Тактическое оружие
"Галопом по европам"
KARASU -TENGU 15-02-2012 22:26
Пистолет Черный Стриж http://www.newstube.ru/media/n...ratit-v-avtomat
forum.guns.ru[IMG]
Капрал Хикс 15-02-2012 22:45
Это в юмор надобно... Стриж высокого полёта скончался в Москве в возрасте 85 лет...
Это тот самый Страйк, что ли?
sem_fx3 16-02-2012 01:02
Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.Это новая тенденция производства пистолетов у нас?Нет, дело не в том,что кто-то у кого-то взял, я не это имею ввиду. Но они реально похожи.У нас намечатеся новая концепция - которой уже следует мир начиная с Гастона Глока? То есть. пистолеты без внешних предохранителей?Есть интересные отзывы на данные новинки.
http://glockoholic.livejournal.com/78048.html
- про страйк
http://www.5-tv.ru/news/50988/
правда, про Стриж отзывы не нашёл.
тут ещё интересный отзыв про новый пистолет -
http://ohrana.ru/news/4660/
И тут тоже
http://gunm.ru/news/izhevskij_strajk/2012-01-30-824
хотя, точне - вот здесь:
http://modern-warfare.livejournal.com/1091632.html
Здесь тоже интересное мнение про страйк. Нет никакой трагедии в том,что Россия тоже пришла к полимерным рамкам и отсутсвию внешних предохранителей - такое было у Глока сами знаете в каких годах...
кстати, а это что за пистолет?Кто-нибудь знает?Это и есть тот самый Страйк?
map 16-02-2012 03:30
[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша[/Б][/QУОТЕ]
------
А по-моему это одно и тоже, вплоть до серийного? номера...:
map 16-02-2012 03:32
[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.[/Б][/QУОТЕ]
------
А по-моему это один и тот же пистолет, в единственном экземпляре... 
Особливо понравилась мушка, сдвинутая до упора влево... 
novatar 16-02-2012 13:33
форум клинит
novatar 16-02-2012 13:37
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.[/Б][/QУОТЕ]
Да, тоже озадачился сдвинутой мушкой. Для чего?
map 16-02-2012 14:38
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы новатар:
[Б]
Да, тоже озадачился сдвинутой мушкой. Для чего?[/Б][/QУОТЕ]
------
Ну, наверное от того, што изготовлен по технологии не имеющей аналогов, по опережающей... Так обычно бывает, когда ствол смотрит в одну сторону, а затвор в другую..., то есть, когда руки из задницы растут...
Gitanes 16-02-2012 16:01
пацаны а вот видео со стрижем типо показывали сзади какой то плакат с Tavolga что это за мегосцукобластер??? как в квейке 4 ))) ??!
sakstorp 16-02-2012 17:01
quote:Пацаны на зоне, здесь коллеги.пацаны
quote:Почти, только для другой возрастной категорииTavolga что это за мегосцукобластер??? как в квейке 4 ))) ??!
Gitanes 16-02-2012 17:03
извиняюсь комрады , а ттх сего девайса можно ? или это " сверхсекретный мегасцукобластер" которым можно с балкона голубей стрелять ?
Gitanes 16-02-2012 17:17
кэп , вы полезны но я не про РПГ-27 спросил , комрад) посмотрите видео про страйк и про стенды с мегобластером ))) , думаю если логически подумать трубу не называешь бластером , с уважением )))
Gitanes 16-02-2012 17:20
http://www.5-tv.ru/news/50988/
сори за копипаст , посмотрите видео там есть бластер под названием Tavolga , стенд с плакатом и на нем этот девайс , с уважением , если можно ТТХ этого мегогана
North Wind 16-02-2012 17:49
"<Чёрный стриж> можно укомплектовать фонариком, лазерным прицелом, а при желании даже превратить в автомат!...
Девятый калибр...
Процесс перезарядки тоже другой. У всех пистолетов кнопка, а тут - кнопки...
Можно удлиннить ствол, превратив в пистолет-пулемет..."
Фейспалм. Два фейспалма...
А на заднем плане РСР, не волнуйтесь
http://www.google.ru/search?cl...iw=1440&bih=739
sakstorp 16-02-2012 18:09
quote:Кстати, он мне одному kel tec напоминает?"<Чёрный стриж> можно укомплектовать фонариком,
http://www.keltecweapons.com/u...16dcdf9PMR4.jpg
KARASU -TENGU 16-02-2012 18:31
quote:Originally posted by map:
А по-моему это один и тот же пистолет, в единственном экземпляре
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие....
ибо оба по мотивам... quote:Он же калибр 38ммOriginally posted by North Wind:
Девятый калибр...
quote:И Кел Теки и ЧЗ 100 и 2000 и поздний изуродованный ВальтерOriginally posted by sakstorp:
kel tec напоминает?
99 и СмитВессон М и Р...Все наши пытаются сесть в поезд уехавший во времена Гастона Глока как будто современный пистолет курковым быть не могет.
map 16-02-2012 18:59
[QУОТЕ][Б]
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие.... ибо оба по мотивам... [/Б][/QУОТЕ]
------
Дык, в том-то и дело, што на обоих вроде просматривается надпись: Arsenal-Firearms...
Matthew78 16-02-2012 19:11
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие.... ибо оба по мотивам...
И все же, "Стриж" и "Страйк" - это один и тот же пистолет. Посмотрите внимательно конец ролика 5 канала - там мелькает наименование Strike.
И к Ижмашу никакого отношения он не имеет, кроме того факта, что его там впервые засветили, показав Рогозину. А сам Ижмаш, кстати, вообще никогда пистолетов не делал.
Можно также посетить сайт производителя: http://www.arsenalfirearms.com/ .
Очень познавательный ресурс в настоящий момент)).
KARASU -TENGU 16-02-2012 19:53
quote:Originally posted by Matthew78:
вообще никогда пистолетов не делал.
Так они вроде его с помпой и представили как первый пистолет Ижмаша?Хотя после ,,Негева,,я уже ничему не удивлюсь..
Matthew78 16-02-2012 21:29
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Так они вроде его с помпой и представили как первый пистолет Ижмаша?
Где Вы это увидели-услышали?! Найдите хоть одну цитату...
Зато вот тут народ приводил такую:
http://www.gazeta.ru/politics/2012/01/24_kz_3973501.shtml
domomychitel 16-02-2012 21:45
quote:Originally posted by Matthew78:
Можно также посетить сайт производителя: http://www.arsenalfirearms.com/ .
Очень познавательный ресурс в настоящий момент)).
Не важно похож, не похож. Они все на глок похожи, потому что он превым был (если не ошибаюсь). Вроде бы неплохой аппарат должен быть. Комменты журналистов конечно улыбнули, но мне понравился.
Gingercat 16-02-2012 22:13
Новый российский пистолет на что-то похож. Какой ужас. Ганза в гневе.
То ли дело - пятьсот разноцветных АРок с шот-шоу!
KARASU -TENGU 16-02-2012 22:55
quote:Originally posted by Matthew78:
Где Вы это увидели-услышали?! Найдите хоть одну цитату...
Имеет место маленькое недопонимание.Пистолет Страйк первый пистолет который МОЖЕТ быть первым ПРОИЗВОДИМЫМ пистолетом Ижмаша. http://warsonline.info/strelko...a-izhmashe.html
domomychitel 16-02-2012 22:59
quote:Originally posted by Matthew78:
Зато вот тут народ приводил такую:
http://www.gazeta.ru/politics/2012/01/24_kz_3973501.shtml
Жесть:
"Он превосходит по своим качествам: огнестрельности и надежности все известные нам образцы>, - отметил вице-премьер."
KARASU -TENGU 16-02-2012 23:20
Gingercat
posted 16-2-2012 22:13
------
Новый российский пистолет на что-то похож. Какой ужас. Ганза в гневе.
То ли дело - пятьсот разноцветных АРок с шот-шоу!
...Вы даже не представляете КАКОЙ это ужас когда новый российский пистолет горделиво ,,конкурирует,,на столе с конструкцией производителя шанцевого инструмента 30летней давности.
quote:Ну так это важнейшее качество пистолета ОГНЕСТРЕЛЬНОСТЬ....Originally posted by domomychitel:
огнестрельности
куда ж без него то.
Matthew78 16-02-2012 23:41
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Имеет место маленькое недопонимание.Пистолет Страйк первый пистолет который МОЖЕТ быть первым ПРОИЗВОДИМЫМ пистолетом Ижмаша. http://warsonline.info/strelko...a-izhmashe.html
Ok! Спасибо! Такого высказывания не встречал.
Из желающих его производить вообще похоже очередь выстраивается
http://tulatype.ru/news/1026441/
Не знаю как с "огнестрельностью" у Страйка/Стрижа, но вице-премьер в компании с цитирующими журналистами у нас точно жжет). Не скучно!)
Интересно, что будет, когда закончится время экскурсий и выборов.
Ну а сам пистолет внешне весьма добротно выглядит.
Не совсем вот понятен пассаж из сюжета пятого канала о связи между отсутствием перекоса ствола и величиной ресурса). Тем более, что перекос (хоть и в горизонтальной плоскости) все-таки есть) - и, думаю, не из-за кривости рук).
map 17-02-2012 12:28
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Маттхеw78:
[Б]
Ок!....
Не совсем вот понятен пассаж из сюжета пятого канала о связи между отсутствием перекоса ствола и величиной ресурса). Тем более, что перекос (хоть и в горизонтальной плоскости) все-таки есть) - и, думаю, не из-за кривости рук).
[/Б][/QУОТЕ]
------
Нэт!!! Если ЭТО то, што я об нем думаю, то НЭТ!!!
Я уже делал пистолэты бэз всякого пэрэкоса... Рэсурс обалдэнный...
sakstorp 17-02-2012 01:40
quote:Ну так это важнейшее качество пистолета ОГНЕСТРЕЛЬНОСТЬ....
В другой ветке я предполагал, что в детстве он назывался "магнум-пистолетом"
Gingercat 17-02-2012 02:39
quote:Вы даже не представляете КАКОЙ это ужас когда новый российский пистолет горделиво ,,конкурирует,,на столе с конструкцией производителя шанцевого инструмента 30летней давности
Ну и? Этот шанцевый 30-летний инструмент - плох, на него стыдно походить? Тут ежели по соседним веткам побродить, можно заметить, как до появления "Стрижа" Глоку чуть ли не кровавые жертвы приносили в благоговении. Стоило России выпустить аналог ("Даже скопировать не могут!"), как батю тут же низложили до шанцевого инструмента. Хотя четвертому поколению глоков всего пара лет. Тут я не могу не сделать реверанс в сторону АК-12: тоже выпущено пять поколений одного и того же, но это уже считается плохо. А четыре одинаковых поколения глока - хорошо и нестареющая классика. ИМХО, извините если кого обижаю, коллективная шизофрения в чистом виде.
Ну и, не совсем понятно, чего от Стрижестрайка тут ожидали. Что это будет пистолет самого что ни на есть традиционного устройства, было даже ежу понятно с самого начала. Других просто не бывает и не может быть, потому что все базовые схемы схаваны и высраны 80 лет назад. Какие питались иллюзии и в чем повод для разочарований - я не знаю, и представить мне тяжело. "Уникальный, без аналогов" оказался неуникальным и с аналогами? Так вы эту шелуху про аналоги слышите из новостей каждый день годами, пора бы уже как бы это... прекращать верить, что ли. А то получается, что Штирлиц в двадцатый раз обманывает Гестапо.
"Огнестрельность" и прочее - порождения пера журналистов, и ни к самому пистолету ни к его создателям отношения не имеют.
Gingercat 17-02-2012 03:05
С чем вы предлагаете сравнивать Стриж на столе? Что там у нас на вооружениях вероятных противников стоит? Беретта-92? УСП? Зиг-226? Сколько им лет? 20-25? Это сильно лучше, чем 30?
А что у нас из самых супер-пупер новинок за последний год появилось? Я вот навскидку из релизов 12-го года помню только КРИССовское изделие. Которое перекупленный "Сфинкс". Который перекупленный ЧЗ-75. Которому еще больше, чем 30 лет.
Что должно лежать на столе рядом со "Стрижом"? И главное - на каком основании именно оно?
monkeymouse 17-02-2012 09:18
А у кого есть фоты нового CZ75?
Конструктивно, нечто среднее между зигом и старой 75кой. Полимерная рамка, очень хватабельная, с такими рибами, что аж колючая.
В целом, впечатление приятное. Дизайн, эргономика, характеристики спуска.
Возможно, скоро, заполучу его для обнюхивания.
Пострелять бы...
monkeymouse 17-02-2012 09:25
А...
Нашел-нашел!..
http://www.czub.cz/en/catalog/..._P-07_DUTY.aspx
Судя по-дизайну, тот же конструктор, что делал новый Скорпион и автомат.
monkeymouse 17-02-2012 09:37
Раз пошла такая пьянка...
http://xcrforum.com/index.php?topic=3987.0
Cz 805 BREN
CZ-75 SP1 Phantom
CZ Scorpion EVO 3 A1
CZ 805 Bren A1
Мда, чехи на жопе не сидят.
KARASU -TENGU 17-02-2012 19:14
quote:Originally posted by Gingercat:
Ну и? Этот шанцевый 30-летний инструмент - плох, на него стыдно походить? Тут ежели по соседним веткам побродить, можно заметить, как до появления "Стрижа" Глоку чуть ли не кровавые жертвы приносили в благоговении. Стоило России выпустить аналог ("Даже скопировать не могут!"), как батю тут же низложили до шанцевого инструмента. Хотя четвертому поколению глоков всего пара лет. Тут я не могу не сделать реверанс в сторону АК-12: тоже выпущено пять поколений одного и того же, но это уже считается плохо. А четыре одинаковых поколения глока - хорошо и нестареющая классика. ИМХО, извините если кого обижаю, коллективная шизофрения в чистом виде.
Да никто не обижается.Просто поймите ИМХО дело не в том что Глок плох,а в том что он УЖЕ служит по всему миру лет 20(в том числе и у наших силовиков)а мы еще только РАЗРАБОТАЛИ ,,свой глок,,хотя возможности и конструкторская база нашего ВПК не идет ни в какое сравнение с таковыми у Гастона Глока в то время когда он представил свой пистолет.То есть мы не ,,предвосхищаем,,мы,,догоняем,,и эта 3,14здопляска никогда не кончится пока мы не перестанем торжественно ,,превосходить аналоги,,в пистолетах 30летний Глок,в ПП 60летний Узи,а уж АК 12 уверенно ,,уделывать,, подобранную во Вьетнаме ХМ 16 которую ее владелец безвестный,,джи-ай,,пару раз шваркнул об дерево и там и бросил за то что ее заклинило.
quote:Originally posted by Gingercat:
С чем вы предлагаете сравнивать Стриж на столе?
Я хотел бы чтобы на этом столе лежали Файв-севеН и НК UCP и рядом с ними наш пистолет по сравнению с которым первые два оказались бы детскими игрушками(если речь о служебном оружии которое должно уверенно поражать цель в СИБЗ,желательно быть унифицированным по патрону а то и по магазину с ПДВ)!Да я хочу чтобы в руках наших парней УЖЕ были автоматы по сравнению с которыми И ЧЗ Брен и Беретта АРХ и СКАР и даже одиозный Дэу К11 были только каменными топорами дикарей годными для продажи в Уругвай!Вот такой я наивный человек...
werewolf0001 17-02-2012 19:22
Новинка из Сингапура
KARASU -TENGU 17-02-2012 19:50
quote:Originally posted by werewolf0001:
Новинка из Сингапура
НК ХМ 8 в калибре 7,62 ?
Или это просто магазин в таком ракурсе что на маг от 417 похож?Gingercat 17-02-2012 20:00
quote:ИМХО дело не в том что Глок плох,а в том что он УЖЕ служит по всему миру лет 20(в том числе и у наших силовиков)а мы еще только РАЗРАБОТАЛИ
Что мы (лично мы) можем с этим поделать? Мне кажется, ничего. Хотя бы сейчас разработали - ну и отлично же. Как будто это первое и последнее, что 20 лет шло до нас с запада.
quote:Я хотел бы чтобы на этом столе лежали Файв-севеН и НК UCP
Ни то ни другое не является ни офигенно крутым, ни офигенно популярным, чтобы сломя голову кидаться сравнивать. Я понимаю, что хай-тек, новые калибры, красиво и всё такое, но ни UCP ни 5-7 днем с огнем не сыскать ни в военных подразделениях, ни в полицейских. Про существование UCP вообще по-моему мало кто знает. Лямку тянут старые добрые 9 мм, из коих Глок - один из лучших. У наших силовиков, опять-таки, имеется. Вот и самая тема сравнить. Зачем нам какой-то 5-7? Он кто ваще по жизни? С какова района?
Российские 9х19, к слову говоря, тоже бронебойные. Кто сказал, что из них нельзя сделать ПДВ?
quote:Да я хочу чтобы в руках наших парней УЖЕ были автоматы по сравнению с которыми И ЧЗ Брен и Беретта АРХ и СКАР и даже одиозный Дэу К11 были только каменными топорами дикарей годными для продажи в Уругвай!
И я хочу. Все умеют хотеть хорошего. Хотеть - это несложно.
KARASU -TENGU 17-02-2012 20:09
quote:Originally posted by Gingercat:
Ни то ни другое не является ни офигенно крутым, ни офигенно популярным, чтобы сломя голову кидаться сравнивать
Дело не втом что круто или популярно а в том что конструировать надо то что у них появится завтра а не то что нам нужно было еще вчера.
quote:И сделают.Когда МР 7 будет столько лет сколько Узи.Originally posted by Gingercat:
тоже бронебойные. Кто сказал, что из них нельзя сделать ПДВ?
Gingercat 17-02-2012 20:20
А что у них появится завтра?
Вот именно завтра, а не вчера на шот-шоу?
Gingercat 17-02-2012 20:34
А завтра у них появится LSAT.
Вот куда надо смотреть в трепетном ужосе.
А пистолеты: двадцать лет раньше / двадцать лет позже - абсолютно монопенисуально, за эти 20 лет ничего с ними не происходило.
KARASU -TENGU 17-02-2012 20:39
quote:Originally posted by Gingercat:
А что у них появится завтра?
Вот именно завтра, а не вчера на шот-шоу?
Следите за темой,,новинки тактического оружия,,
Анализируйте тенденции и выработаете мнение на этот счет.Мое у меня есть но оно мало чего стоит учитывая что я тоже винтик ВПК и ничего не решаю.Я бы все таки предпочел чтобы этот вопрос постоянно задавали себе наши КБ и не просто абстрактно а как стимул к новым разработкам вместо ,,подготовки к прошедшей войне,,И давайте прекращать оффтоп,засираем же тему.sem_fx3 17-02-2012 21:22
Кстати, на западе есть мультикалиберные пистолеты? Не те,что в разных калибрах, а именно те,в которых можно менять калибры?
werewolf0001 17-02-2012 21:26
Ишо
domomychitel 17-02-2012 23:13
А что так на Страйк накинулись, вроде бы что то стОящее наконец получилось, посмотреть бы УСМ. Вообще бы потроха посмотреть, если кто что знает подскажите. А по поводу разговоров про пятые поколения и что "им" можно а "нас" за тоже самое ругают, по меньшей мере не корректны, АК-12 реально идиотская переделка хорошего автомата. Свое сделать не могут, а чужое портят, так самое обидное что это выдается за супермегабластер, который превосходит ... все возможные и не возможные образцы.
KARASU -TENGU 17-02-2012 23:32
Не сказать что новинка но здесь не припомню...
Gingercat 18-02-2012 12:33
quote:АК-12 реально идиотская переделка хорошего автомата.
АК - это полностью законченное изделие, вещь в себе. Переделать его нельзя, любой шаг вправо / шаг влево принесет только вред и будет априори идиотским. Можно вносить только изменения косметического характера, что и сделано на всю катушку. Уродливо? Ну, на сегодняшний день да. Но вряд ли хуже какого-нибудь особо упоротого "Кребс Кастома". Ихняя двухэтажная планка поверх крышки - просто содомия во мгле ада, имхо; после неё можно уже стойко вынести все что угодно.
На ганзе уже звучали взывания к Ижмашу: мол, ничего не надо, просто возьмите и оттюнингуйте как в ОМЕРЕГЕ.
Ну вот, так и сделали, в полном соответствии с. В любом случае, хуже АК-74М не будет точно. Я даже думаю, что будет капельку лучше. Приклад е, предохран е, двурукость е, ствол из новой стали е, планки е. А что крышка возможно будет люфтить - так это не переживайте, все равно на неё никогда в жизни не найдут что поставить.
quote:Свое сделать не могут, а чужое портят
АК - это и есть "своё", собственность Ижмаша. Имеют право делать что хотят и ни перед кем не отчитываться. Если что-то и испортили - так это пару тонн стали в слитках, ни один АК-47 в процессе не пострадал.
quote:так самое обидное что это выдается за супермегабластер, который превосходит
Выдаётся - кем? Первым каналом? Пресс-центром Ижмаша? Ну ёлки - палки
sakstorp 18-02-2012 01:22
quote:Так они никогда не сидели - и мне, как поклоннику ЧЗ-83, весьма жалко что его в СССР на вооружение не принялиМда, чехи на жопе не сидят
Gingercat 18-02-2012 01:57
http://www.thefirearmblog.com/...polymer-pistol/
Стрижестрайк на файрармблоге. Аборигенами принят доброжелательно.
North Wind 18-02-2012 08:55
quote:
Китайцы? Как всегда полная секретность и на фото ничего не разберешь...
domomychitel 18-02-2012 09:58
quote:Originally posted by Gingercat:
АК - это и есть "своё", собственность Ижмаша. Имеют право делать что хотят и ни перед кем не отчитываться. Если что-то и испортили - так это пару тонн стали в слитках, ни один АК-47 в процессе не пострадал.
Напомню, переделывал туляк (не в обиту тульским специалистам) а автомат все таки Калашникова и сделан был довольно давно. Уже помойму достаточно на чужих лаврах почевать, надо что то новое пытаться делать, а не над старичком глумиться, именно глумиться.
quote:Originally posted by Gingercat:
Выдаётся - кем? Первым каналом? Пресс-центром Ижмаша? Ну ёлки - палки
Все тем же туляком, причем изменения не в лучшую сторону налицо, это признают даже его ярые защитники. почитайте тему АК-12
quote:Originally posted by Gingercat:
А что крышка возможно будет люфтить - так это не переживайте, все равно на неё никогда в жизни не найдут что поставить.
А нахрена тогда вообще это было делать, чтобы на нее ничего не вешать??? Показуха, типа мы сделали, нате и не вы...тесь, а то что криво, так Вам все равно нечего туда вешать. Как то странно, Вы не находите?
KARASU -TENGU 18-02-2012 11:20
quote:Originally posted by North Wind:
Китайцы? Как всегда полная секретность и на фото ничего не разберешь...
Китайцы.Вроде ихний XM 29 по тому что разобрал.При худшем варианте имеем шанс скоро увидеть поближе никуда не выезжая
quote:Экспорт камрады экспорт.Не всем так же уныло нечего вешать как нам.Насадка для винтовочных гранат нам тоже не жизненно необходима.Главное чтобы потенциальный покупатель вас на ганзе не начитался,про люфтящую крышку и ухо приклада вместо щеки...Originally posted by domomychitel:
А нахрена тогда вообще это было делать, чтобы на нее ничего не вешать???
ПЕРВОЕ о чем зачирикал Ижмаш когда вышел АК 12 это ,,вернуть долю рынка,,а не о нашем МО.
domomychitel 18-02-2012 11:34
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Экспорт камрады экспорт.Не всем так же уныло нечего вешать как нам.Насадка для винтовочных гранат нам тоже не жизненно необходима.Главное чтобы потенциальный покупатель вас на ганзе не начитался,про люфтящую крышку и ухо приклада вместо щеки...
ПЕРВОЕ о чем зачирикал Ижмаш когда вышел АК 12 это ,,вернуть долю рынка,,а не о нашем МО.
Да какой нахрен рынок, ни одна здравомыслящая страна, где есть мало мальски образованные в оружейной тематике люди это чудо не купит. А если бюджет не позволяет, то тогда лучше АК в чистом виде, где то в мире же он еще производится.
Gingercat 18-02-2012 13:24
quote:Напомню, переделывал туляк
Ну хорошо, переделывал туляк.
Что ему надо было говорить миллионам зрителей с экрана? "Мы почиваем на чужих лаврах, изменили АК не в лучшую сторону, вы лучше наше чудо не покупайте"?
quote:ни одна здравомыслящая страна, где есть мало мальски образованные в оружейной тематике люди это чудо не купит
Я вас умоляю. Вы сильно преувеличиваете количество образованных людей. По ту сторону сделки сидят точно такие же Рогозины и Табуреткины. А РЕЛЬСЫ@ПЛАНКИ - для продаж жизненно необходимы. Потому что их отсутствие всегда было поводом для критики в сравнении с АРАМИ@СКАРАМИ, причем главным. На подобные дыры нельзя сидеть и смотреть, их нужно оперативно закрывать.
domomychitel 18-02-2012 14:16
Вот именно что закрывать, а не затыкать, как это сделали
Neforo 18-02-2012 14:45
камрады, а можно про новинки? В тему заходишь видя новое сообщение думаешь прочесть что-нить новое/антересное, а это оказывается вялотекущая перепалка
domomychitel 18-02-2012 15:05
Сори, я замолкаю
sem_fx3 18-02-2012 15:13
http://www.zastava-arms.co.rs/cms/index.php?id=190
Новинка? Zastava M02 - Coyote. раньше у них бы Zastava M87(копия НСВ). А теперь они её улучшили.
Gingercat 18-02-2012 15:19
Всё, всё, мы завязали
Вот вам пластмассовые патроны в качестве отступного.
http://www.defensereview.com/p...at-ready-video/
Статья пустовата, в сухой выжимке:
- Патроны - пластмассовые.
- Много разных калибров.
- Экономия массы 30%
- Будут работать в пулеметах, мамой клянемся.
- Вы расплавите пулемет раньше, чем нашу гильзу.
werewolf0001 18-02-2012 15:40
Gilboa
werewolf0001 18-02-2012 15:43
quote:камрады, а можно про новинки?
На предыдущую страницу можно заглянуть. Или ко мне в ЖЖ. Где я пощу больше, потому что тут постится с десятого раза :-(
Aglalex 18-02-2012 16:15
quote:Originally posted by werewolf0001:
Или ко мне в ЖЖ
напомни URL
Balamooth 18-02-2012 18:55
quote:Originally posted by Gingercat:
- Вы расплавите пулемет раньше, чем нашу гильзу.
В том-то и дело. Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.
novatar 18-02-2012 20:06
quote:Originally posted by Gingercat:
Вот вам пластмассовые патроны в качестве отступного.
Надеюсь что окажется правдой, давно необходим прорыв в патронах для ШВ.
KARASU -TENGU 18-02-2012 20:56
Концепт нового глушака от PWS
genium 18-02-2012 21:16
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Концепт нового глушака от PWS
3
Почему он не прямоугольный в поперечном сечении ?
Gingercat 18-02-2012 21:42
quote:Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.
Я тоже сразу подумал
quote:Концепт нового глушака от PWS
Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема.
Su50 18-02-2012 22:18
quote:Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.
Я тоже сразу подумал
А может и меньше передаёт? Не в теме, если что.
Австралийцы тоже решили не выдрючиваться, а свой буллпап подрихтовать:
KARASU -TENGU 18-02-2012 22:38
quote:Originally posted by Gingercat:
Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема
Там фича не в форме а в,,модульности,,потроха легко меняются владельцем когда глушак отработал свое.
KARASU -TENGU 18-02-2012 23:01
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2098.html хоть и не совсем по теме.
ciborg-911 18-02-2012 23:06
quote:Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема.
Стелс однако! Не только уменьшает звук но и снижает ЭПР.
hairman 19-02-2012 12:15
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2098.html хоть и не совсем по теме.
Почти 13000 баксов за комплект робот/пульт ДУ. Дорогой армии - дорогие игрушки
Кракен 19-02-2012 09:21
по поводу патрона с пластиковой гильзой из поста #6833 этой темы.
1. гильза как я понял металлопластиковая, извлекается вытягиванием, обрыв будет в соединении пластика и металла.
2. гильза работающая под нагрузкой (вытягивают значит на она разрыв должна держаться) да еще металлопластиковая, экономия в 30% это от массы гильзы, а не патрона. То есть 15% где то от массы патрона.
3. если утверждение про перегрев верно, то пусть они партию патронов предоставят на отстрел в штатных режимах. Подозреваю что указанный в пункте 1 косяк произойдет где то около второй сотни. А в автоматическом оружии не работающем как пулеметы с заднего шептала к тому же может быть и самострел запросто.
4. если случится чудо и перегревы/разрывы им получится обойти то вопрос получится ли тоже самое через 10лет хранения на складе и насколько токсичен этот пластик (боец все это нюхать будет).
5. патрон только для пулеметов у них?
Marat_Freeman 19-02-2012 11:48
Насчет хранения этих пластиковых патронов склоняюсь к тому, что время все таки сделает свое дело, и качества пластика неизбежно изменятся не в лучшую сторону...хотя возможно это и супер-пупер пластик и ничего с ним не случится...а насчет расплавления, термостойких пластиков куча...может что то и смогли подобрать...но металл гильза по любому будет надежнее.
crank 19-02-2012 12:29
Да проверить это не сложно,например нагреть эти патроны так,как они могут нагреться на солнце в какой-нибудь солнечной стране,отстрелять из оружия,доведя температуру ствола до градусов 400С,дать остыть оружию в месте с патроном,а потом извлечь патрон затвором.
Можно наоборот,охладить патроны,до хорошего минуса,и пострелять ими например из пулемёта или лучше высокотемпного пулемёта типа MG42,ШКАСА или СГ с его "плавным" извлечение из ленты.
Всё выше указанное,только без чистки,или наоборот,с различными маслами для выявления реакции пластика на них.
Провести опыты с комбинацией перечисленных условий,и тогда станет понятно,насколько данные гильзы могут заменить стальные.
з.ы Реально интересно,как такой патрон отработает в СВТ или G3.
Джиин 19-02-2012 13:57
quote:Там фича не в форме а в,,модульности,,потроха легко меняются владельцем когда глушак отработал свое.
Если потроха из нержи или титана- скорее ствол отработает свое много раз, чем ПБС.
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
Gingercat 19-02-2012 14:11
quote:экономия в 30% это от массы гильзы, а не патрона. То есть 15% где то от массы патрона
The PCP polymer rifle case weighs half as much as a comparable brass case in for any given rifle caliber, and cuts 30% off the overall cartridge weight.
quote:то пусть они партию патронов предоставят на отстрел в штатных режимах
The proof will be in the military combat shooting, though, as the PCP polymer cased ammo must prove itself in adverse conditions and high round count while being run on semi-auto (rapid fire) and full-auto in military assault rifles and on heavy full-auto in military machine guns for months and years on end by front-line infantry warfighters. DR hopes the ammo works as advertised for this purpose, as it will save our warfighters a lot of ammo weight if it does.
quote:А в автоматическом оружии не работающем как пулеметы с заднего шептала к тому же может быть и самострел запросто.
Tony Padgett informed us that the ammo is good to go not only for rifles, but also for machine guns including the FN M249 SAW (Squad Automatic Weapon) / FN Mk46 MOD 1 5.56x45mm NATO (5.56mm NATO) light machine gun (LMG), FN Mk48 MOD 1 and FN M240 MMG/GPMG (Medium Machine Gun/General Purpose Machine Gun) 7.62x51mm (7.62mm NATO) machine gun. The PCP development team is currently in the process of "working through some of the the final issues [i.e., tweaking/refining and strengthening] of the Minigun" with respect to their 7.62mm ammo, so it can handle the aggressive loading/chambering (and extraction?) aspect of the Dillon Aero M134 series (M134D, M134D-T, and Hybrid M134D-H) and Garwood Industries M134G Gatling Guns/Miniguns, which are actively-powered guns utilizing a feeder/de-linker.
quote:патрон только для пулеметов у них?
At present, the company has 5.56mm NATO/.223 Rem., 7.62mm NATO/.308 Win., 6.8 SPC (6.8x43mm SPC), .300 Win. Mag (.300 Winchester Magnum), .338 Lapua Magnum, and .50 BMG/12.7x99mm NATO ready to go, but it's DR's understanding at present that the PCP Ammo development team is also looking at potentially producing polymer-cased 300 AAC Blackout ammo (of which DR is a fan), as well.
quote:получится ли тоже самое через 10лет хранения на складе и насколько токсичен этот пластик
Вот этого уже не написано.
Чисто умозрительно могу предположить, что поскольку эти патроны - новьё, и осесть миллионами на складах возможности не имели, то 10 лет лежать им не дадут - сразу и стратят. Впрочем, я очень сильно сомневаюсь, что они вообще попадут на вооружение, ибо для пластиковых гильз в Америке уже есть LSAT. Там донце не отрывается.
Так, гражданским попытаются продать. А те и брать не будут, ибо тысячные боекомплекты на себе не тягают, да и не релоадится пластик.
KARASU -TENGU 19-02-2012 14:34
quote:Originally posted by hairman:
Почти 13000 баксов за комплект робот/пульт ДУ. Дорогой армии - дорогие игрушки
Ну башка солдату то дороже.Вопросы вызывает другое,в таком комплекте микроробот практически расходник,потому и сделан маленьким не только чтоб не заметили и таскать и закидывать удобней было.Может там в комплекте к одному ДУ хоть несколько роботов идут,а то потерял,придавило обломком,заметили и раздавили,не смог зайти в то помещение куда закинул и забрать,и все?Деньги на ветер?
KARASU -TENGU 19-02-2012 14:44
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2095.html Запощу тогда и это.Непосредственно к теме тоже не относится но в разрезе батареек для всяческих прицелов,модулей управленя огнем и прочих высокотехнологичных устройств на оружии очень даже.
sakstorp 19-02-2012 22:44
Винтовка под 700WTF
Walenok 20-02-2012 12:52
Про пластиковую гильзу. Значит обещают 30 процентов. Допустим 5.45 весит 10.5 грамма ( примерно ). Пуля 3.4 + порох 1.2 итого 4.6 грамма которые никуда не денутся. Патрон должен весить значит по обещаниям 7.5 грамма. Выходит гильза из пластика весит 3 плюс минус 0.2 грамма. Вполне реально. Насчет поперечного разрыва. Это же пластмасса , может она сильнее тянется и не будет рваться так как металл.
И думается городить огород под гильзу традиционной формы из пластика смысла нет. Есть же этот ЛСАТ или как его там. Новый материал , новая гильза и вообще весь автомат может выглядеть "необычно".
И вообще этот "кактус" грызут уже лет 50 наверное.
novatar 20-02-2012 10:24
Не новинка, но все же. Фото с завода. Интересно, пойдет в армию, или нет?
Т-5000
KARASU -TENGU 20-02-2012 19:37
quote:Originally posted by novatar:
Интересно, пойдет в армию, или нет?
Т-5000
http://www.lifenews.ru/news/79371 Неее..Рогозин не пустит сто пудов
sakstorp 20-02-2012 20:21
А давайте на "Базальт" хотя бы на должность замдиректора Кабаеву предложим?
ciborg-911 20-02-2012 22:23
Подпись к последней фотке на которой изображен дядька с СВД убила - "Российские снайперы из ФСБ часто пользуются иностранными винтовками" - у нас чавой Ижевск в другую страну переехал?
domomychitel 20-02-2012 23:00
Да не обращайте внимания, это нормально
Varnas 22-02-2012 12:28
quote:Насчет поперечного разрыва.
Посмотрите схему работы LSAT. Разрыв гильзы тут исключен, хоть ее из картона изготавливай...
werewolf0001 22-02-2012 06:51
РОбарм 308
Serega80 22-02-2012 07:29
было уже? прикольная пластико-аллюминевая одежка для Рюгера Mini 14
ciborg-911 22-02-2012 18:20
quote:Новая модернизация СВД.
Интересно на магпуловский приклад PRS денег хватило а на рукоятку от магпула - хотя бы MOE, уже нет? и из-за этого поставили стандартную от AR-15?
Х.З. что они там сделали со стволом (подозреваю что только спилили мушку, а весь остальной бюджет ушел на обвес и то толком не хватило) Но получилась смешная пародия на целевую винтовку из линейки AR-15/AR-10T/SR-25.
Какая разница что госпредприятие что частник - чтоб не выглядеть смешно промышленному дизайну учиться надо а не бездумно использовать чужие решения, а так, как говорят страйкболисты, получился очередной "Покемон-Ган".
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
sem_fx3 22-02-2012 18:28
Здесь ещё не было вроде - мало где видел такое.Вулкан-М, и его предшественник автомат Вулкан.Про вулкан-М вижу впервые.
Mikel 22-02-2012 19:13
quote:Originally posted by sem_fx3:
Новая модернизация СВД.
http://topwar.ru/11611-chastny...boronzakaz.html
forum.guns.ru
Это переделанный Тигр работы Кожаева Г.М., на форуме ник глухарь.
Винтовка выставлялась на выставке в оружейном салоне ОРСИС неделю назад.
аа прочитал ссылку виноват там все уже написано
правда текст дурацкий
mr556 28-02-2012 11:43
quote:Originally posted by sem_fx3:
Здесь ещё не было вроде - мало где видел такое.Вулкан-М, и его предшественник автомат Вулкан.Про вулкан-М вижу впервые.
[/URL]
forum.guns.ru
Очередное творение сумрачного украинского гения?
map 28-02-2012 13:09
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мр556:
[Б]
Очередное творение сумрачного украинского гения?[/Б][/QУОТЕ]
------
А по-мне, так очень даже ничего...
Хабаровск 29-02-2012 07:23
quote:Originally posted by ciborg-911:
Интересно на магпуловский приклад PRS денег хватило а на рукоятку от магпула - хотя бы MOE, уже нет? и из-за этого поставили стандартную от AR-15?
Х.З. что они там сделали со стволом (подозреваю что только спилили мушку, а весь остальной бюджет ушел на обвес и то толком не хватило) Но получилась смешная пародия на целевую винтовку из линейки AR-15/AR-10T/SR-25.
Какая разница что госпредприятие что частник - чтоб не выглядеть смешно промышленному дизайну учиться надо а не бездумно использовать чужие решения, а так, как говорят страйкболисты, получился очередной "Покемон-Ган".
Там фишка не в обвесе, пластик какой угодно можно поставить, хоть рукоять хоть приклад, там другие вещи, некоторые даже на фото видны (ну если есть опыт с СВД хоть мизерный). И смешного в данном случае только такие комменты как ваш. В том числе там переделаны потроха, схема газового двигателя, и запирания. С ув. Алексей
North Wind 29-02-2012 07:58
quote:Originally posted by Хабаровск:
В том числе там переделаны потроха, схема газового двигателя, и запирания.
А что тогда там от СВД осталось?
Бекхан 29-02-2012 08:25
quote:А что тогда там от СВД осталось?
ствольная коробка, предохранитель, магазин, к УСМ скорее всего тоже приложились
Хабаровск 29-02-2012 08:30
коробка сильно переделана, это как раз и видно на фото. Образец который был предствален это не законченный вариант, человека попросили показать именно его проект модернизации СВД.
Бекхан 29-02-2012 08:31
quote:коробка сильно переделана
Алексей, кину ссылку с позволения http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322