Возможна ли подделка самых простых ножей Мора? Как определить?

Здравуствуйте. Информации о подделках и ориганалах моры 2000 - очень много. Очень интересно, возможны ли подделки более дешевых ножей - углеродок с красной ручкой? И Клипера 840?

Или чисто рабочего ножа со шкалой Викинг?

Или простенького Клипера.

клиперов поддельных много видел. стоят как оригиналы.

Вообщем вопрос такой - как определить оригинал этих простеньких ножей и не купить подделку?

Этот вопрос рождает логические вопросы.
1. Сколько в упаковке этих простеньких ножей должно быть штук, коли они оригиналы?
2. Во что упаковываются (если упаковываются). Дабы отличить те самые белые коробочки Китая.
3. Как по внешнему виду - по признакам определить подделку.

Вообщем как увидеть правду.

Не пинайте сильно. Подобной инфы не нашел. На ганзе обсуждали преимущественно дорогие модели...

Буду очень рад помощи.

Вообщем как увидеть правду.

клинок: родные сведены практически в 0, подделки имеют четко различимую РК
рукоять: смотреть на аккуратность изготовления

клинок: родные сведены практически в 0, подделки имеют четко различимую РК
рукоять: смотреть на аккуратность изготовления

На Викинге красном, на рукояти замечал следы... как бы правильно выразиться... неаккуратного литья, типа такого:

Заточка: шведские бреют с заводской заточкой

Заточка: шведские бреют с заводской заточкой

Небрился. Но однажды со стола упал и голень ноги пропорол.... кровища была! Субъективно правда такая оценка остроты, но тогда я впервые такие острые клинки видел (изначально заточенные в смысле).:0

клинок: родные сведены практически в 0, подделки имеют четко различимую РК
рукоять: смотреть на аккуратность изготовления

Невсегда.Есть подделка 840, почти 1 в 1,РК сведена в 0, только надпись станлесстел на клинке и ножны от модели викинг почти 1 в 1.

Originally posted by Larion Red:

1. Сколько в упаковке этих простеньких ножей должно быть штук, коли они оригиналы?
2. Во что упаковываются (если упаковываются). Дабы отличить те самые белые коробочки Китая.

Вообще-то, Mora ножи достаточно часто поставляет в белых пластиковых вёдрах . Абсолютно без приколов.

Originally posted by Second Max:

Заточка: шведские бреют с заводской заточкой

Ну это разве что в отношении MORA-2000 и её "лицензионного" клона. На последнем - похоже, что сам клинок из Швеции, именно в "технологической" поставке - сведение спусков "в ноль", но без финишной правки/заточки. А сами китайцы уже ничего на клинке не "доделывали".

Насчёт пары абсолютно "родных" Мор из углеродки - ну нифига они не брили.

Originally posted by Larion Red:

На Викинге красном, на рукояти замечал следы... как бы правильно выразиться... неаккуратного литья

Посмотрел рукоятки на своих стареньких - "Красненьком" (как на первом фото, но без "упора") и "Скауте". Криво срезаные литники и некоторое несовпадение половинок литьевой формы - также имеет место быть.

Выкладывайте фото своего, желательно с крупным увеличением "подозрительных" участков - можно будет попытаться сказать что-то более подробное.

Выкладывайте фото своего, желательно с крупным увеличением "подозрительных" участков - можно будет попытаться сказать что-то более подробное.

Не могу, за моими ехать надо. Позже выложу.

Originally posted by Larion Red:

Позже выложу.

Ждём.

На своих - подробности уже забылись, но на "углеродке" я, помнится, даже скальпелем исходно неаккуратно срезаный литник "облагораживал".

То, с чем сталкивался: клон клиппера, на клинке клеймо VN c рогатым шлемом и надпись "stainless steel", спуски вогнутые, четко различимые подводы, финиш клинка более грубый, больше похож на сатинирование. Видел клон эргономика с такими же признаками.
Неаккуратное местами литье рукояток на самых чистопородных морах вполне себе бывает, я сколько держал в руках, везде есть, так что это не критерий.

Один нож доработан мной, второй с завода, называется найди отличия.


владельцы мор конечно отличат, но если шлифануть море обух и поставить нужное клеймо на китайца?

красный

Красный доработан, а был точной копией 840.Оба трудятся на кухне, жена разницы невидит, правиться Швед правда побыстрее, но и стоит почти в три раза дороже.

Originally posted by laochi:

спуски вогнутые, четко различимые подводы

Уже - не Mora и даже вообще не "шведы".

Originally posted by maste:

владельцы мор конечно отличат, но если шлифануть море обух и поставить нужное клеймо на китайца?

Кхм.. . Ну если китайцы сделают с полированым обухом и прямыми спусками "в ноль" из той же самой углеродки - я закрою глаза на отличиях формы выемок в боковых поверхностях рукоятки. Если нержавейка с "красной" рукояткой - простите, но просто сблюю .

Originally posted by maste:

Невсегда.Есть подделка 840, почти 1 в 1,РК сведена в 0, только надпись станлесстел на клинке и ножны от модели викинг почти 1 в 1.

На нержавеющих клинках МОРА Книвен не пишут SANDVIC 1227 , а пишут именно Stainless Steel . Так што по этому критерию нельзя судить.

Если нержавейка с "красной" рукояткой - простите, но просто сблюю

Увы с красной рукояткой нержавейка.

На нержавеющих клинках МОРА Книвен не пишут SANDVIC 1227 , а пишут именно Stainless Steel

На Моровских клинках Stainless Steel написано в другом месте. На последнем фото видно где у китайца.

На нержавеющих клинках МОРА Книвен не пишут SANDVIC 1227 , а пишут именно Stainless Steel .

а еще пишут "no stain"

Originally posted by laochi:

... клон клиппера, на клинке клеймо VN c рогатым шлемом и надпись "stainless steel", спуски вогнутые...

Да то и клоном можно назвать только с натяжкой.

Вот он, только без VN:

И вообще, тема - "Balzer - что за зверь?" про клоны Клипперов.

не знаю как прочие подделки, а строит. нож от Контрфорс (под Мору) с бордовой рукояткой свои 110 рублей однозначно стоит.

Не знаю, насколько есть смысл покупать из 420-й стали, когда по весьма "бюджетным" ценам можно приобрести из Сандвика или углеродки.

Хотя.. . (надолго задумавшись) - на AUS8 Японско-Тайваньского "розлива" и непонятную сталь на Wenger - перешёл лишь в прошлом году. До того - пользовался на кухне чаще всего совсем "нонеймовым" Китаем "по стописят". При том, что на магните в кухне висели два стареньких Victorinox и MORA-2000 (сначала "родная", позже - "лицензионная" (но, похоже, именно из Сандвика)). Пока не ушла на том "нонейме" РК миллиметра на два к обуху вверх по спускам - нож точился сначала на Zwilling-овской, потом на Victorinox-овской "дисковых" (не "роликовых") точилках буквально за пару "вжиков". Те же Victorinox до подобной остроты не мог довести даже длительными "медитациями" на бруске. Не могу сказать, что у меня руки совсем уж "кривые", но вот не получалось. На выходе - Victorinox не тупился до "нережущего" состояния (ни разу до такого не доводил), но этот "китайчонок", подведёный раз в 2-3 недели - субъективно резал (ну минимум 2/3 времени от заточки до заточки) даже лучше их. И, совсем уж "субъективно" - вроде бы и банальная деревянная рукоятка с накладным монтажом, но в руке она была заметно приятнее пластика от Victorinox. Хотя, вероятно, дело даже не в дереве как таковом - сейчас, чисто "сознательно", больше нравится "тайванец" с классической японской рукояткой, а вот рука, абсолютно "бессознательно" хватает Wenger с пластиковой рукояткой.

непонятную сталь на Wenger

1.4110 (EN), X55CrMo14 (DIN)

Originally posted by Katran73:

1.4110 (EN), X55CrMo14 (DIN)

Похоже по всем ощущениям. Странно немного другое - ребята из магазина "Клинок" пытались (достаточно официально) выяснить химсостав стали уже в самом российском представительстве Wenger. Неповерите - молчали (и даже до сих пор молчат), "как партизаны на допросе" . Почему - просто непонято. Тем более, что термообработка на имеющихся у меня двух образцах - ощутимо лучше, чем у Cold Steel из 4116 Krupp. Мог бы даже достаточно обоснованно предположить, что даже лучше, чем у кухонных Victorinox выпуска начала 90-х годов.

Действительно странно делать из химсостава какую-то тайну, ведь для его определения необходима всего кусочка клинка "на убой".

У нас в хоз. магазинах полно Клипперов с клеймом Banco, продаются по 9$. Похоже настоящие.

Originally posted by Aibol:

полно Клипперов с клеймом Banco, продаются по 9$. Похоже настоящие.

300 рублей - ну а почему бы им и не быть настоящими.

Originally posted by Kazbich:

... ребята из магазина "Клинок" пытались (достаточно официально) выяснить химсостав стали уже в самом российском представительстве Wenger. Неповерите - молчали (и даже до сих пор молчат), "как партизаны на допросе"...

Зачем далеко ходить?

Подскажите, а какая точно сталь на ножах Wenger? Kazbich, вы же и спрашивали. Кухонники то же.
Про сталь Виксов на 2-й стр. той темы. Та же 1.4110.

В 4116 угля меньше и ТО у швейцарцев лучше CS.
Сорри за офф.

в хоз. магазинах полно Клипперов с клеймом Banco

Финочка от BAHCO в оранжевых ножнах

Кстати, у китайских "клонов" Клиппера типа "чистопородного китайца", VN и Balzera из темы "Balzer - что за зверь?", немного другая форма горба рукояти - обратите внимание - и из-за этого они лежат в руке хуже, чем точные копии Клиппера с точной "оригинальной" формой рукояти. ИМХО.
К Bahco это не относится.

Оригинал:

Originally posted by Katran73:

Про сталь Виксов на 2-й стр. той темы. Та же 1.4110.

Так там и было, что Victorinox то выкладывал данные без проблем, а Wenger "партизанщиной" занимается. Возможно, что сейчас у обеих фирм сталь идёт одинаковая и с одного завода. Сравнивал лишь ощущения от реза и процедуры заточки Викториноксов 15-летней давности и новых Венгеров. Совершенно субъективно, но Wenger показался (на обоих имеющихся экземплярах) совсем немного твёрже и, при этом, заметно легче правился до "бреющего" состояния.