы на фото был, уже много лет в кармане. И когда пытаюсь прикинуть, что поменяю его на Викса, то при всем уважении к Виксу, понимаю, что этот Вен для меня почти идеален.
С большими швейцарцами немного по другому, но все равно, если бы сказали выбрать из "приблизительно" одинаковых по набору ножей, то взял бы Вена.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Викс и Венгер - идеология одинаковая, но есть разница в нюансах. В итоге каждый может найти себе ножик по душе
quote:Originally posted by хули ган:
PS присмотрел на венгер-шопе простенький ножичек (офицер-трехрядник с пилой и замком), а там минимальная покупка 2 тыра
))))
quote:Originally posted by Варвар:
wenger-shop.ru
PS готов поменять на аналогичного (или несколько более "крутого") викса - подробности в швейцарцах
Смотрите фильм "Пила 7" на эканах страны этим летом))))
quote:Смотрите фильм "Пила 7" на эканах страны этим летом))))
quote:Во схлестнулись два лагеря!
Я, например, не понял этой "жемчужины клинкового мира" и Виксы (особенно с ножницами) вытеснили Вэнов. Сугубо имхо.
При выборе мелкого Венгера стоит обратить внимание на серию Security - это которые с бэклоком "с педальным приводом". С фиксацией (Security) бывают в исполнении Classic (ровные накладки), Evolution (эргономичные "кривые" накладки) и EvoGrip ("кривые" обрезиненные). (Тема про них и ещё немного.)
Для этой темы из той серии соответствует, например, Wenger Evolution S13 (1.13.59) - трёхрядный с пилой.
Железо у всех серий (Classic, Evo, EvoGrip) одинаковое, отличаются только накладки.
quote:При выборе мелкого Венгера стоит обратить внимание на серию Security - это которые с бэклоком "с педальным приводом".
Есть такой. Мне эта педаль нифига не понравилась - конкретно под пальцем мешается. Закинул на полку.
quote:Мне эта педаль нифига не понравилась - конкретно под пальцем мешается.
quote:Originally posted by Katran73:
Ну, кому-то не мешается - там по ссылкам ("ещё немного") есть этот вопрос. От себя ничего не могу сказать - нет у мну таких.
Я эту педаль поразному пробовал, так и не распробовал.
Не мешается только если пальцем рукоять снизу не прихватывать, а держать только с боков . Но при таком хвате и усилие на разрез не особо большое прикладывается - можно вообще без фиксатора обойтись.
Непонятная для меня штука.
quote:так и делалOriginally posted by Katran73:
Кстати, можно некоторое время потаскать с собой по карманам мелий Викс и мелкий Вэн, они не столь обременительны. А потом, по ходу пользования, и выяснится, что больше нравится.
quote:начинал с виксов долго стремал венегры именно за слабую пружину отсутствие пинцета (это щас почти стандарт)
с первого раза (да и со второго если честно) венгеров не понял ... а потом проникся...
quote:первого (и пока единственного) рейнджера купил уже в этом году - в т.ч. под сильным влиянием форумаOriginally posted by нахал:
Интересно, касательно больших у меня все было наоборот: от 120 к 111 миллиметрам (но сключительно лайнерные ).
имхо 1.77.04 - один из самых универсальных многопредметников
quote:Originally posted by нахал:
Точно. К Вэну через осознание Викса. Как переход к высшей ступени миропонимания
P.S.: Про "офицеров" в общем верно сказано: их не надо брать с собой - они уже есть.
quote:Originally posted by нахал:
А на деле имено "офицер" тот формат, который всегда при себе, его не надо с собой брать, он с собой даже когда и нафик не нужен.
Именно так у меня обстоят дела с солдатским Виксом Пикникёром - всегда при мне. Иногда меняю его на Номад, когда жена забирает Пикникёра в какую-нибудь поездку.
Вот сейчас при мне всегда Номад.
Так что большинство моих швейцарцев - это солдаты. Офицеров крайне мало. Самый любимый офицер - Swisschamp. Но он у меня чисто домашний ножик.
quote:]http://www.wenger.ru/events/news/237.html[/QUOTE]
Пробовал только не эту! Я туда отправил рассказ как в детстве Венгерами "заболел", она здесь на Ганзе тоже была под темой "Семь раз сбылась мечта идиота".
Если уж эту историю посылать, то ее нужно "облагородить" и как-то расписать пообъемней, а может соединить все три случая в один.
quote:в аутдоре и на даче пилка пригождается постоянно
quote:Без пилы блин уныло. Ветку в 2 см перерезать очень тяжко, а ведь пилкой это делается за 5 вжиков.
quote:. Для меня тоже. А еще, на большинстве моделей Венгеров ножницы с микропилкой. И это при их размере. Уже несколько лет меня мучит вопрос - на хрена? Че резать? У Викторинокса все проще. А вот механизм ножниц у Венгера лучше. У меня на Виксе пружина достаточно быстро сломалась. Но я и так обхожусь.Для меня по выбору Викс/Вэн все просто - Виксы нравятся Вэны нет, в основном чисто дизайном.
quote:А вот механизм ножниц у Венгера лучше.
quote:А еще, на большинстве моделей Венгеров ножницы с микропилкой. И это при их размере. Уже несколько лет меня мучит вопрос - на хрена? Че резать? У Викторинокса все проще.
quote:Смещение "неподвижной" "половинки" при нажатии не только у ножниц, но и у пассатижей с такой системой.
quote:Очень интересная приблуда с нераскрытым до конца потенциалом.
Сорри за офф. (Ну раз уж мы тут немного оффтопим)
"Обожаю обсуждения швейцарцев. Все правы, а срача нет." (С, redrum)
quote:леску - поводки и пластиковые канистры, например. Не скользят кромки.
quote:я не замечаю этого смещения при пользовании (в смысле мне никак не мешает и даже внимание "в процессе" не отвлекает); аналогично с ножницами - обращаю внимание на смещение только при "холостой" работе - разглядывании...Originally posted by Katran73:
Но это самое "вертикальное смещение" при нажатии сводит на нет удобство пользования.
quote:Например, это я режу лезвием. Зачем ножницами?
quote:Да, приблуда интересная, с большим потенциалом, ещё "перекусывающее отверстие" есть, скрепки, например, "незамечает" .
Но это самое "вертикальное смещение" при нажатии сводит на нет удобство пользования. Им бы усилить фиксирующую пружину и ослабить нажимную, а лучше что-то типа Виксовского с жёсткой фиксацией в открытом положении.
Дрова были добавлены, углей хватило, шашлык был прожарен. Жарение его при фонарях ничуть не умалило присутствующего романтизьма.
Фотки свежие, ещё не высохли. Первая из ранишних, для представления окрестностей.
После этого EDC-шения никаких люфтов и прочего не появилось.
Кроме него в вылазке участвовали CS Kudu и самодельный фиксед.