Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оружие, которого не было: опытные образцы

P38
P.M.
9-5-2010 16:52 P38
Originally posted by NORDBADGER:

Принять то её приняли, но не более


Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал
NORDBADGER
P.M.
9-5-2010 17:18 NORDBADGER
Originally posted by P38:
Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал

Так иде фото и ссылки, ну и сколько их было "повоевавших"?

P38
P.M.
10-5-2010 09:16 P38
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП
P38
P.M.
10-5-2010 09:44 P38
Ну и по-поводу не идеал - depositfiles.com
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение
NORDBADGER
P.M.
10-5-2010 12:31 NORDBADGER
Originally posted by P38:
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП

Пошарился там - первые отчёты ещё 1950 г., про батальоны в 1953. Чего-то как-то сомнительно, что их до этого времени использовали, решение уже было принято, если только обкатывали для разработок на будущее - не пропадать же добру. Количество и калибр не известны (пока), понятно только, что скорее всего с десяток штук (исходя из общего числа 59).

Originally posted by P38:
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение

Ну дык это февраль 1950 - ничего странного. С языками не дружу, поэтому прочитать, тем более всё - жесть. Можно назвать основные претензии и в сравнении с др. испытуемыми?

P38
P.M.
10-5-2010 20:29 P38
Отчеты про что? Про использование. Пусть и до 53 года machine carbine - так они Стэны обзывали. Оружие командира отделения, взвода. Недостатки по памяти - невозможность стрельбы с левого плеча (буллпап), сложная конструкция - более 130 деталей, что-то там с балансом во время стрельбы, конструкция затворной группы - причина задержек, отвратительная конструкция винтовочного гранатомета. Вспомню что еще - напишу
P38
P.M.
11-5-2010 08:47 P38
Ну и маленькая загадка
click for enlarge 1024 X 399  52,4 Kb picture
NORDBADGER
P.M.
11-5-2010 17:40 NORDBADGER
Originally posted by P38:
Ну и маленькая загадка

ТипО FAL.

Капрал Хикс
P.M.
12-5-2010 00:03 Капрал Хикс
P38
P.M.
12-5-2010 08:14 P38
Originally posted by Капрал Хикс:

forums/icons/attachments/19956.jpg


Только год указан неправильно. Уже в 1948 году проходила испытания в Англии. Т.е. над ЕМ-1/2 только только начали работать
click for enlarge 1024 X 857 107,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1131 138,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 759 101,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 479 63,1 Kb picture

Участники сравнительных испытаний
click for enlarge 1024 X 1248 148,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1464 122,0 Kb picture

in action
click for enlarge 1024 X 1135 208,3 Kb picture

Fritz_S
P.M.
26-5-2010 14:13 Fritz_S
Кто знает, что за "пушка"? Демонстрировалась Путину, в числе прочей экспозиции, во время недавнего визита на "ижмаш".
click for enlarge 620 X 414  46,0 Kb picture
Саныч
P.M.
26-5-2010 19:15 Саныч
т.н. "снйперская".
"Не имеющая аналогов".. .
Fritz_S
P.M.
26-5-2010 19:48 Fritz_S
Очень информативно, спасибо большое.
Кракен
P.M.
26-5-2010 22:42 Кракен
скорострельность 3-6в/м ;-) судя по описанию.
Walenok
P.M.
27-5-2010 09:50 Walenok
Енто пушка калибром 30мм или 23мм.
Walenok
P.M.
27-5-2010 09:53 Walenok
Р.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.
Fritz_S
P.M.
27-5-2010 12:26 Fritz_S
на плакате под "пушкой" написано 30мм
brandiz
P.M.
6-6-2010 13:40 brandiz
Вот еще одно оружие будущего:
http://u-tube.ru/pages/video/54958/
brandiz
P.M.
6-6-2010 13:43 brandiz
или вот еще: http://u-tube.ru/pages/video/58229/
A-F-A
P.M.
8-6-2010 06:55 A-F-A
Originally posted by Walenok:

.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.


+100 Как бы в зоне КТО не оказалась.. .
WatcherREME
P.M.
30-6-2010 04:06 WatcherREME
Patria:

Patria Mod 2:

MPA:

7.65x54mm Garand made by FMAP:

FMA VF-1(M1941 Johnson):

CITEFA Sturmgewehr:

5.56mm FAL conversion:

Hafdasa C2:

Hafdasa C4:

Hafdasa Z4:

Halcon M-1943:

MEMS M52:

Two
P.M.
24-7-2010 10:38 Two
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy
otto_skorceni
P.M.
25-7-2010 18:23 otto_skorceni
Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

В сети есть два разных варианта и в обоих не хватает части страниц, что неприятно почти одних и тех-же.
Года 2-3 назад было желание перевести на русский, текст распознал, в ворде отформатировал, но застрял на выборе переводчика. Попробовал по очереди промт-7, -8, google translate, да всё не так. Так и бросил, а жаль, книга должна быть очень интересной.

Donkey
P.M.
28-7-2010 03:05 Donkey
Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy

Спасибо!!!
tulyik
P.M.
29-7-2010 22:12 tulyik
Со слабенькой надеждой- может откликнутся ребята опробывавшие ТКБ-0145К (6 мм) в боевых условиях. Автор винтовки очень интересуется мнением непосредственных пользователей. Писать можно в личку. Обязуюсь передать мнение лично конструктору.
Kosta_g
P.M.
15-8-2010 22:20 Kosta_g
Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )
click for enlarge 638 X 275  58,9 Kb picture
monkeymouse2
P.M.
15-8-2010 23:17 monkeymouse2
Кракен
P.M.
16-8-2010 08:08 Кракен
Originally posted by Kosta_g:

Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )

было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.

mpopenker
P.M.
19-8-2010 12:32 mpopenker
Originally posted by Кракен:

было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.


причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы
monkeymouse2
P.M.
19-8-2010 21:33 monkeymouse2
А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.
Кракен
P.M.
20-8-2010 09:18 Кракен
Originally posted by mpopenker:

причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы

ну да поворотной рамы не видно да и форма магазина говорит что шнек.

Originally posted by monkeymouse2:

А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.

точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).

Kosta_g
P.M.
20-8-2010 20:40 Kosta_g
В общем, я тут kalasnyikov.hu это все видал. Там самозарядка еще какая-то мне неизвестная, но что-то лень искать про нее.
werewolf0001
P.M.
22-8-2010 17:06 werewolf0001
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема
click for enlarge 900 X 340  94,1 Kb picture
NORDBADGER
P.M.
22-8-2010 20:28 NORDBADGER
Originally posted by werewolf0001:
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема

А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

monkeymouse2
P.M.
22-8-2010 21:47 monkeymouse2
Originally posted by Кракен:

точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).


Такой паравозище под пистолетный патрон?
Хотя, если вещь довоенная, то возможно.
Однако Ничего не попадалось о шнековых магазинах того периода.
Экстракционное окно довольно большое, ход рукоятки заряжания опять таки...
И прицел, для пистолетного патрона, сложноват.
Двигателя не видно, но может быть короткий ход как в МГ42 или нечто полусвободное.
Если постараться на табличке угадываются цифры 1951(?), хотя не ясно к какому экспонату табличка относится.
monkeymouse2
P.M.
24-8-2010 20:35 monkeymouse2
EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57
click for enlarge 678 X 263  28,7 Kb picture
mpopenker
P.M.
25-8-2010 15:54 mpopenker
Originally posted by monkeymouse2:

EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57


Корсаковский 7.92мм ЕМ1 по устройству к Дженсеновскому 7мм ЕМ2 (равно как и к Торповскому ЕМ1 того же калибра 7мм) не имеет никакого отношения - более того, Корсаковский ЕМ1 "унутре" более всего напоминает ФГ-42.
monkeymouse2
P.M.
25-8-2010 19:43 monkeymouse2
Угу.
Равно как и ЕМ2 к SA80, или Суоми к ППД-ППШ, или STG43 к АК47...

Или, скажем Дартаньян от Дюма к реальному маршалу Франции, в прошлом королевскому шушкетеру...

Однако это, не мешает им быть прототипами.
Как и FG42 для приведенного Корсака.

Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля
ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.

Кстати, о птичках:

click for enlarge 900 X 447  47,2 Kb picture

mpopenker
P.M.
25-8-2010 21:11 mpopenker
Originally posted by monkeymouse2:

ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.


а с чего вы решили что именно 7.92мм ЕМ1 Корсака стал "начальным, основным образцом" для 7мм ЕМ1 и ЕМ2? только из-за компоновки "буллпап"?

справедливости ради, единственно где можно более менее явно проследить "прототипичность" из ваших примеров, это в паре Суоми - ППД, все остальное - более чем спорно

Originally posted by monkeymouse2:

Кстати, о птичках:


ну, Т44 известная птичка.
werewolf0001
P.M.
26-8-2010 18:50 werewolf0001
А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?

РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 6 )