Donkey
P.M.
|
Уважаемые форумчане! Не знаю, обсуждался ли ранее (но, по-моему, нет) очень своеобразный тип автоматический гранатометов под БЕЗГИЛЬЗОВЫЙ боеприпас, конструкции Валерия Николаевича Телеша---ТКБ-0134 "Козлик" и 6Г27 "Балкан" В. Н. Телеш---вообще, весьма плодотворный конструктор, он разработал также гранатометы под стандартные 30мм и 40мм боеприпасы---"Арбалет"ТКБ-0249, РГ-1, РГ-6 и "Пенал", в основном экспериментальные. Про него самого в Ин-те я практически ничего не нашел ru.wikipedia.org Про эти гранатометы известно весьма немного diversant.h1.ru http://commi.narod.ru/asb/r/ww4g.htm но особенно интересен их боеприпас (слева) Написано, что: "По сравнению с лучшим зарубежным гранатометом того же калибра - американским Мк19МЗ - он в два раза эффективнее и во столько же раз легче. Нелишне добавить, что наш 40-мм безгильзовый боеприпас втрое мощнее американского гильзового того же калибра." Интересно, насколько это соответствует действительности? Получили ли автоматические гранатометы Телеша дальнейшее развитие (и применение)? Есть ли у кого-нибудь на Форуме более подробная подробная информация про оригинальный 40мм безгильзовый боеприпас? Буду очень признателен за информацию, да и другим форумчанам, надеюсь, будет интересно. Хотелось бы узнать мнение форумчан про безгильзовые боерпипасы для гранатометов. Заранее благодарен. С уважением, Donkey Козлик Балкан
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
4-8-2007 04:34
NORDBADGER
В. Н. Телеш---вообще, весьма плодотворный конструктор, он разработал также гранатометы под стандартные 30мм и 40мм боеприпасы---"Арбалет"ТКБ-0249, РГ-1, РГ-6 и "Пенал", в основном экспериментальные.
По чему в основном экспериментальные, а подствольники кто разрабатывал? Да и теже РГ-6 и РГ-1 (РГМ-40). Как и у любого конструктора - опытных образцов много больше чем серийных. Интересно, насколько это соответствует действительности? Получили ли автоматические гранатометы Телеша дальнейшее развитие (и применение)? Есть ли у кого-нибудь на Форуме более подробная подробная информация про оригинальный 40мм безгильзовый боеприпас? "По сравнению с лучшим зарубежным гранатометом того же калибра - американским Мк19МЗ - он в два раза эффективнее и во столько же раз легче. Нелишне добавить, что наш 40-мм безгильзовый боеприпас втрое мощнее американского гильзового того же калибра."
Данные об этих гранатомётах путешествуют по Интернету, и др. СМИ, из журнала "Оружие" #4 за 1999 г. На diversant.h1.ru сноска на него есть. Никаких др. оригинальных публикаций по этой теме лично я не встречал. Можно только сказать - в какой стадии находятся работы над автоматическими гранатомётами с безгильзовыми боеприпасами и ведутся ли вообще - пока не известно, но на вооружении автоматические гранатомёты с подобными боеприпасами не состоят и не используются. Не появляются подобные вещи и на выставках. "Славные" 1990-е годы (разруха) мы опустим, а причиной отсутствия сегодня на вооружении безгильзовых боеприпасов к автоматическим гранатомётам (и гранатомётов под них), лично мне видится пока более сложное устройство этих боеприпасов, нежели классических (соответственно они дороже, и видимо много дороже), и похоже, не смотря на ранние бравадные заявления, не удаётся получить стабильных заданных характеристик. Преимущества в могуществе боеприпаса, указанные в статье, по отношению к боеприпасу с гильзой, не зависят от наличия или отсутствия последней (при относительном равенстве в размерах боеприпасов). Это зависит от типа взрывчатого вещества и его количества (массы), конструкции осколочной составляющей гранаты и/или от материала и конструкции корпуса гранаты. Дальность и скорость также зависят от метательного заряда и аэродинамических характеристик боеприпаса. Масса гранатомёта, помимо прочего, во многом зависит от применяемой схемы автоматики и узла запирания. Основной плюс безгильзового боеприпаса - упрощение конструкции оружия, за счёт исключения из неё элементов извлечения и экстрагирования гильзы, соответственно повышается надёжность оружия (меньшее количество деталей, нет окна для выброса гильз и т.п.), уменьшается его масса и стоимость. Могут также несколько уменьшиться габаритные размеры оружия, а также размеры и масса боеприпаса (возможно несколько увеличить боекомплект). Отсутствие гильзы принципиально на массу оружия не влияет (при прочих равных составляющих) - пример - АГС-30, с классическим выстрелом. Это выстрел не единственный в нашей стране, по такой же схеме построены состоящие на вооружении выстрелы к отечественным подствольным гранатомётам. Судя по всему, разрабатывались они параллельно.
|
|
Donkey
P.M.
|
Уважаемый NORDBADGER, спасибо за ответ. Насколько я понимаю, с информацией по 40мм боеприпасам и по самим гранатометам дело обстоит неважно. Возможны 3 причины: 1) Разработка заброшена из-за общего состояния оруж. пром-сти (как и многие другие, очень интересные, напр., подводный автомат Данилова) 2)Разработка заброшена по причине консервативности начальства и лоббирования со стороны производителей 30мм боеприпасов ВОГ-17 3)Тема развивается, но русские спохватились и засекретили ее, как перспективную, а потом выкатят на международный рынок, повсюду тесня Мк19(наименне вероятно) С уважением, Donkey
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
7-8-2007 13:15
NORDBADGER
Уважаемый Donkey. Ваши вопросы, наверное, останутся пока без ответов. Штатовцев нам потеснить в обозримой перспективе не удасться. Тут ещё и немцы нарисовались и сингапурцы, и много ещё кого. Отмечу ещё особенность, может Вы не в курсе. У этой гранаты и ВОГ-25 гильза, не в привычном понимании, но всё-таки есть. Она составляет единое целое с гранатой (выстрел) и имеет некоторые конструктивные особенности. Хотя формально это безгильзовый боеприпас, но, например, в стрелковом оружии под этим обычно понимается шашка метательного вещества (метательный заряд) и пуля (металлическим может быть ещё капсюль)- и всё.
|
|
Donkey
P.M.
|
Уважаемый NORDBADGER, вопросы, дейсвительно, сложные---простой человек вроде меня, не знакомый с представителями ВПК, может только строить догадки. У немцев и сингапурцев, насколько я понимаю, 40мм АГС-ы весьма сходны с Мк19, отличаются не схемой, а только деталями, и имеют единый (или унифмцированный) боеприпас. А гранатометы Телеша---принципиально новая схема. По поводу усройства ВОГ-25 я, пожалуй, в курсе разрезы и описания ВОГ-25 опубликованы во многих местах, в Ин-те и журналах. А граната для "Козлика" и "Балкана", (нашел у себя ее вид сбоку, кажется, из пропавшей sinopa) похоже, устроена как-то иначе пока не понял, как. С уважением, Donkey
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
7-8-2007 21:31
NORDBADGER
Originally posted by Donkey: Уважаемый NORDBADGER, вопросы, дейсвительно, сложные---простой человек вроде меня, не знакомый с представителями ВПК, может только строить догадки.
Уважаемый Donkey, я тоже отношусь к простым смертным. Originally posted by Donkey: У немцев и сингапурцев, насколько я понимаю, 40мм АГС-ы весьма сходны с Мк19, отличаются не схемой, а только деталями, и имеют единый (или унифмцированный) боеприпас.
Это оригинальные разработки, хотя и сходные по схеме (например - свободный затвор). Как и у некоторых др. Originally posted by Donkey: А гранатометы Телеша---принципиально новая схема.
Информации почти ноль, но из того, что есть - отличие только в боеприпасе, с вытекающими из этого нюансами описанными выше. Здесь я не утверждаю - предполагаю. Originally posted by Donkey: По поводу усройства ВОГ-25 я, пожалуй, в курсе... А граната для "Козлика" и "Балкана", (нашел у себя ее вид сбоку, кажется, из пропавшей sinopa) похоже, устроена как-то иначе пока не понял, как.
Посмотрите внимательно на донную часть ВОГ-25 и этого боеприпаса (судя по фото индекс 7П39, на самом первом снимке) - и всё поймёте. А та часть, что блестит, как раз и есть "гильза", так же как и ВОГ-25. Кстати фото всё из той же статьи в "Оружии".
|
|
|