werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 17:59
werewolf0001
Называется сие чудо 6П62. Предлагаю высказаться на тему, нужен ли этот девайс в армии или где еще. 12,7 мм ручной пулемет 6П62 предназначен для борьбы с легкобронированными целями, транспортными средствами и групповыми живыми целями на дальностях до 1000 м, а также может использоваться для борьбы с низколетящими воздушными целями на наклонных дальностях до 500 м. При креплении на специальных установках пулемет может являться дополнительным вооружением вертолетов, катеров и других объектов Калибр.. . 12,7 мм Масса (без патронов)... 15 кг Темп стрельбы.. . 400... 500 в/мин Габарит (длина) - с прикладом.. . 1200 мм - без приклада.. . 950 мм Начальная скорость пули...... . 620... 645 м/с Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС)... до 20 мм Вместимость магазина.. . 14 шт. Масса снаряженного магазина.. . 3,5 кг Прицельная дальность.. . до 1000 м Прицел механический ... на100-1000 м
|
|
Aglalex
P.M.
|
При такой массе и отдаче его вряд ли можно эффективно наводить на цель при стрельбе. Кроме того, боепитание у него, как я вижу по фото и ТТХ не ленточное, поэтому просто сопоставляя скорострельность с вместимостью его магазина, можно сразу сказать о нежизнеспособности этого мутанта. ИМХО, конечно.. .
|
|
Lavender
P.M.
|
Мда.. . Гипертрофированный АКСУ. Странное оружие. Не вижу, чем лучше самозарядной антиматериальной винтовки, а последняя и легче, и точнее. Вот было бы двойное питание - лентой и магазином - это уже был бы иной класс, возможно, более полезный.
|
|
werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 18:36
werewolf0001
Вот было бы двойное питание - лентой и магазином - это уже был бы иной класс, возможно, более полезный.
Но он по идее разрабатывался как мобильное оружие а лента сокращает мобильность существенно. Да и магазин 14 патронов - немало для такого оружия.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
3-7-2008 18:38
NORDBADGER
Originally posted by werewolf0001: Ручной пулемет 12,7*108 Новинка!
Баян.
|
|
werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 18:43
werewolf0001
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
3-7-2008 18:47
NORDBADGER
|
|
werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 18:49
werewolf0001
Выложу свое мнение. Где он точно будет к месту - это для боевиков. Носимое оружие, при этом парой выстрелов можно поджечь БТР и вообще здорово пострелять по колонне или пробить стену блок-поста. Для армии и милиции все таки лучше наверное будет снайперская винтовка 12,7*108
|
|
werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 18:50
werewolf0001
http://forums.airbase.ru/2007/08/t57301--12,7-mm-ruchnoj-pulemet-6P62.html
Тут и нашел. В Ганзе обсуждения не было поэтому баяном не считаю.
|
|
Charley
P.M.
|
Originally posted by werewolf0001:
лента сокращает мобильность существенно. Да и магазин 14 патронов - немало для такого оружия.
Не согласен. Нормальная рассыпная лента применяется везде где магазин не пойдут. Для примера ПК, ПКМ - лента отваливается кусками по 25элементов. Да не удобно, неотвалившаясю лента болтается и мешает при перебежках. Металлическая коробка брянчит. У тех же израильтян и, по моему у ФН, лента рассыпная на каждом звене, а вместо металлических коробок тканные мешки-подсумки.
|
|
werewolf0001
P.M.
|
3-7-2008 20:08
werewolf0001
Смотрю сегодня тему и открыли на ВИФе. Но на Ганзе не было
|
|
North Wind
P.M.
|
4-7-2008 03:07
North Wind
Ужас какой-то. А откуда специальных стрелков брать, чтоб из этого чуда стоя лупили?
|
|
John JACK
P.M.
|
Интересно, а ещё короче ствол сделать нельзя было?
|
|
Llandaff
P.M.
|
Не вижу, чем лучше самозарядной антиматериальной винтовки, а последняя и легче, и точнее.
Антиматериальная винтовка стреляет антиматерией А вообще, это bolter. Штатное оружие космического десанта. Осталось только космодесантников создать.
|
|
псм
P.M.
|
Мечта партизана - обстрелял хамер и тикать!
|
|
тропинка
P.M.
|
Не проще его РПГ спалить? Чот не вкуриваю целевую аудиторию.. .
|
|
-SEA-
P.M.
|
Этот дивайс сделан спецом чтоб слона бить накоротке
|
|
werewolf0001
P.M.
|
4-7-2008 15:04
werewolf0001
Не проще его РПГ спалить? Чот не вкуриваю целевую аудиторию.. .
ИМХО целевая аудитория - боевики. Патронов к нему намного больше утащишь чем гранат к РПГ, а для обстрела колонн, подавления расчетов группового оружия самое то. Опять таки из помещений стрелять можно в отличие от РПГ. Хотя может применяться и в армии спецгруппами, действующими в отрыве от брони.
|
|
тропинка
P.M.
|
Масса магазина с 14 патронами - 3,3кг. Масса "стандартной" гранаты к РПГ порядка 2,5 кг, в основном, на сколько я помню. Другими словами на 3 магазина к 6П62, а я так понял это примерно и есть его носимый запас "на рыло", придется 4 гранаты к РПГ. Да и весит РПГ порядка 6,5 кг против 15 у 6П62... В общем, не уверен. По поводу помещений, аналогично. Стрелять "из окон" и из РПГ можно почти всегда, а в помещениях и 7,62 как правило достаточно. PS Все больше кажется, что получился эрзац "КОРД". И он то нишу "легкого" крупнокалиберного пулемета в армии и закроет. Эх, вот она машинка для шинковки всяких бронемашин.. . army.lv
|
|
sergant
P.M.
|
Небойсь по заказу иракских инсургентов ваяли. Опять же скорость пули - минус 200м/с. Реальная дальность огня , ИМХО , метров 150-200 максимум. Заточено под Хаммер.. .
|
|
тропинка
P.M.
|
Если память не подводит мы "Аглень" приняли на вооружение в год принятия в США "Хаммера" ИМХО, нормально так
|
|
werewolf0001
P.M.
|
4-7-2008 15:51
werewolf0001
"Масса магазина с 14 патронами - 3,3кг. Масса "стандартной" гранаты к РПГ порядка 2,5 кг, в основном, на сколько я помню. Другими словами на 3 магазина к 6П62, а я так понял это примерно и есть его носимый запас "на рыло", придется 4 гранаты к РПГ. Да и весит РПГ порядка 6,5 кг против 15 у 6П62... " В магазине 14 патронов, а чтобы Хаммер поджечь хватит одной-двух бронебойно-зажигательных "Стрелять "из окон" и из РПГ можно почти всегда" Это как интересно?
|
|
тропинка
P.M.
|
В магазине 14 патронов, а чтобы Хаммер поджечь хватит одной-двух бронебойно-зажигательных
На практике, я думаю, все не так оптимистично. В теории и одной на БТР может хватить... Это как интересно?
А в чем трудность? Лишь бы позади стрелка было относительно немного места...
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Лольный ган явно под террор заточен. Низкая дальность, боезапас и эфективность на коротком расстоянии идеален для дейиствия из засад при условии минимальной цены и надежности достаточной для 1-2 залпов без отказа. Имхо металшторм по русски. Да, такую штуку легко могут применять киборги из аниме Призрак в доспехах. Может это для них разрабатывали. По заказу какойнибудь "бандай".
|
|
псм
P.M.
|
Сдается мне что из такой штуки по быстро! движущещемуся хамеру будет легче попасть с 300-400 метров чем из РПГ. Что скажут спецы?
|
|
Mihoshi
P.M.
|
из засады да с оптикой 100% проще и точнее. Из рпг еще уметь стрелять надо.
|
|
псм
P.M.
|
Originally posted by Mihoshi: из засады да с оптикой 100% проще и точнее. Из рпг еще уметь стрелять надо.
Стрелять нужно учиться из всего! Но хамер за 0,5 секунды и 2 секунды (время снаряда в пути) проедет сильно разное расстояние.
|
|
тропинка
P.M.
|
2 псм Быстродвижущееся цели часто проще взрывать нажатием кнопки нежели обстреливать на ходу. Что на практике, вроде как, и делается. Колонны сначала останавливают, а уж потом расстреливают. Смотрел на днях чеченскую подборку подрывов наших машин разных, типа "агитка", так те редкие экипажи, что остались относительно целы после подрыва, до него неслись просто как угорелые...
|
|
тропинка
P.M.
|
Стрелять нужно учиться из всего!
+1 Нефига не проще из 12,7 мм пулемета очередями по движущейся цели стрелять, я думаю.
|
|
псм
P.M.
|
Originally posted by тропинка: 2 псм Быстродвижущееся цели часто проще взрывать нажатием кнопки нежели обстреливать на ходу. Что на практике, вроде как, и делается. Колонны сначала останавливают, а уж потом расстреливают.Смотрел на днях чеченскую подборку подрывов наших машин разных, типа "агитка", так те редкие экипажи, что остались относительно целы после подрыва, до него неслись просто как угорелые...
А в местах где дорожное/железнодорожное полотно охраняется? Опыт ВОВ - использование партизанами противотанковых ружей против ж/д составов.
|
|
John JACK
P.M.
|
Ну таки одиночным из того же пулемёта с 14 раз попасть легче, чем из РПГ, нет?
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Смотря где и как подготовить позицию. Если лечь по курсу слегка выше.. . со стороны солнца. Да 2-3 таких позиции да патроны первые бронебойные потом зажигательные. Да и тренировка к слову об умении. Сколько стоит патронов ящик 12.7 а сколько ракет по рпг.
|
|
псм
P.M.
|
Originally posted by тропинка: +1 Нефига не проще из 12,7 мм пулемета очередями по движущейся цели стрелять, я думаю.
Вопрос в рассеивании конкретной модели. Слышал что "Корд" позволяет стрелять прицельно с сошек. В ОАЭ на выставке по бочькам стреляли и попадали.
|
|
Mihoshi
P.M.
|
у корда ствол длинее да и коробка больше. Этот огнемет точно дальше 200-300 метров не стрелябелен.
|
|
тропинка
P.M.
|
использование партизанами противотанковых ружей против ж/д составов
Я же говорю РПГ лучше Его тогда просто не было. В ОАЭ на выставке по бочькам стреляли и попадали
Бочки двигались? Да 2-3 таких позиции
Именно так колонны из РПГ и останавливают. Ну таки одиночным из того же пулемёта с 14 раз попасть легче
Пулемет первый номер к уничтожению в бою. А РПГ стрельнул-свалил... PS Спорить можно бесконечно, я это люблю по настроению Речь о том, что очень узконаправленное оружие получилось, и с этим, вроде, все согласны.
|
|
Two
P.M.
|
убогое творение.. . нах он такой нужен? Какой ни будь Баррэт М82 чуть длиннее, зато на пару кило легче, явно дальше и точнее бьёт, а в магазин лезет 10 патронов(несложно сделать и на те же 15). И как из этой штуки можно автоматическим огнём стрелять? На 50м если повезёт попадём в мишень размером с фуру. В общем - очередная отрыжка НТП, бестолковая и бесперспективная. Хотя папуасам почти наверняка понравится.. .
|
|
John JACK
P.M.
|
Originally posted by тропинка:
А РПГ стрельнул-свалил.
Ну так и этот болтер тоже стрельнул-свалил, да и не так заметен он должен быть.
|
|
werewolf0001
P.M.
|
4-7-2008 19:33
werewolf0001
ИМХО этот девайс будет иметь успех если будет дешевле В-94 и иже с ней. Все равно крупнокалиберная снайперка - это снайперка с минимальными допусками, высококачественным стволом, мощной и дорогой оптикой, целевыми патронами. А этот девайс должен быть дешевым. Возможное применение: 1. Бой в городе, группа работает без брони. Через дорогу из кирпичного дома лупит снайпер/пулеметчик с укрепленной позиции (из ПКМ не подавить) 2. Нужно с дистанции 400-500 метров подавить расчет группового оружия, прикрытый бетонными блоками и мешками с песком 3. Дешевое и мощное средство против легкобронированных машин. Проткнет Хаммер, МРАП, Страйкер (если в бок), БТР80
|
|
Вяз
P.M.
|
Originally posted by Two: убогое творение.. . нах он такой нужен? Какой ни будь Баррэт М82 чуть длиннее, зато на пару кило легче, явно дальше и точнее бьёт, а в магазин лезет 10 патронов(несложно сделать и на те же 15). И как из этой штуки можно автоматическим огнём стрелять? На 50м если повезёт попадём в мишень размером с фуру. В общем - очередная отрыжка НТП, бестолковая и бесперспективная. Хотя папуасам почти наверняка понравится...
Согласен с этим высказыванием полностью. Конструктора сделали оружие таким, как они его видят, но при этом забыли спросить у бойцов, какое они хотели бы получить. Не понятно как его применять. Стрелять из этой "дуры" Не понятно куда его приспособить. на 200-300 метров по пехоте-а смысл? ПКМ с лентой на сотню патронов выполнит эту задачу "на ура".По легко бронированой цели? Так на таких дистанциях любой РПГ будет куда эфективней. Вести огонь по вертолетам? Опять проблема в эфективной дальности стрельбы, да и 12,7х108 для НАТОвских боевых вертолетов уже не очень-они снаряды "Шилки" калибром 23 мм.держать расчитаны.
|
|
|