Guns.ru Talks
Холодное оружие
Тестирование режущих с-тв на уст. САТRA ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 12:29 GAU-8A
Инфа от С.Глессера, у него есть установка CATRA.
440С..... 360-400
VG-10....500-510
S30V.....550-580
S90V.....750
ZDP189...750
S125V....1250

На BladeForums выложили результаты CATRA теста
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

Последняя инфа....

Удехольмовская таблица тестирования на установке САТRA своих сталей
Марка - твердость - Edge Retention
M390 -----61+ ---958
Elmax --- 62 --- 930,7
M4 HSS ---61 --- 899,7
30V------ 61 --- 798
Elmax --- 60+ ---761
Vanadis4 Extra --- 61 --- 708
35VN------61-----706
3V--------61------674
D-2 ----- 61 --- 665,8
N690------61+ -- 635,1
154CM-----61+ -- 546,9
440C ---- 59 ----536

...
Кто не знает, на установке режутся картонные карточки пропитанные силиконом.


voygin
P.M.
23-6-2011 12:42 voygin
Василий выложил табличку:
720 x 540
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 12:45 GAU-8A
Спасибо, у меня не получалось.. .
Zilraen
P.M.
23-6-2011 14:09 Zilraen
интересно, подпишусь.
мисталова
P.M.
23-6-2011 14:44 мисталова
Пожалуй, обращу внимание на почти одинаковые результаты VG-10 и S30V.
В этой связи вспоминаю многократные мудрствования некоторых местных "экспертов", "авторитетно" толкующих о "плохой и не режущей" VG-10
Zilraen
P.M.
23-6-2011 14:53 Zilraen
В этой связи вспоминаю многократные мудрствования некоторых местных "экспертов", "авторитетно" толкующих о "плохой и не режущей" VG-10

вг - фкусняшко, но ее легко угробить неправильной заточкой до полного нерезания.
порошок должен быть поагрессивнее по определению
LOGTOS
P.M.
23-6-2011 14:54 LOGTOS
Интересно, жалко Duratech20CV нету, уж больно она мне на Малыше от РВС нравится.. .
FIXXXL
P.M.
23-6-2011 14:54 FIXXXL
Пожалуй, обращу внимание на почти одинаковые результаты VG-10 и S30V.
В этой связи вспоминаю многократные мудрствования некоторых местных "экспертов", "авторитетно" толкующих о "плохой и не режущей" VG-10

ну и обратите внимание
S90V..... 750 - Глессер
S90V - 1014 - блейдфорум
30 с лихом процентов, ниче так разница

сталь одна и та же, КАТРА-шматра, все дела

FIXXXL
P.M.
23-6-2011 14:55 FIXXXL
вг - фкусняшко, но ее легко угробить неправильной заточкой до полного нерезания.

а какая для нее правильная?

мисталова
P.M.
23-6-2011 14:56 мисталова
<вг - фкусняшко, но ее легко угробить неправильной заточкой до полного нерезания>

Равно в той же степени, что и все остальные марки.
Ибо ничем особенным в реальности она не выделяется среди других хороших сталей с подобным содержанием углерода. Ни в хорошую сторону, ни в плохую.
Но это в реальности. А в цветистых фантазиях "экспертов" - выделяется, причем очень, и в оччень негативном аспекте

FIXXXL
P.M.
23-6-2011 14:58 FIXXXL
за ВГ-10 заметил такое: хорошо она работает на тонкой геометрии, на "колунястой" - отстой
Zilraen
P.M.
23-6-2011 14:59 Zilraen
а какая для нее правильная?

а хз. сейчас у меня - зеленый карбид кремния 14 + наждачка 7 + она же, засаленная ГОИ, пока вроде ничего.

но раньше - такого фантастического мыла у меня не получалось больше ни на чем

мисталова
P.M.
23-6-2011 14:59 мисталова
<за ВГ-10 заметил такое: хорошо она работает на тонкой геометрии, на "колунястой" - отстой >

А другие марки, на "колунястой", - хорошо?

vconst
P.M.
23-6-2011 15:00 vconst
Originally posted by Zilraen:

порошок должен быть поагрессивнее по определению


не агрессивнее, а более износостойкий. канатные тесты кстати это показывают, а эта машинка почему то нет

кстати что именно тестили? заточеные одним образом полоски стали, или таки готовые ножи?

Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:02 Zilraen
Правильная заточка для стали?! Ну-ну.. . Чем ещё порадуете?

эммм, а что именно вас так смутило? и как, по вашему мнению, выглядит истина?
aka_OPK
P.M.
23-6-2011 15:03 aka_OPK
Originally posted by Zilraen:
вг - фкусняшко, но ее легко угробить неправильной заточкой до полного нерезания.

Неправильной заточкой до полного нерезания можно угробить что угодно. И дело тут не в абразивах ни разу.
FIXXXL
P.M.
23-6-2011 15:05 FIXXXL
А другие марки, на "колунястой", - хорошо?

терпимо, нет такого "мыла"

GAU-8A
P.M.
23-6-2011 15:05 GAU-8A
Originally posted by LOGTOS:

Интересно, жалко Duratech20CV нету,


Что М390, что 20CV- одно и тоже.
Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:07 Zilraen
Неправильной заточкой до полного нерезания можно угробить что угодно. И дело тут не в абразивах ни разу.

уж хз, что это было, но самое мыльное мыло у меня получалось именно на вгшной эндуре.
точил той же самой керамикой + ГОИ на коже, что и другие свои режики (углеродка, нержа уровня сандвика/аус8).
заусеница вроде не оставалось.
Filatov_ei
P.M.
23-6-2011 15:08 Filatov_ei
Инфа от С.Глессера, у него есть установка CATRA.
440С..... 360-400
VG-10....500-510
S30V.....550-580
S90V.....750
ZDP189...750
S125V....1250
На BladeForums выложили результаты CATRA теста
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

Что-то я не пойму. по S30V разница между двумя испытателями минимальная а по S90V разбег прилиный... .
мисталова
P.M.
23-6-2011 15:09 мисталова
Originally posted by FIXXXL:

терпимо, нет такого "мыла"

аа

Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:09 Zilraen
Что-то я не пойму. по S30V разница между двумя испытателями минимальная а по S90V разбег прилиный... .

может, спаи ее не умеют готовить? или тест проводился, скажем, на разной геометрии?
плюс, заточка по идее должна иметь некислое значение.
FIXXXL
P.M.
23-6-2011 15:11 FIXXXL
может, спаи ее не умеют готовить?

440С тоже видать не их конек

aka_OPK
P.M.
23-6-2011 15:12 aka_OPK
Originally posted by Zilraen:
уж хз, что это было, но самое мыльное мыло у меня получалось именно на вгшной эндуре.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно посмотреть на клин той эндуры.
Да и VG-10 лучше попробовать от разных производителей прежде чем что-то утверждать по опыту одной эндуры, одна из партий которых, к слову, была криво оттермичена в своё время.
Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:13 Zilraen
440С тоже видать не их конек

а какие вообще режики из 440С сейчас производит спайдырка? навскидку ни один не могу вспомнить, в отличии от вгшки, 8Хр13МоВ, с30в.
TriVX
P.M.
23-6-2011 15:14 TriVX
Видать, что циферки - это еще не все.
Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:17 Zilraen
Чтобы ответить на этот вопрос нужно посмотреть на клин той эндуры.

увы, с тех пор режик не раз перетачивался и сейчас бага вроде не воспроизводится
в свое время мне говорили о, возможно, недовыведенном заусенице, который бодро брил/строгал волос, но при резе отламывался. по ощущениям было не похоже на это, так что я не знаю.
Да и VG-10 лучше попробовать от разных производителей прежде чем что-то утверждать по опыту одной эндуры, одна из партий которых, к слову, была криво оттермичена в своё время.

эндура из свежих, цветная со спусками от обуха.
если доведется еще - попробую, но скорее всего, моя следующая покупка будет или из чего побюджетнее, или уже из порошка.
aka_OPK
P.M.
23-6-2011 15:18 aka_OPK
Originally posted by Zilraen:
а какие вообще режики из 440С сейчас производит спайдырка?

knifeworks.com

Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:22 Zilraen

ой складными карапетиками сейчас не сильно интересуюсь, поэтому пропустил
еще вроде их "S" из нее был.
но на оффсайте спайдырок из этой стали - раз-два и обсчелся.
TriVX
P.M.
23-6-2011 15:24 TriVX
увы, с тех пор режик не раз перетачивался и сейчас бага вроде не воспроизводится
в свое время мне говорили о, возможно, недовыведенном заусенице, который бодро брил/строгал волос, но при резе отламывался. по ощущениям было не похоже на это, так что я не знаю.

Это после меня "баг" пропал?
Zilraen
P.M.
23-6-2011 15:26 Zilraen
Это после меня "баг" пропал?

заметно полегчало еще перед тем, как я ее тебе отдал, после алмазов, окончательно пропал после тебя.
после этого я еще залинзил подводы, при этом вывел на РК чуть больший угол - пока полет нормальный.
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 15:36 GAU-8A
Originally posted by Filatov_ei:

Что-то я не пойму. по S30V разница между двумя испытателями минимальная а по S90V разбег прилиный...


Да, тут есть над чем подумать... вроде машина, заточены стальки на один угол, а вот на тебе! Я думакаю, что разница может исходить от нескольких причин, вернее от главной, тестили стали имеющие разную т.о.
Да и твердость... +-1 единичка и.. . опа!
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 16:01 GAU-8A
Меня больше напрягает вот это:
D-2 --- 61 --- 665,8
N690 --- 61+ --- 635,1
440C --- 59 --- 536
Т.е. Д2.. можно сказать в категории слабачков-с... но приходится мириться с этим, у Катры не спросишь и не предьявишь
aka_OPK
P.M.
23-6-2011 16:07 aka_OPK
D2 она тоже разная бывает.. .
По девяностой и то какой разброс получился, термичат поди не в одном месте.
Soul of night
P.M.
23-6-2011 18:02 Soul of night
Меня больше напрягает вот это:
D-2 --- 61 --- 665,8
N690 --- 61+ --- 635,1
440C --- 59 --- 536
Т.е. Д2.. можно сказать в категории слабачков-с... но приходится мириться с этим, у Катры не спросишь и не предьявишь

но если сравнить с результатами S30v 550-580(С.Глессера) и 541(BladeForums) то результат вполне внушительный тем более что в практически все остальные более стойкие стали более хрупкие так что D2 вполне хорошая сталь особенно на фиксидах
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 18:20 GAU-8A
Originally posted by Soul of night:

но если сравнить с результатами S30v 550-580(С.Глессера) и 541(BladeForums) то результат вполне внушительный


Скорее всего вы правы, даже если судить по графикам Крусибла, износостойкость Д2 не превосходит таковую 440С.

GAU-8A
P.M.
23-6-2011 18:28 GAU-8A
Но у того же Крусибла 30ка,(дата шет) согласно той же Катре, режет на 45% больше чем 440С, вот незадача..... или врет?
FIXXXL
P.M.
23-6-2011 18:52 FIXXXL
Но у того же Крусибла 30ка,(дата шет) согласно той же Катре, режет на 45% больше чем 440С, вот незадача..... или врет?

по Глессеру - не врет
а если 440С взять от немцев, а 30-ку от Глессера - ой вруууть

Alex.P
P.M.
23-6-2011 19:05 Alex.P
А меня заинтересовала дробность показателей. Как это 635,1 , что на 636 раз начал резать, 0,1 пластинки разрезал и помер?
И износостойкость 3V превышающая износостойкость 30кт также заинтересовала Ну нечему в 3V резать то особо, прочность(при относительно низких HRC58)да, должна быть, а износостойкость то откуда?
GAU-8A
P.M.
23-6-2011 19:18 GAU-8A
Originally posted by Alex.P:

а износостойкость то откуда?


Ну положим ванадий то в составе имеется в кол-ве 2,8%... далее, мы не знаем при какой твердости 3V тестировалась... да нет, я в принципе не удивлен, отрезала столько же сколько и Д2.

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Тестирование режущих с-тв на уст. САТRA ( 1 )