стал обладателем "Скорпиона"

Вообщем здравствуйте. Читаю Вас давно, но это мой первый официальный пост.
Получилось так, что сегодня я стал обладателем арбалета "Скорпион". долго рассказывать как я к этому шел думаю мало кому интересно, но поначалу выбирал между скс и сайга, а получился скорпион. Логику не ищите, я её сам потерял. Так как это мой первый покупной арбалет, то я сейчас долго буду делиться эмоциями, нравится вам это или нет. )
Вообщем достался он мне за 9800 (с учетом скидки в 5%), рядом в магазине были еще 3 арбалета : Тарантул (7120 р), МК-150 (5800 р) - оба с плечамина 20 кг, и еще один арбалет с длинным названием и не менее длинным ценником (где-то 170000 р).
Так как по комплектации Скорпион явно обыгрывал тарантула и мк, то выбрал я его. надо еще учитывать что на те два плечи надо докупать хотя бы такие же как на скорпионе, а их у нас в продаже почему-то не было.
Итак комплект:
1) Ложе с замком и вивером
2) плечи 43 кг
3) Две разных тетивы
4) кивер
5) каллиматор
6) открытый прицел
7) 4 стрелы(качество сами знаете)
8) воск
9) ремень
10) очки защитные (просто атас)
11) три шестигранных ключа и маленькая кучка шурупов и винтов.
и никакой нахрен инструкции как все это собрать в одну кучу.
вообщем через час получился арбалет. С вашего позволения сначала задам пару вопросов по сборке :
1) в месте крепления плечей к ложу производитель оставил слишком большие "технологические" щели.. по всей видимости посадка с зазором. я помню что эта тема уже не раз обсуждалась, на тарантулах и мк такая же беда, но чем кончилось то обсуждение я так и не помню. отсюда вопрос - как лечить? и надо ли ?
2)оконцовки на плечи я воткнул просто так, пока что без всякого герметика и прочей фигни.. вошли плотно. это правильно или лучше по другому сделать ?
Теперь по самому арбалету вопросы:
1) очень хорошо что в комплекте был воск, я даже и не помню читал я где-то про это или нет, но вообщем о его надобности я не знал. Действительно надо делать как на самом воске написано "смазывайте направляющую и тетиву через каждые 5 выстрелов, что бы все было ништяк"?
2) Можно ли стрелять в холостую без болта ? ну плиииз.. так хочется, хотя бы разик.. . )
3) нафига 2-ая тетива и почему она какая-то другая совсем ?
4) ну и пожалуй самый важный вопрос - козе хватит 43 кг ?
Ну а общее впечатление - доволен как не знаю кто, понимаю конечно что за эти деньги наверное можно в таком же комплекте и что-то более лучшее найти, но все равно этот скорпион самый любимый и лучший потому что он лежит слева от меня. ))
не стрелял еще ни разу никуда, даже не взводил полностью, все это только на следующей неделе наверное.

1) - ИМХО- достатчно раз на 500 выстрелов, а направляющую воском - не надо, только тетиву
2) - ни в коем случае нельзя
3 - фиг знает
4 - фиг знает, скорее да, чем нет - зависит и от расстояния ) с метров 20- при хорошем наконечнике, и хорошем попадании - за глаза наверное хватит

Поздравляю с покупкой!Добро пожаловать в дружные ряды лучников и арбалетчиков.

Originally posted by пустельга:

3) нафига 2-ая тетива и почему она какая-то другая совсем ?

это, скорее всего, трос для установки тетивы, чтобы вы себе грыжу случайно не заработали, устанавливая тетиву на 150 или на 175 фунтовые плечи.

Originally posted by пустельга:

в месте крепления плечей к ложу производитель оставил слишком большие "технологические" щели.. по всей видимости посадка с зазором

Надеюсь, что лимб-болт упирается не в плечи а в металлическую прокладку, которая зажимает плечи. А между плечами и металлической прокладкой должна быть (наверное) резиновая прокладка. (это я так, на всякий случай - инструкции то не было)

Поздравляю с покупкой, хороших трофеев.

оконцовки на плечи я воткнул просто так, пока что без всякого герметика и прочей фигни.. вошли плотно. это правильно или лучше по другому сделать ?

Герметик нужен, иначе рискуете через некоторое время остаться без законцовок.

в месте крепления плечей к ложу производитель оставил слишком большие "технологические" щели.. по всей видимости посадка с зазором

В магазине я видел различие между креплением плечей МК и Скорпиона. На Скорпионе были установлены довольно большие пластиковые прокладки с плечиками. Серого цвета. На МК таких нет. Там одна прижимная пластина и две резиновых прокладки. А еще вместе с арбалетом продавец обязан был выдать Вам паспорт на арбалет и сертификат, что он не является оружием. Этот сертификат везде носить с собой при арбалете. Это для представителей МВД. Без него заберут запросто.

всех благодарю за поздравления.)
Но вот вопросов только добавляется.
1)по поводу крепления плеч - да, на скорпионе моем действительно толстая прижимная пластина вставлена в серую пластиковую прокладку, которая в свою очередь давит на сами плечи, а за ними еще одна пластиковая прокладка с выступами и плечиками, стоит между ложем и плечами. видимо поставил все правильно. хотел спросить - можно прижимную пластину металлическую приклеить к пластиковой вставке, а ту на двойной скотч прилепить к плечам? что бы вместо четырех подвижных(относительно друг друга) частей осталось только две: плечи с передней прокладкой и прижимной пластиной (единым блоком) и задняя прокладка. так ставить должно быть проще.. двойной скотч может плохую роль сыграть ?
2) раз нужен герметик для оконцовок - хорошо, будет с герметиком. какой-то специальный нужен или обычный автомобильный подойдет ?
3) а как вообще должен работать этот тросик для натяжения тетивы ? (вообще он длиннее самой тетивы примерно на 5 см.)

2 Андрей 40 : завтра значит поеду снова в магазин с продавцов трести паспорт и сертификат, они мне кроме чека ничего не дали.. (

По вот этой ссылке Копилка для сертификатов, так, на всякий случай народ тут не зря общается. Почитайте. Именно там, по-моему, я читал со ссылкой на законодательные акты, какие документы обязан предоставлять продавец при продаже луков и арбалетов, если конечно он имеет право заниматься этой деятельностью. Эти документы, порой, важнее арбалета, т.к. в нужный момент помогут прикрыть свой зад, и избежать неприятностей. Паспорт, сертификат, информационный листок к сертификату, гарантийный талон и чек-вот перечень документов, которые покупатель получает без напоминания от нормального продавца.

Тетива - это такая мягкая веревка из множества отдельных нитей. Еще там в комплекте металлический тросик в оплетке с петлями на концах - это не тетива. Тросик для натяжения тетивы (стрингер) работает так: цепляешь его как тетиву на плечи, но не за законцовки, а прям за плечи. Петли там широкие, вполне позволяют. После этого взводишь арбалет, как будто эта хрень и есть тетива. В результате плечи сожмутся достаточно, чтобы можно было без напряга надеть собственно тетиву. Обрати внимание, что тетиву при этом надо продевать в петли стрингера, иначе потом сам стрингер не снимешь. Собственно, всё, остается аккуратно снять стригер со "взвода". Реально, имхо, вся эта процедура куда геморней рабоче-крестьянского метода: поставить арбалет под 45 градусов к горизонту, плечи упереть одним концом в пол (мягкий! В идеале - ковер), за другой конец тянуть рукой на себя, упираясь при этом в живот прикладом. Другая рука остается свободной, чтобы надеть тетиву. Правда, на мощных плечах силенок может не хватить. Кстати, тетиву при установке надо немного скручивать. Чем больше оборотов сделаешь, тем короче она станет. Обычно производители тетив рекомендуют что-то вроде "1 оборот на 2-3 дюйма длины"

Всякие там железные пластинки к пластиковым можешь клеить сколько угодно, вреда от этого не будет (разве что криво наклеишь ) Но и пользы особо никакой. Если планируешь часто разбирать-собирать арбалет, поверь, после третьего раза на установку плечей будет уходить меньше минуты. Существенно меньше

Герметиком на законцовках я не пользуюсь, но не буду и бить себя в грудь, что он не нужен. И вообще никакого "тюнинга" не навожу, щели не заделываю, смысла в этом особого не вижу. Воск считаю штукой полезной, но не настолько нужной, чтоб прям каждые 5 выстрелов. Просто посматривай на оплетку тетивы, если кажется сухой, - смажь. Если кончится, можно обычным пчелиным воском.

Козе метров с 30 43 кг хватит, но обязательно наличие бродхеда на стреле (охотничьего наконечника). Ну и попасть надо не в хвост

2 Андрей40: Спасибо большое за инфу, съездил в магазин, продавец извинился, сказал что вчера забыл бумаги отдать, и сегодня выдал все : паспорт, информационный листок, два приложения к сертификату, гарантийник.

2 Carabine: я попробовал как вы написали использовать стрингер - не получается, когда пытаюсь натянуть стрингер, его петли просто скользять по плечам к ложу.. так что пока просто рабоче-крестьянским методом.

пустельга, а по плечам "запасным" - подумайте, дополнительная скорость и энергия стреле не повредят.. .

Кулибин, а какие плечи следующие по силе после 43 кг ?

Если не ошибаюсь, то 175Lbs - цена вопроса около 2000р.

а какие процедуры надо провести чтобы плечи сильнее поставить на арбалет? желательно по пунктам, буду крайне благодарен.

1. откручиваете старые.
2. ставите новые.

я тетиву ставлю на своем так по совету товарища
сажусь на одно плече, прикладом в землю на второе давлю. ну и накидываю тетиву.
благо 80 кг своего веса позвлояют)))
про холостой выстрел 3 месяца история была.
новый продавец, я не успел ему ряда тонкостей про арбалет рассказать.
толичай пошел наливать толи еще что.
прихожу, сидит со сломанным наконечником и прицельной планкой. арбалет в руках(пистолет) в холостую бахнул.
хорошо хоть, говорю, осколки от прицела в глаза не прилетели.

Воск считаю штукой полезной, но не настолько нужной, чтоб прям каждые 5 выстрелов. Просто посматривай на оплетку тетивы, если кажется сухой, - смажь. Если кончится, можно обычным пчелиным воском.

Как я понял, воск нужен, чтобы придать тетиве водоотталкивающие свойства. Обмотку посередине тетивы и направляющую рекоммендуют смазывать силиконом. Воск от трения, особенно с сильными плечами, горит при выстреле. И помимо этого кусочки воска с оплетки могут скапливаться в замке. Фирма Тен Пойнт в инструкции к своим арбалетам, категорически запрещает смазывать оплетку чем либо похожим на консистентные смазки, во избежании выхода из строя замка. Сам читал инструкцию. А усиленные плечи-установка на свой страх и риск. Они не под какой сертификат не пройдут в России. Так, что если поставил-держи ухо востро. Недаром их в комплекте с арбалетами у нас не продают. Отдельно-пожалуйста-запчасть не требует сертификации. Лазейка шириной с футбольные ворота.

2 Андрей40: по воску благодарю, сам пока ничего не смазывал, но если бы не сказали, то оплетку тоже всю умазал бы. )

2 Валерий: не, у меня так не получается, наверное моих 60 кг не хватает.. ))

еще 2 вопроса - 1)крепление плеч меня просто с ума сводит. Вот я их ставлю, болт до одури затягиваю, а после этого при желании все равно можно плечи провернуть немного и они стоят косо (то есть не строго горизонтально, а под небольшим углом), заметил когда после сборки тетиву натягивал(упирая плечо в пол). если они так стоят - это на точности сильно плохо скажется?
2) если все прокладки и плечи установить максимально высоко (ну то есть в плотную к "потолку" отверстия )- тогда получится что красное перо(от стрел которые в комплекте были) - при выстреле будет обязательно задевать за верхние части прокладок и плечей.. это сильно плохо ?

при выстреле будет обязательно задевать за верхние части прокладок и плечей.. это сильно плохо ?
#16 IP

Перо должно проходить свободно, иначе есть вероятность подброса стрелы на выходе с направляющей.

Originally posted by пустельга:
2 Carabine: я попробовал как вы написали использовать стрингер - не получается, когда пытаюсь натянуть стрингер, его петли просто скользять по плечам к ложу.. так что пока просто рабоче-крестьянским методом. [/B]

Та же фигня, потому и считаю этот способ гиморным. Но с плечами 175 фунтов будет проще. Они, по-крайней мере те, что мне попадались, имеют расширения посередине концов, и петли не проскальзывают. Хотя.. . Я и на них тетиву ставил тем же методом, игнорируя стрингер

Прошу прощения автора темы, с его позволения присяду на его "лавочку", скраешку
Я тоже ни жданно ни гаддано стал обладателем дивайса Скорпион. (подарили)
Пока вопрос один, как сказал даривший - плечи 43кг можно заменить за не большие деньги на 80кг. для развлекательной стрельбы есть ли смысл ? Законодательные вопросы в сторону.

P.S. Наврал. Вопроса все же два. Логика подсказывает, что длительно хранить лучше в разобранном состоянии, так ли это ?

Для развлекательной стрельбы нет смысла брать плечи на 80 кг. Оставьте родные плечи, а если вдруг захочется посильнее возьмете мощные.
А то с такими плечами можно стреляя в мишень, прострелить саму мишень, забор и соседа по даче заодно.. .

Ого. Не думал что 80 плечи НЕ на блочном арбалете на такое способны. Дилетант-с.

Просим-просим. )

Psylon , а у вас это первый арбалет? как вообще общее впечатление, антабки понравились ? )

А то с такими плечами можно стреляя в мишень, прострелить саму мишень, забор и соседа по даче заодно.. .

На мою похожую фразу, один очень уважаемый и известный в лучных кругах человек сказал: " Ничего страшного. Так расширяется дачная территория." Потом вместе посмеялись.

В теме "Трассирующие стрелы" посмотрите отчет как стреляет ваш арбалет с усилеными плечами))) .. скажу что разница очень очевидна по сравнению с 40 килограмовыми. Но... . как правильно заметили выше, смотря для чего вам арбалет нужен. Если для поражения лишь мишений на дистанции до 40 метров, только ради спортивного интересса, то действительно, 40 кг. вполне достаточно. С 80 кг. резко возрастает вероятность угробить стрелы при промахе , требуеться более продуманая мишень, чтоб улавливать стрелу и плавно гасить ее энергию не разршушая и не отрывая стабилизаторы.. . Сразуже возникает опасность применения в людных местах.. дача, посадка,.. . т.к. стрела может пробить преграду и уйти дальше, или отрекашетить от земли в случае промаха и с еще достаточной энергией перемахнуть за забор...
К томуже незабывайте что усиленые плечи намного сложнее взводить.

... . но лично по мне, такой арбалет ,даже с 80 кг. плечами считаю слабым. Хотелось бы прибавить скорости стреле, чтоб получить более настильную и пресказуемую траекторию для дистанций вплоть до 100 метров. Для чего? Для развлекательной стрельбы на значительные дистанции для арбалета и при этом понимать что в руках Мощная Вещь! Хотя с такой машинкой нужно быть уже очень осторожным и не забывать что в руках серьезное оружие, которое может натворить делов в случае промаха.
Так что, выбирайте то для чего вам он нужен. Да и законадательство ограничивает в росиии силу натяжки.

Пустельга - да, первый. И неожиданный, так скажем. т.е. я был абсолютно не готов с точки зрения теории.
Антабаки я как-то не выделил особо. Честно говоря я на них вообще внимания не обратил Ремня нет. А что, они какие-то выдающиеся ?

Я пострелял тут в мишеньку, показалось что стрела очень уж быстро теряет высоту, из этого я сделал вывод что слабовато, дай думаю запущу ка я ее вертикально в небо, погляжу как далеко взлетит. Тоже мне, "Иванушка-дурачек, ё-маё".
Запустил я ее значит, хорошо догадался все же под углом небольшим...
Вообщем я не ожидал что она в ясную погоду так в небо уйдет, что с глаз скроется. Искал минут 10. В землю вошла на половину древка в 50-60 метрах от места запуска.

дай думаю запущу ка я ее вертикально в небо, погляжу как далеко взлетит. Тоже мне, "Иванушка-дурачек, ё-маё".
Запустил я ее значит, хорошо догадался все же под углом небольшим...
Вообщем я не ожидал что она в ясную погоду так в небо уйдет, что с глаз скроется. Искал минут 10. В землю вошла на половину древка в 50-60 метрах от места запуска.

Хорошо не соседу в зад. Пришлось-бы жениться!

[B][/B]

итак.. . уважаемые пользователи, так толком ничего и не сказали о самом арбалете - интересно были бы отзывы! в ветках форума много всего, но как-то раздроблено.. . т.к я сам через 3-5 дней стану обладателем сего чуда! да и не только мне будет интересно надеюсь.. . извините если что, за пионерский задор Часть вопросов обсуждено уже! но! новые вопросы.. . рекомендации по поводу натягивания тетивы и её снятия? какие варианты оптимальны для данного арбалета!

Отзыв:
- Отвратительно расчитана эргономика. Может у меня пальцы короткие но я до спусковой скобы при естественном хвате не достаю. Приходиться брать под идиотским углом. Это вообще первое оружие где я встречаю такую проблему. Странно было до жути.
- Человеку, который проектировал на данном девайсе предохранитель надо дать премию, как самому плохому инженеру. Мало того что он так же не предусматривает возможность достать до него не отрываясь от приклада, так он еще и слева.

это этот агрегат?

[QUOTE]Originally posted by Э д у а р д:
[B]это этот агрегат?

он самый, было бы интересно мнение профи.. . и рекомендации по приручению.

ну вот, умерло так умерло видать.. . приехал зверь! с установкой разобрался - в общем спасибо краткому руководству на английском! Хотя пока не закручивал, тока наметил. Так как со снятием титевы?

Originally posted by Psylon:
Отзыв:
- Отвратительно расчитана эргономика. Может у меня пальцы короткие но я до спусковой скобы при естественном хвате не достаю. Приходиться брать под идиотским углом. Это вообще первое оружие где я встречаю такую проблему. Странно было до жути.
- Человеку, который проектировал на данном девайсе предохранитель надо дать премию, как самому плохому инженеру. Мало того что он так же не предусматривает возможность достать до него не отрываясь от приклада, так он еще и слева.

моей длины пальцев хватает, у меня в деревянном исполнении. предохранитель с двух сторон а (слева?) регулировка высоты прицельной планки вроде.. .
вообще сам девайс порадовал за исключением приклада, верней тыльной части - щели и прочее - ну будем крутить и доводить до ума! Плечи стали нормально без люфта и прочее.. . оканцовки садяться плотно, думаю - нужно ли герметиком уплотнять? жду теперь выходных чтоб плотней заняться! Автору темы и ответившим спасибо, многое ясно становиться!

Вобщем, закончился у меня отстрел арбалета в течении недели в дачно-полевых условиях. Пристреливался (читай - учился хоть как-нибудь стрелять) двумя различными вариантами: 1)по мишени, отсчитывая точное расстояние от оной и 2) в лесу - определяя расстояние на глаз.
Для начала определился с горизонтальной поправкой (за счет настройки на самом коллиматоре), поначалу все болты уходили правее, после регулировки при стрельбы болты влево-вправо уже не гуляли(что очень обрадовало, честно говоря не ожидал такого) и уходили только по высоте.
Далее начал стрелять на разные расстояния, начал с 10 метров и через каждые 5 метров дошел до 50.вобщем попадал стабильно, только нужно было правильно вводить поправку на высоту (при помощи регулировки самой прицельной планки). К слову сказать пользовался всегда самой нижней точкой прицеливания в коллиматоре. про верхние две вообще забыл.
По дальности стрельбы - вобщем-то 50 метров это уже для этих плеч предельная дистанция, на таком расстоянии приходится опускать линию прицеливания максимально низко ("выкручивать" до предела на прицельной планке) и брать выше мишени на 25-30 см, тогда прилетит туда куда нужно. то есть по большому счету - 40 метров - это предел.
Итак - первые два дня меня радовало абсолютно все, было это до тех пор пока не разобрал арбалет, после чего пристреливать на дальность пришлось заново (с горизонталью ничего не поменялось). Получилась такая картина- при стрельбе в первые дни на 40 метров "колесико" (или как там правильно назвать эту штучку на вивере?) стояло на отметке 7,5 , после сборки-разборки болт прилетал туда же на отметке 6. это не обрадовало нифига. когда начал разбираться - понял что плечи стояли в первые дни по другому - максимально низко в их посадочном гнезде, а на третий день - поставил почти все в упор к верху, от этого красное перо задевало все прокладки и плечи, и болт уходил выше... . наверное.. толком так и не понял от чего это.
Вобщем сложилось у меня следующее впечатление и мнение об этом девайсе и его использовании:
1) настоящая правильная(размером минимум 1*1 метр) мишень из изолона - это нифига не прихоть, это жесткая необходимость, потому что из 6 болтов домой принес только один, остальные потеряны.
2) в *опу эти алюминиевые стрелы, выправлять об коленку после каждого выстрела - до добра не доведет. Гнуться очень сильно, значит нужен видимо карбон, правда пока не знаю какой.
3) хочу плечи как минимум в два раза сильнее, что максимально сгладить траекторию стрелы на дистанции до 40-50 метров.
4) было бы очень не плохо обзавестись оптическим прицелом.
5) крепление плеч - херовое, по другому не скажешь, нужно каждый раз следить за тем, что плечи стояли абсолютно одинаково, думаю это можно исправить сделав толковые прокладки точно по размеру гнезда.
Вот такие у меня 5 пунктов касательно дальнейшего использования "скорпиона", уверен что ничего нового старожилам я не рассказал, но своими проблемами поделился. )
возник у меня один вопрос - вот допустим определюсь я рано или поздно с весом бродхэдов какие я захочу использовать на охоте - можно ли будет пристреливать арбалет на данный вес боеприпаса используя готовые охотничьи болты, или правильнее будет подобрать обычный наконечник(без всяких страшных перьев) с точно таким же весом, что и бродхэд и пристреливаться с ними? ну то есть чтобы бродхэды не поганить об мишень.. как вообще это делается?

всех поддерживающих тему - от души благодарю. ))

вопрос возник вот какой - крепление и регулировка открытого прицела? поиск толком ничего не дал, а обидно!

Мстислав 73, а чего там сложного может быть ? мушка не регулируется никак, а целик регулируется по горизонтали колесиком, по вертикали - наклоном вивера, ставить я думаю целик нужно на самое дальнее расстояние от мушки, дабы увеличить длину прицельной линии.. по-моему регулировки открытого прицела на этом заканчиваются.. .

Originally posted by пустельга:
Мстислав 73, а чего там сложного может быть ? мушка не регулируется никак, а целик регулируется по горизонтали колесиком, по вертикали - наклоном вивера, ставить я думаю целик нужно на самое дальнее расстояние от мушки, дабы увеличить длину прицельной линии.. по-моему регулировки открытого прицела на этом заканчиваются.. .

Ясно! Спасибо! просто и понятно.. . А то нашёл инструкцию одну и мозг закипел уже после 1 пункта(явно переводил китаец обучавшийся русскому и английскому по методике Илоны Давыдовой)! У меня просто это первое оружие, пневматика и стрельба из отцовского 12 кал. по голубям и уткам не в счёт!

Ладно, на мой предыдущий вопрос так никто и не ответил, тогда следующий вопрос задам.
Скорпион реально тяжеловат, в сравнении с МК-150 и Тарантулом, учитывая то что все они не отличаются по ТТХ(если плечи одинаковые). разглядывая фотографии всех этих арбалетов я так понимаю, что такой вес скорпиону дает его тяжелая и массивная направляющая. Можно ли у него срезать часть металла с этой направляющей, что бы хоть как-то облегчить? или хотя бы дыр везде насверлить. Кто-нибудь чем-нибудь подобным занимался ?

Ладно, на мой предыдущий вопрос так никто и не ответил, тогда следующий вопрос задам.
Скорпион реально тяжеловат, в сравнении с МК-150 и Тарантулом, учитывая то что все они не отличаются по ТТХ(если плечи одинаковые). разглядывая фотографии всех этих арбалетов я так понимаю, что такой вес скорпиону дает его тяжелая и массивная направляющая. Можно ли у него срезать часть металла с этой направляющей, что бы хоть как-то облегчить? или хотя бы дыр везде насверлить. Кто-нибудь чем-нибудь подобным занимался ?

Здравствуйте, пустельга!
Напилингом можно заниматься всегда и везде! Если ВЫ считаете, что что то нужно доработать, - так и сделайте это. Главное лишнего не спилить и так называемые "несущие" направляющие не ослабить до предела, а то пополам сложится и прощай Скорпион.

смотрел его так и этак наверное не стоит резать и сверлить! много выигрыша в весе не будет - максимум где-то грамм 200, а вот направляющую свернуть запросто! пожалей аппарат!