Guns.ru Talks
  Луки и арбалеты
  вопрос к знатокам (Page 2)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Блочные луки Mathews, Bowtech, Diamond, Bear. (все самое лучшее за не дорого).
Телефон: (495)646-64-74
Первый арчери-супермаркет в России. BOWTECH, BEAR ARCHERY, MATHEWS, CARBON EXPRESS, CARTEL, BARNETT, DIAMOND, MISSION ARCHERY и многие другие. Москва, Хорошевское шоссе, 9. ежедневно с 10 до 21. тел.+7(495) 6620299 www.tetiva.ru
Автор Тема:   вопрос к знатокам    (просмотров: 908)  версия для печати
Александр_Андерсон
posted 13-11-2009 13:36    
quote:
Originally posted by SilverFox:

Неа.. не равна. Это Вы кинетическую энергию посчитали. Мощность это энергия за единицу времени.


это энергия лука в дж. чем больше скорость тем более энергия.

SilverFox
posted 13-11-2009 13:47    
Тут нет возражений Поэтму говоря про лук лучше говорить не о мощности а об энергии . Например отношение энергии выданой луком стреле и энергии запаснной при натягивании лука дастнам величину , которую если на 100 умнодить то - КПД в процентах.
Александр_Андерсон
posted 13-11-2009 14:15    
так что лучше лук больший по скорости лук=)

ну или средневековый стационарный большой арбалет

Wilderer
posted 13-11-2009 14:24    
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, вы ошибаетесь, самый мощный арбалет на сегодняшний день в мире, это ТАС-15 от PSE, там скорость если не ошибаюсь более 415fps!

quote:
Originally posted by Roben:

а причём здесь мощность и скорость?:


Мощный не всмысле "усилие натяжения",
может я не совсем корректно сформулировал ответ, но имелась ввиду особеность конструкции этого арбалета при выстреле передать такое количество энергии, которое способно разогнать снаряд(болт) до этой скорости.

Wilderer
posted 13-11-2009 14:37    
Блин, что то комп подвисает, пока писал, тут за меня уже всё разжевали.
P.S.
Злыдни! Не дали поумничать!

edit log

SilverFox
posted 13-11-2009 15:28    
quote:
Originally posted by Wilderer:
Мощный не всмысле "усилие натяжения",
может я не совсем корректно сформулировал ответ, но имелась ввиду особеность конструкции этого арбалета при выстреле передать такое количество энергии, которое способно разогнать снаряд(болт) до этой скорости


Вооот. Тут как раз про мощность и появляется если чуть чуть подправить: "имелась ввиду особеность конструкции этого арбалета при выстреле передать такое количество энергии в единицу времени, произведя работу на определенном расстоянии, "которое способно разогнать снаряд(болт) до этой скорости."

А тепрь положим на этот арбалет наиболее легкий, из разрешенных производителем болт, и потом наиболее тяжелый. Хотя все это лучше к лукам отнести , там трением о полку можно пренебречь, а у арбалета полка сильно длинная
Какой получит большую энергию? Скорость у тяжелого будет точно меньше.

IAG
posted 13-11-2009 17:03    
quote:
Originally posted by SilverFox:

Неа.. не равна. Это Вы кинетическую энергию посчитали. Мощность это энергия за единицу времени. От электрочайника пример возьмите, мошность его типа там 1,5 киловат в час.

ага, арбалет на 5 кВт\час )) супер ))

SilverFox
posted 14-11-2009 00:33    
Это был заброс, Вы откликнулись, IAG. Будем считать , что Вы нас и подтолкнули к тому , что бы сказать "Но ведь арбалет и лук это не электрочайник или обогреватель, которые работают длительно и ~ равно потребляют электроэнергию от включения до выключения, а энергия лука это ИМПУЛЬС" да и не прямоугольный во времени, к тому же. Тут несколько интереснее будет.

Но в остальном наши рассуждения вплолне корректны , как мне кажется.


Так какая стрела больше от лука энергии получила?

Я как раз сегодня стрельнул легкими и тяжелыми у меня свежие впечатления.

edit log

IAG
posted 14-11-2009 03:11    
для любого стрелкового оружия важна скорость снаряда и его масса, не вижу предмета обсуждения
SilverFox
posted 14-11-2009 14:38    
Согласен. Но предмет обсуждения есть. На луке лежит стрела мЕньшего или бОльшего веса. Для лука есть разница а значит и для нас. Я в этом различии и хочу разобраться.
Скажем так -КПД одного и того же лука при стреле бОльшего веса будет больше, бОльшая часть запасенной луком энергии будет передана стреле, меньше энергии израсходуется на тряску плеч и тетивы лука.
Значит что же с бОльшим весом стрела нам выгодней? Ведь раз она получила бОльшую энергию она и поражение бОльшее нанесет? Вроде так. Но тут мы имеем противоречие - бОльшая энергия , но мЕньшая скорость. МЕньшая скорость - более крутая баллистика - труднее попасть. Вот поэтому охотники стрелы берут потяжелее чем спортсмены, так как им не только попасть , но и поразить надо. Поэтому и та и другая группа стрелков ищет и находит для себя разный комплес удовлетворяющих условий.

edit log

Wilderer
posted 17-11-2009 13:53    
quote:
Originally posted by IAG :
....и ....не вижу предмета обсуждения.

quote:
Originally posted by SilverFox:
А тепрь положим на этот арбалет наиболее легкий,....... болт, ..........

Вот именно! МУДРОЕ предложение! (С)"...и если чуть чуть подправить...", "забъём" на эту тему! Давайте-ка, пообсуждаем, за что нибудь более прозаическое! Например про баб!
Пардон, за милых дам!


edit log

alex9999
posted 21-11-2009 01:03    
quote:
Любой от 80 фунтов, а вот стрелы, точнее наконечники нужно выбирать очень внимательно.


Нда..... Нет слов.

НЕ МЕНЕЕ 150 фунтов арбалет натяжение должен иметь, чтобы зверя крупного взять, а лучше 160....

Balista
posted 8-12-2009 13:12    
По поводу мощности арбалета... Самый мощный арбалет очень нужен в России, без него никак не проживешь. Наш народ крайне любит все самое большое, дорогое, мощное и т.д. Российски потребитель благодатная почва для продажи огромных джипов, гранатометов, а лучше установка град... Что бы если уж долбануло, так пол башки снесло или разорвало в клочья, так что бы не собрать уже куски было, а заодно и все стадо полегло, зато какое зрелище понимаешь будет красочное, стою я в поле, а вокруг воронка и кравища... КРАСОТА!!!

Для того, что бы грохнуть зверя до 100 кг, нужен арбалетец (даже рекурсивный) скажем на 70 кг, скорость от 75 м/с, хорошая стрела и хороший охотничий наконечник. Более крупное животное в кг 200 - 500 средняя скорость 100 м/с мощность определить тяжеловато, так как например Desert имеет мощность 70 кг, а скорость там 107 м/с, джоулей 157 и ента машина способна на МНОГИЕ ПОДВИГИ. Ля тех кто не смотрел ролик про то, как завалили слона, то могу сказать, что там арбалет был с меньшими характеристиками компании Excalibur. Не стоит покупать "Самый мощный арбалет" он просто будет шить зверя насквозь, потеряете стрелу и наконечник, жалко и дорого.


Вот я тут набрасывал в свое время свои мыслишки основанные на наблюдении и общении с охотниками, кто что говорил и у кого что получалось http://balista.ru/articles/razdel_1/32.html думаю поможет при выборе. Если в статье нет арбалета которому вы бы отдали предпочтения, то просто ориентируйтесь на показателях.

Мария Захарьева
posted 11-12-2009 18:50    
Прошу о помощи!
Я работаю над статьёй, о русских народных сказках. У меня появился вопрос, на который мне не смог дать ответ никто из моих друзей и знакомых. Решила обратиться к ПРОФИ!
В сказке <Царквна-лягушка> описана ситуация, когда Иван-царевич стреляет из лука стрелой с письмом, пытаясь найти себе невесту. Вопрос следующий, вернее это не один вопрос, а три, точнее сказать один вопрос в трёх вариантах:
А) На какое максимальное расстояние улетела бы его стрела с письмом, при условии, что он стрелял из самого лучшего лука существовавшего, скажем в 14-17 веке?
Б) То же самое, но из лучшего лука, существующего на сегодняшний день?
В) То же самое, но он стрелял с максимальной возможной высоты (Останкинская телебашня, высота - 540 м.),и при максимально благоприятных для дальности полёта условиях, скорости и направления попутного ветра и т.д.?
Заранее благодарна за помощь!
Hicky
posted 11-12-2009 19:15    
quote:
Originally posted by Мария Захарьева:
Прошу о помощи!
Я работаю над статьёй, о русских народных сказках. У меня появился вопрос, на который мне не смог дать ответ никто из моих друзей и знакомых. Решила обратиться к ПРОФИ!
В сказке <Царквна-лягушка> описана ситуация, когда Иван-царевич стреляет из лука стрелой с письмом, пытаясь найти себе невесту. Вопрос следующий, вернее это не один вопрос, а три, точнее сказать один вопрос в трёх вариантах:
А) На какое максимальное расстояние улетела бы его стрела с письмом, при условии, что он стрелял из самого лучшего лука существовавшего, скажем в 14-17 веке?
Б) То же самое, но из лучшего лука, существующего на сегодняшний день?
В) То же самое, но он стрелял с максимальной возможной высоты (Останкинская телебашня, высота - 540 м.),и при максимально благоприятных для дальности полёта условиях, скорости и направления попутного ветра и т.д.?
Заранее благодарна за помощь!

Це ж задачи для физики. ТТХ такие
Начальная скорость стрелы - 360 фут/сек
масса стрелы 350 гран. Угол выстрела - 45 градусоф.
Дальше ищите тех, кто знаить физику.
Я просто из физики помню только возвратно-поступательные движения.

Мария Захарьева
posted 11-12-2009 20:33    
quote:
Originally posted by Hicky:

Це ж задачи для физики. ТТХ такие
Начальная скорость стрелы - 360 фут/сек
масса стрелы 350 гран. Угол выстрела - 45 градусоф.
Дальше ищите тех, кто знаить физику.
Я просто из физики помню только возвратно-поступательные движения.


А с физикой здесь кто-нибудь дружит? Я гуманитарий, мне слабо!

SilverFox
posted 12-12-2009 16:52    
Есть люди соревнующиеся по стрельбе на дальность, есть зарегистрированые рекорды современные и прошлых лет. Надо в этом направлении копать инфу а не физику.
http://www.archery.org/content.asp?id=892&me_id=753&cnt_id=895
Надо при этом казть конечно , что это специальные луки, специальные стрел, специальная стрельба с сипером. Для реальной жизни это все раза в 2 поделить надо, а с письмом если так и в 3
Вот статья про флайт стрельбу http://www.archery.ru/news/5/2008/10/57

edit log

SilverFox
posted 12-12-2009 17:18    
Вот темка обсуждения реальных современных традиционных луков с примерми выстрела на дальность http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=1258.0
http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=648.0 и вообще обсуждение этой темы.
Hicky
posted 13-12-2009 21:29    
quote:
Originally posted by Мария Захарьева:

А с физикой здесь кто-нибудь дружит? Я гуманитарий, мне слабо!


А как же вы статьи пишите без знания процессоы?

wvladd
posted 14-12-2009 00:29    
...........А если учебная литература для школ-написана подобным образом........... (это так, мысли вслух...)
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Луки и арбалеты
  вопрос к знатокам (Page 2)
guns.ru home