fuss
P.M.
|
Только нету приклада. И ещё интересно, насколько интуитивно удобным будет положение второй руки на цевье при таком удержании. Ну и, точность прицела и стрельбы по месту на коротких дистанциях.
|
|
STASIL0V
P.M.
|
Напоминает "Раму Шептарского" (запрещенную по правилам соревнований для олимпийки лет 30 назад) по расположению ствола относительно рукоятки. Интересно, а прицел оптический или коллиматорный?
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Разводной ключ с оптическим прицелом.. .
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
18-9-2005 21:03
Grossfater Muller
Мне, честно говоря, эта приблуда чем-то "Бушмена" напомнила.. .
|
|
genium
P.M.
|
Мне понравилось.. Хотя сразу не совсем понял ,что как. Принцип работы автоматики неясен и спуск-электро? Спасибо.
|
|
John JACK
P.M.
|
19-9-2005 01:13
John JACK
А почему ствол так низко? ИМХО, сделали бы на уровне пальца среднего-указательного, можно было бы с одной руки очередями.. .
|
|
TT-33
P.M.
|
Автоматика скорее всего подвижный вперед ствол. Есть еще системы позволяющие сделать оружие компактным, но в данном случае точно подвижный вперед силой трения пули по каналу ствола. Иначе не врубаюсь.. .
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
20-9-2005 14:52
Grossfater Muller
Не факт, кстати... Помните тот экспериментальный французский полностью складной ПП? Не исключаю, что нечто подобное может быть и тут.. .
|
|
ASv
P.M.
|
Ни хера не понравилось: при такой эргономике и подвеске коллимматора битый нос вам обеспечен.
|
|
John JACK
P.M.
|
20-9-2005 19:47
John JACK
В тексте что-то было про Томпсон, так что это вполне может быть и обычный свободный затвор. Места за магазином там еще много.
|
|
mpopenker
P.M.
|
21-9-2005 18:23
mpopenker
затвор там оочень непростой. чем то напоминает Фурреровские поделки, эдакая система коленчатых рычагов с противовесами. гте-то там номер патента болтался, что-ли.. . короче, кошмарик технический.
|
|
genium
P.M.
|
Короче пока не постреляешь не оценишь.Но насчёт того,что колиматор будет в нос бить это вряд ли.. это же вроде пистолет. Кстати если не оценили:отдачей вверх его подбрасывать не должно совсем.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
21-9-2005 19:30
Grossfater Muller
Кошмарик-то кошмарик - да с плеча, похоже, из него стрелять довольно комфортно.. .
|
|
ASv
P.M.
|
Originally posted by genium: Короче пока не постреляешь не оценишь.Но насчёт того,что колиматор будет в нос бить это вряд ли.. это же вроде пистолет. Кстати если не оценили:отдачей вверх его подбрасывать не должно совсем.
Попробуй возьмись за "цевьё" левой рукой и вытяни левую руку так, чтобы правая лежала на рукоятке и палец был на спусковом крючке, и при этом этот оптический прибор на ходился на оси зрения. Далеко не вятянешь - 100%, как-то на весу раскорячившись.
|
|
fuss
P.M.
|
Кстати, уважаемые коллеги, немаловажный в этой связи вопрос: У данного агрегата, скажем так, довольно-таки высокая прицельная линия, то есть велико расстояние (перпендикуляр) от линии ствола до линии прицеливания. Вопрос: допустим, коллиматор настроен на определённую дальность, напр. на 20 м. Но тогда ведь супер-точной стрельбы не получится? Просто потому, что целимся не всегда точно туда, куда смотрим. Из этого вопрос: для такого оружия с высокой прицельной линией, насколько страдает точность при стрельбе на дальность прямого выстрела?
|
|
Халзан
P.M.
|
Пожертвовать всем, что-бы незакидывало при стрельбе, это уже бешенство от жиру, или банальный пиар. Не пистолет, не пистолет-пулемёт, ни ствол удленнить, ни навскидку выстрелить ни с упора, ни спрятать, ни в пыль уронить. Кастет с прицелом. Такую хрень только в американском кино снимать.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
3-10-2005 19:20
Grossfater Muller
Originally posted by Халзан: ... ни ствол удленнить, ни навскидку выстрелить ни с упора, ни спрятать, ни в пыль уронить. Из чего, прошу пардону, были сделаны столь безапелляционные выводы?
|
|
^..^
P.M.
|
А я то по наивности полагал, что среди оружейных мастеров Сальвадоров Дали нема А сделано так специально, что бы вопросы задавали Даешь ПП для стельбы из за угла вправо!
|
|
fuss
P.M.
|
Интересно, кстати, насколько затвор пригоден для военного использования с позиции надёжности. И всё-таки, насчёт высокой прицельной линии - подскажите, насколько, по Вашему, реально из такого агрегата стрелять метко навскидку на коротких дистанциях?
|
|
konsta
P.M.
|
Не Дали, а Пикассо - картина из фильма - "Бешенный". Прибор для стрельбы от правого яйца.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Вообще ощущение, что ствол низко опустили относительно рукоятки. Слишком низко. Довольно занятный вариант был - МЦ-3. ЦКИБ-овский. Автор - П. К. Шептарский. Перед рукояткой что-то на базе Марголина, вдобавок - еще и кверху ногами. Мушка и целик нормальные, на рамке над стволом. Внешне чем-то лобзик напоминает. Кучность была просто офигительная. Запретили международными правилами для соревнований пистолеты со стволом ниже указательного пальца. Жаль.
|
|
ASv
P.M.
|
Так и револьвер такой был, "Носорог". Как всегда в свет не вышел.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Ну у "носорога" хоть спуковой крючок был ниже оси ствола. Но идея "носорога" была именно в правильном направлении. Есть еще один метод компенсации отдачи - уход масс откатываемой механики (ствола, затвора, его состовляющих) верх - выше линии оси канала ствола. Люгер P-08 и все его предки и потомки. ИМХО, но мне больше Артиллерийская модель импонирует. "Гадом буду" (разрывая тельняшку на груди, и пытаясь оставшимися 50 граммами пива уйти в полное забвение ) - ну ведь не подарит никто, даже если не только страну проживания, а даже планету текущего нахождения поменяю . Обидно, блин, мне "Артиллерийская модель" действительно, по настоящему, нравится. Нравится, хоть даже из нее, родимой, и расстреливайте . Даже еще и спасибо скажу - хоть не зря жизнь прожил .
|
|
flashwolf
P.M.
|
31-10-2005 01:06
flashwolf
ствол точно по линии руки? красиво!
|
|
Destroer
P.M.
|
16-11-2005 01:27
Destroer
Я всё прочёл, так и не понял, что за тазик с гайками? Для чего он и чьего поля ягода? Автора, Автора!!!
|
|
Varnas
P.M.
|
"Носорог" был револвером под макаровский патрон. То есть преимуществ перед самим макаровым неимел. Да и вобще носород лиш клон револвера фирмы "Матеба"
|
|
ASv
P.M.
|
Варнас, ты про какую Матебу говоришь, про автоматическую?
|
|
Varnas
P.M.
|
Вроде да. Начет автоматизма неуверен но Матеба с сволом ниже оси барабана так точно есть.
|
|
ASv
P.M.
|
Да где ты клон-то увидел, в таком случае?
|
|
John JACK
P.M.
|
17-11-2005 23:33
John JACK
Вообще-то Матеба самозарядная с откатом, а Носорог - обычный револьвер, только ствол снизу.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
Нетрудно догадатса что проще . Впрочем Матеба зделала ошибку невыпустив свой револьвер и в обычно варианте.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
18-11-2005 15:08
Grossfater Muller
В обычном варианте у Матебы подброс ствола был бы совсем уж неудовлетворительный. Собственно выстрел - да ещё и движущиеся части механизма.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
В обычном варианте у Матебы подброс ствола был бы совсем уж неудовлетворительный. Собственно выстрел - да ещё и движущиеся части механизма... ... я имел ввиду - невтоматический револьвер тока с стволом ниже оси барабана
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
20-11-2005 10:54
Grossfater Muller
И где бы тут была Матеба? Револьверы, слава Богу, не итальянцы придумали. "Рама Шептарского" - чисто наше изобретение. И при этих раскладах мне упорно не ясно ваше выражение "клон матебы".
|
|
Боливар
P.M.
|
"все давно украдено до вас" автомат Константинова 1954, картинко из ТехЦентра ЗиД он же заводской музеум.
|
|
Casatic
P.M.
|
А как ЭТО держать?
|
|
|