аш-12 - ?

На вооружение ФСБ России поступил новый штурмовой автомат АШ-12.

Филиал ГУП КБП "Центральное конструкторское исследовательское бюро спортивно-охотничьего оружия" начал серийные поставки штурмовых автоматов.

Об этом заявил РИА Новости директор филиала Виктор Зеленко.

По его словам, ФСБ уже получила первую партию из 20 автоматов.

"Для ФСБ мы разработали штурмовой автомат АШ-12 калибра 12.7, патроны к нему тоже делаем. В этом году начали серийные поставки, первые 20 автоматов поставили", - сказал Зеленко в четверг в подмосковном Климовске, где на базе полигона Центрального НИИ точного машиностроения размещена экспозиция предприятия.

rg.ru
---

Это что за зверь?

Теперь мы знаем, как его зовут

12.7? Там явно не та обойма. Может, там какие-то "короткие" .50? Типа "Беовульф"?

Не пулеметные, конечно. Похоже, вот тут лежит патент на пули к этому патрону
fips.ru

Предлагаемая пуля в составе 12,7 мм патрона вместе с опытным образцом автомата прошла полный цикл испытаний, предусмотренных нормативно-технической документацией и техническим заданием с положительными результатами.

Говорят, три варианта: на фото выше с подствольным трехзарядным гранатометом, еще один без подствольника но с пикатини, который мелькал раньше, третий-?

Все - "на базе "Выхлопа" с незначительными вариациями"

12.7x55 c короткой пулей. патент в сети гулял гдето по соседним веткам.

Originally posted by Ол-Райт:

патент в сети гулял гдето по соседним веткам.

Вот это, судя по всему - patron.trizna.ru

Э.. не совсем.

Фото героя крупным планом

И патроны к нему. Автоматные - в правом верхнем углу, аж четыре штуки.

i-korotchenko.livejournal.com

Originally posted by North Wind:

в правом верхнем углу

скорее уж в ЛЕВОМ

на самом деле и в центральном столбце тоже есть патроны 12,7х55. Только они снайперские ;-). Был у КБП патент магазин для патронов разной длины, более длинные шли в один ряд.

И в кого предполагается стрелять из этого автомата? Глушителя там нет, по человекам такой калибр избыточен, а по броне будут РИКОШЕТ! и НЕПРОБИЛ!.

Ученые что-то от нас скрывают? Неспроста недавно американская администрация зачем-то официально отрицала отсутствие контактов с инопланетянами.

Пространство от спускового крючка до скобы не маловато?В тактической перчатке.. .

Originally posted by Llandaff:

по человекам такой калибр избыточен, а по броне будут РИКОШЕТ! и НЕПРОБИЛ!.

если верить патентам КБП, то патрон "по человекам" имеет пулю массой около 7 грамм с люминиевым сердечником
накоротке - страшная вешь, а чуть вдаль резко снижается риск зацепить невиновных, ну и пенетрация невысокая
альтернативные варианты. судя по фото - с более тежелой, скорее всего "бронебойной" пулей, эдакий супер-АС
другое дело что при таком габарите патрона емкость магазина будет 10, максимум 15 патронов, и стрельба очередями ИМХо будет вестись только в самых крайних случаях

короче - туляки "изобрели" патрон .50 Беовульф

емкость магазина будет 10, максимум 15 патронов

Там вроде немаленький двухрядный магазин. Такш скорее 20.

Originally posted by mpopenker:

короче - туляки "изобрели" патрон .50 Беовульф

Скорее наоборот ,ведь даже у Монетчикова есть описалово двукалиберного 5,45/12,7мм автомата.

Умонетчикова описан полный разврат. Таметот ствол 12,7 для надкалиберной гранаты. Присобачить под стволом чтото вроде нарезного сигнального пистолета видать религия непозволяла.
А что касаетса етого 12,7 * 55 так он куда слабее Беовульфа. Беовульф - 3600-4000 дж, а етот в полтора два раза слабее. При етом винтовка под патроны беовульфа нормально стреляет и дозвуковыми патронами, а насчет етог автомата - большие сомнения. Слишом уж отличаетса отдача от дозвукового и сверхзвукового варианта.

Больше энергетика - больше отдача. Больше отдача - труднее удержание. Труднее удержание - ...
4кДж - это вдвое больше АК, грубо говоря.

youtube.com
Начиная с 2:40
Не поленитесь посмотреть. Там почти АШ-12.

А что касаетса етого 12,7 * 55 так он куда слабее Беовульфа. Беовульф - 3600-4000 дж, а етот в полтора два раза слабее

Куда можно больше навесить пороха в гильзу длиной 55мм или 42мм?

Originally posted by Varnas:

Умонетчикова описан полный разврат

Вы Историю Русского Автомата с какой-нибудь другой книгой не перепутали?

Originally posted by Varnas:

Таметот ствол 12,7 для надкалиберной гранаты.

Прочтите внимательнее именно Монетчикова,там про НАДкалиберную гранату ни слова,но есть про калиберные пули и гранаты.

Originally posted by Varnas:

Присобачить под стволом чтото вроде нарезного сигнального пистолета видать религия непозволяла.

"Присобачить"-это как?
Тем более,что стрельба из 12,7мм ствола была самозарядной и питание из магазина.Представляете габариты и баланс этой спарки,если это "присобачить под стволом"?

Originally posted by Varnas:

А что касаетса етого 12,7 * 55 так он куда слабее Беовульфа. Беовульф - 3600-4000 дж, а етот в полтора два раза слабее

Это ещё смотря какие варианты патронов сравнивать.А вообще в джоулях ли счастье?Например 30-06 мощнее 308,а где теперь 30-06 все охотники знают.

Originally posted by Varnas:

При етом винтовка под патроны беовульфа нормально стреляет и дозвуковыми патронами, а насчет етог автомата - большие сомнения. Слишом уж отличаетса отдача от дозвукового и сверхзвукового варианта.

Я более чем уверен,что "етог" автомат будет работоспособен уж точно ни как не хуже арки под .50 беовульф.

А для каких целей может быть необходима штурмовая винтовка в таком калибре?

Originally posted by Varnas:
Умонетчикова описан полный разврат. Таметот ствол 12,7 для надкалиберной гранаты.

Читайте внимательней.

Originally posted by Varnas:
Присобачить под стволом чтото вроде нарезного сигнального пистолета видать религия непозволяла.

Так думалось и хотелось. Скажем предлагаемый вариант не пошёл из-за габаритов и баланса.

Originally posted by Varnas:
А что касаетса етого 12,7 * 55 так он куда слабее Беовульфа. Беовульф - 3600-4000 дж, а етот в полтора два раза слабее. При етом винтовка под патроны беовульфа нормально стреляет и дозвуковыми патронами, а насчет етог автомата - большие сомнения. Слишом уж отличаетса отдача от дозвукового и сверхзвукового варианта.

Очень интересно. А ничего, что эти данные заявлены для 610 мм ствола, притом скорости пуль фактически одинаковы, как там с отдачей? Нормально стреляет дозвуком, а каким образом?

Пока писал, crank уже ответил.

Хотелось бы еще раз вернуться к вопросу мишеней. Для людей избыточно, для брони слабо. В кого стрелять?

В качестве штурмового оружия, для надежного вырубания. Эио кстати не первый подход к снаряду, помнится Шоубое нечто подобное в калибре 11,35мм городил.

Т.е. очень узкоспециализированная штука, которую будут брать отдельные бойцы на отдельные задания, а потом по ходу дела менять на нормальный автомат?

Originally posted by Coldar:

Куда можно больше навесить пороха в гильзу длиной 55мм или 42мм?

масса пороха - это далеко не все
учитывая огромный выбор порохов ТАМ и сильно скромный - тут, баллистика может быть очень разной
к тому же смыл сыпать много пороха при пуле массой порядка 7 грамм (у АШ-12.7), против 26-30-граммовой пули у Беовульфа?

Originally posted by mpopenker:

другое дело что при таком габарите патрона емкость магазина будет 10, максимум 15 патронов

видимо это и есть магазин для АШ-12

Причем магазин предназначен как для автоматных патронов, так и для винтовочных (более длинных)

А отсюда вопрос о взаимозаменяемости патронов? Можно ли стрелять из ВКС автоматным патроном и наоборот?

Originally posted by mpopenker:

к тому же смыл сыпать много пороха при пуле массой порядка 7 грамм (у АШ-12.7), против 26-30-граммовой пули у Беовульфа?

Вот как раз,что бы не иметь траекторию как у мортиры(для беовульфа).К тому же учитывая место разработки патрона можно несомневаться,что там была заложена ощщень широкая линейка боеприпасов различного назначения и массы.

Originally posted by mpopenker:

баллистика может быть очень разной

Конечно разной,то есть крутой и очень крутой.При больших массах пули попытки увеличить скорость для получения настильности приведёт к увеличению и без того нехилой отдачи.

Хотелось бы еще раз вернуться к вопросу мишеней. Для людей избыточно, для брони слабо. В кого стрелять?

Тормозить транспорт, хорошо бронированные юниты, типа Джагернаутов (MW2) или киборгов. Да и база в апгрейде у нашего патрика поболе будет.
На 1 странице мультик 1995 года. там в машине заложник. Короче смотрите.

Originally posted by Hooke:
видимо это и есть магазин для АШ-12

Цитата не моё.

Originally posted by Hooke:

А отсюда вопрос о взаимозаменяемости патронов? Можно ли стрелять из ВКС автоматным патроном и наоборот?

там наверно будет пульный вход ствола решать и путь патрона в патронник. Гильза похоже одинаковая плечики очень маленькие но есть. Допускаю что в снайперском режиме может быть не самозарядный.

Допускаю что в снайперском режиме может быть не самозарядный

Может быть не автоматический?

Originally posted by Coldar:

не автоматический?

не только не автоматический, но и не полуавтомат (самозарядный).

Originally posted by Hooke:
видимо это и есть магазин для АШ-12

Мммм, во всяком случае их не меньше двух. См. пост #1.

Originally posted by Hooke:

Причем магазин предназначен как для автоматных патронов, так и для винтовочных (более длинных)

А отсюда вопрос о взаимозаменяемости патронов? Можно ли стрелять из ВКС автоматным патроном и наоборот?

судя по фото, у АШ-12.7 магазин таки короче, чем у ВКС, и похоже что двухрядный
так что это скорее для ВКС магазин, чтобы кормить ее и "родными" СЦ-130 с тяжелыми и длинными пулями, и "автоматными" с более легкими пулями, для работы совсем накоротке
стрелять из автомата патроном с массой пули 50-70 грамм лично я бы поостерегся

Originally posted by Hooke:
видимо это и есть магазин для АШ-12

Ммммм, во всяком случае их не менее двух, см. пост #1.

но и не полуавтомат

Даже не знаю, что могло сподвинуть вас на такую мысль. Это автомат всё таки, а не мушкет.

Вы Историю Русского Автомата с какой-нибудь другой книгой не перепутали?

Прочтите внимательнее именно Монетчикова,там про НАДкалиберную гранату ни слова,но есть про калиберные пули и гранаты.

Читайте внимательней

То еть вы хотите сказать - что из 12,7, который сильно короече штатного автомата можно выжать бронепробиваемость равную 5,45? Даже если так - баллистика будет херовая.

Я более чем уверен,что "етог" автомат будет работоспособен уж точно ни как не хуже арки под .50 беовульф.

Веру на вес неположеш. Одно дело пули весом 20-40, и другое 7-50 грам.

Очень интересно. А ничего, что эти данные заявлены для 610 мм ствола, притом скорости пуль фактически одинаковы, как там с отдачей? Нормально стреляет дозвуком, а каким образом?

США - не Россия, где вариантов патронов почти ноль. Ис чего ему нестрелять нормально дозвуком? 20 грам на 640 и 400 на 310 - невелика разница.

Куда можно больше навесить пороха в гильзу длиной 55мм или 42мм

В нарезной ветке человек отписался про перестволенный под 458 соком СКС - там патроны снаряжал до 5 000 дж. А обьем гильзы там поменьше Боевульфа.

Вот как раз,что бы не иметь траекторию как у мортиры(для беовульфа).

Смешно. У беовульфа при пристрелке на 100 превышение/понижение траектории до 140-150 метров будет не больше 5-6 см. Видать 12,7 пулей с весом 7 грам вы собираетесь стрелять дальше ?

К тому же учитывая место разработки патрона можно несомневаться,что там была заложена ощщень широкая линейка боеприпасов различного назначения и массы.

Примеры в студию.

Да с чего вы взяли, что там 7 грамм? Вам самим не смешно?

Originally posted by Varnas:
То еть вы хотите сказать - что из 12,7, который сильно короече штатного автомата можно выжать бронепробиваемость равную 5,45? Даже если так - баллистика будет херовая.

Речь вообще то шла про надкалиберные гранаты для него.

Originally posted by Varnas:
США - не Россия, где вариантов патронов почти ноль. Ис чего ему нестрелять нормально дозвуком? 20 грам на 640 и 400 на 310 - невелика разница.

Переведите.

Я особо этим не занимался, но посмотрев немного не нашёл промышленного дозвука, только релоад - две большие разницы. При том, что опять же так и не нашёл, стреляли толком им и с каким результатом.

А работу автоматики можно регулировать, например, газоотводом.

Originally posted by Varnas:
Смешно. У беовульфа при пристрелке на 100 превышение/понижение траектории до 140-150 метров будет не больше 5-6 см. Видать 12,7 пулей с весом 7 грам вы собираетесь стрелять дальше

Выше есть фото, там 4 варианта патронов.

И где здесь 5 см?

alexanderarms.com