Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Кедр Б ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кедр Б

IvanT
P.M.
15-5-2008 13:31 IvanT
Экипажи вертолетов вооружены немножко иначе.
Хирург2005
P.M.
15-5-2008 14:11 Хирург2005
Originally posted by Hind-D:
Доктор, вопрос задайте корректно, пожалуйста.

В смысле, "на всякий случай" может проще пистолет носить?
Его и носить удобней, и патрон такой же.
Если "на теле".
А если рядом в машине, то можно что-то полноразмерное наверное.

Hind-D
P.M.
15-5-2008 14:36 Hind-D
Originally posted by Хирург2005:

В смысле, "на всякий случай" может проще пистолет носить?
Его и носить удобней, и патрон такой же.
Если "на теле".
А если рядом в машине, то можно что-то полноразмерное наверное.

Читаете невнимательно. Речь идёт о необременительном оружии на каждый день, которое планируется применять на дистанциях 25-75 м, для пистолета запредельных.
А из "клизьмочки" на них можно вести вполне себе действенный огонь.
При этом худо-бедно но и ниша пистолета заполнена. 2 в одном.

Хирург2005
P.M.
15-5-2008 14:52 Хирург2005
А вот Хартман говорит - "пистолетные дистанции" (с)
Собственно оттуда и вопрос был про ношение полноразмерного пистолета.

mpopenker
P.M.
15-5-2008 15:08 mpopenker
Originally posted by Хирург2005:
А вот Хартман говорит - "пистолетные дистанции" (с)
Собственно оттуда и вопрос был про ношение полноразмерного пистолета.

Hind-D
P.M.
15-5-2008 15:08 Hind-D
Я б сказал "включая пистолетные дистанции".
А так - 1911 - ацтой. "Рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки"(с) Гоблин. Глок надо таскать.

Maksim V
P.M.
15-5-2008 15:30 Maksim V
А так - 1911 - ацтой.

В конце 70-х появилась пуля .45 АКП, которая разделялась на три части, назначение-увеличить зону поражения. То есть, по сути была попытка приблизить пистолет к ПП.Уже тогда было понимание основного недостатка пистолета-низкая плотность огня.
mpopenker
P.M.
15-5-2008 15:56 mpopenker
Originally posted by Hind-D:
Я б сказал "включая пистолетные дистанции".
А так - 1911 - ацтой. "Рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки"(с) Гоблин. Глок надо таскать.

ВОРНИНГ: за пистолетные холиворы (и за наезды на любимый 1911) - буду подвергать модерации в особо жестокой форме

Originally posted by Maksim V:
В конце 70-х появилась пуля .45 АКП, которая разделялась на три части, назначение-увеличить зону поражения

как появилась - так и исчезла, причем практически без следа. Если нужна ВЫСОКАЯ ПЛОТНОСТЬ огня - на задание выходят сразу с ПП, автоматами и пулеметами.
Хирург2005
P.M.
15-5-2008 16:27 Хирург2005
А так - 1911 - ацтой. .. . Глок надо таскать.

Глок тоже можно - но 1911 симпатичней

2 mpopenker
На МР7 можно прицел повесить
И мне кажется приклад (от затыльника до рукоятки) у МР7 несколько длинее?

Hind-D
P.M.
15-5-2008 16:48 Hind-D
Да есть у меня, дяденька, 1911, есть - и люблю я его, чесслово. От Para-Ordonance, в нержавейке.

Но таскать яво кажный день - увольте!

mpopenker
P.M.
15-5-2008 16:51 mpopenker
Originally posted by Хирург2005:

На МР7 можно прицел повесить
И мне кажется приклад (от затыльника до рукоятки) у МР7 несколько длинее?

приклад у МП7 раздвижной а коллиматор на него по моему штатно ставят.

Хирург2005
P.M.
15-5-2008 17:52 Хирург2005
2 mpopenker

На вашем сайте указана длина девайсов в сложенном и "раскрытом" состоянии. По фоткам мне кажется что у МР7 длина приклада полностью раскрытого будет больше.
Я думаю что это плюс, при сохранении общих габаритов

Да есть у меня, дяденька, 1911...
Но таскать яво кажный день - увольте!

Счастливый человек
Я же не настаиваю, чтоб таскать. Вопрос был что целесообразней носить.
В контексте применения

Hind-D
P.M.
15-5-2008 18:10 Hind-D
Глок.
Или ПМ.
Или Кедр.
Или МП5.
Или М16


какого контекста ?

Хирург2005
P.M.
15-5-2008 18:25 Хирург2005
Originally posted by Hartman:

Мелкая клизмочка, годная для стрельбы одиночными с одной руки (неонократно такое проделывал), этакий C-96 на стероидах. На пистолетной дистанции - вполне рабочая машинко.

Я же к конкретной цитате вопрос задал
Я, например, считаю что преимуществ (перед пистолетом), кроме стрельбы очередями у подобного оружия нет.

Хотел простой ответ типа:
"да, возможность стрельнуть очередью на практике заруливает все остальные недостатки!" или наоборот.

Вот так примерно.


Hind-D
P.M.
15-5-2008 18:34 Hind-D
Ну так постреляйте с пистолета и с клизмочки с прикладом и с двух рук - вопросы отпадут.
Хирург2005
P.M.
15-5-2008 18:47 Хирург2005
Ежели бы я мог пойти пострелять - я бы тупые вопросы не задавал
Hind-D
P.M.
15-5-2008 18:51 Hind-D
Приезжайте, заорганизуем.


Gipard
P.M.
15-5-2008 20:02 Gipard
Куда приезжать? (щас набирётся толпа желающих)
Михаил HORNET
P.M.
15-5-2008 21:45 Михаил HORNET
да, заодно проверите время на первый выстрел у обоих вариантов, из походного положения. а то что точнее с прикладом и с двух рук оно несомненно, даже из КЕДра против пистолета, однако вся фишка в скорости первого выстрела, если оружие не в руках, а в походном положении со сложенным прикладом и в кобуре. скажем, дуэлька на три мишени многое бы показала. попробуйте.
Hind-D
P.M.
16-5-2008 01:56 Hind-D
Приезжайте - в Эстонию, вестимо.
Самое либеральное оружейное законодательство на постсоветсском пространстве

А что мешает кедр подвесить на тактическом ремне под правую руку ?

В таком варианте у меня из калаша первый выстрел быстрее, чем из пистолета

Maksim V
P.M.
16-5-2008 13:16 Maksim V

да, заодно проверите время на первый выстрел у обоих вариантов, из походного положения.

Я так понимаю, что при проведении операции личный состав держит оружие на изготовку и в случае огневого контакта пистолетчик и мяукнуть не успеет. Ну а при положении: пистолет в кобуре, руки по швам, дистанция менее пяти метров человек с ножом валит пистолетчика на раз(это уже классика)Так ,что первый выстрел из походного положения не катит в обоих вариантах, все зависит от расстояния.

M ifu
P.M.
16-5-2008 15:46 M ifu
Ну а при положении: пистолет в кобуре, руки по швам, дистанция менее пяти метров человек с ножом валит пистолетчика на раз(это уже классика)

Классика это если пистолетчик столбом стоит. А если пытается сопротивляться - есть у него шансы.
Maksim V
P.M.
16-5-2008 21:19 Maksim V
. А если пытается сопротивляться - есть у него шансы.

Пистолет в кобуре, руки по швам, дистанция 5 метров, по свистку человек с ножом бросается на пистолетчика, а тот пытается достать пистолет из кобуры дослать патрон и произвести выстрел.. . пока еще никто не успел. (ну из тех кого я знаю)

M ifu
P.M.
16-5-2008 21:29 M ifu
Нож vs Пистолет
Ну давайте предположим, что патрон в патроннике, руки не по швам и человек сопротивляется.
Maksim V
P.M.
16-5-2008 21:34 Maksim V
руки не по швам

Ну если предположить, что он ещё и целится, то человеку с ножом нужно уметь быстро бегать и желательно зигзагом(пригнувшись).
Хирург2005
P.M.
17-5-2008 20:01 Хирург2005
Originally posted by Hind-D:
Приезжайте, заорганизуем.

Я вот это вот запомнил

Я дедушку проведать соберусь - и заодно к Вам
серьезно.

Хирург2005
P.M.
17-5-2008 20:07 Хирург2005
Пистолет в кобуре, руки по швам, дистанция 5 метров, по свистку человек с ножом бросается на пистолетчика, а тот пытается достать пистолет из кобуры дослать патрон и произвести выстрел.. . пока еще никто не успел.

Очень сложное допущение
Если нож и пистолет в одинаковых условиях (кобура) - то квалифицированный стрелок с дистанции _5_ метров ножевика завалить имеет 70% шансов.
А вот с 1-2 метров - ножик меет преимущество.
Нож быстрее на дистанции 1-2 метра, когда единым движением можешь достать клиента (ножи были деревянные, а пестики пластнассовые)

Hind-D
P.M.
17-5-2008 22:25 Hind-D
Если чел даже с 2-х метров достал ножик и заорал - "убью" - шансов против пистолета (если обладатель девайса не будет стоять столбом) - нет.

А вот если с полуметра молча воткнул перо - то и гаубица не поможет.

Welcome, в обсчем.

Viper NS
P.M.
23-5-2008 01:16 Viper NS
ПРо нож против пистолета. Тактика работы ножом против, например, резинострела

Обратите внимание на "мнение Н.Ежелева" - работал против Мрака (по-моему).
Ниже в теме - проведенная мной тренировка по этому поводу.

Интересные результаты.. .

Hind-D
P.M.
23-5-2008 14:54 Hind-D
Вы ж там про какие-то РС пишете ? Это что - реактивные снряды ?
При чём тут ПП ?
Viper NS
P.M.
23-5-2008 14:59 Viper NS
Вы ж там про какие-то РС пишете ? Это что - реактивные снряды ?

Тема была про резинострелы (РС), а пример с Ежелевым и Мраком - про ПИСТОЛЕТ.
Запостил в поддержание оффа в конце сей темы - про "нож против пистолет".
Maksim V
P.M.
31-5-2008 22:47 Maksim V
[B][/B]

Дайте мне "Кедр",а лучше два и пофигу мне будут и ножевеки и пистолетчики, мяукнуть не успеют. Кедр -рулит.
Васёк
P.M.
1-6-2008 12:02 Васёк
Вот слова не мальчика, но мужа (с)

------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор, <BR>это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Maksim V
P.M.
1-6-2008 19:30 Maksim V
[B][/B]

В книге "Грязная история" наёмников вооружили "узи", один из них потребовал себе еще и пистолет, ему сказали ,что к человеку с "Узи" ,с пистолетом ни кто подойти не сможет. Надо только нажимать на курок и водить стволом. Я думаю, что такая тактика подходит для любого ПП. правда при наличии достаточного колличества патронов.
IvanT
P.M.
1-6-2008 20:19 IvanT
Я плачу.. .
Maksim V
P.M.
1-6-2008 20:53 Maksim V
Зато тема снова пошла, а то совсем заснули. (ржу нимагу)
Hind-D
P.M.
1-6-2008 21:56 Hind-D
Из микроузи при стрельбе очередями с приклада на 5-м патроне ствол смотрит в небо

Maksim V
P.M.
1-6-2008 22:06 Maksim V
[B][/B]

Наверное не случайно на многих ПП есть ограничитель очередей на три выстрела.
Hind-D
P.M.
1-6-2008 22:33 Hind-D
Нафиг он нужен ?

Проще ЛС надрессировать, чтоб отсекали.
3 патрона даже ну узи вполне реально.

Maksim V
P.M.
1-6-2008 22:39 Maksim V
Проще ЛС надрессировать

Скорее всего дрессировать времени нет(или желания)