подскажите по охотлукам и арбалетам

Мы просто начинаем САМОСТОЯТЕЛЬНО постигать премудрости лучного дела.
как гласит восточная мудрость "Тысяча чужих лбов разбитых о крепость, не сравнится с одним своим"

САМОСТОЯТЕЛЬНО постигать премудрости лучного дела.

Я постиг только одно чем тяжелее наконечник тем стабильнее болт в полете.

И все же мне новичку никто точно не ответил
А мне очень бы хотелось услышать конкретный ответ.

Originally posted by BesPaniki:
Было сказано о бесполезности Классического лука. Возник вопрос - почему? Лично мне нравится историческая аутентичность.
forum.guns.ru

Да нет второй я же очень хочет традицию тока незнает какую и какой боеприпас подобрать к ней

Я планирую начать с Самик Майнд 10, отработаю растяжку и прочее а потом перейду на Медведов

А что за параметры лука для чего предпологаете использовать?

Параметры вот, а истользование чисто на тренировку. По краймей мере пока не начну уверенно поражать 20см круг на 50 метрах в лес не сунусь)) Хотя возможно рыбку с яхты и порыбачу.

Ну насчет уверенного поражения это вы очень даже правы. Буду ждать дальнейших ваших рассказов с нетерпением.

А мне новичку так никто ничего и не расскажет что мне делать и как. Сезон уже заканчивается охоты на лося, а я все без информации.

Сезон уже заканчивается охоты на лося

В России он для лучника и не начнется в виду законодательства. А так теоретически рядом со мной пришли на водопой 2 рогатых, я им век и даром(порохом, водкой и куревом не пахну) плавно посмотрел в коллиматор-мог болт в глаз всадить, расстояние 20 метров, залезли в речку и ушли вверх по течению. Сделал вывод что весьма не поворотливы, прекрасная мишень даже на 70 метрах для арбалета.

ИМХО если личного опыта нет (или совсем мало) и при этом нет ни друзей ни знакомых которые были бы рады помочь советом, можно тупо забить в поисковик Гугль запрос из двух ключевых слов Эльк Бродхэдс, после чего, мир знаний и медиа документов разверзнеццо во всей своей ужасающей наготе!

Я человек недалекай, склонный к примитивизму, изучение наук мне осточертело ешо в школе, люблю экспирименты, посему беру в порядке очереди наконечники(по которым мучает любопыдство)и тупо х-рю с разных луков в осину, березу, дуб, и тп и тд Очень успокаивает диарею, после прочтения рецептофф о том что традиционный лук не годится для охоты

Для охоты самоувереного лучного лоха, не владеющим техникой стрельбы-да, он не годится, совершенно согласен! А из блочника люди начинают делать весьма удачные выстрелы на охоте уже после двух месяцев занятий, а некоторые особо талантливые и того меньше. А из традиции "Вы" весь кишечник, желудок и гортань себе пылью забьете, прежде чем начнете изредко.. . попадать в килзону на тридцатку Но это
ни коем образом не мешает х-туче боухантеров брать лосей, оленей, ведмедей с традиционных луков силой от 50фунтоф. Одних фильмофф стока навыпускали об этом, шо пол жизни можно пялится.. .

Да букв много а текста на самом деле мало.
Так что делать новичку то, какие стрелы купить, какие наконечники?
напоминаю лук 60 фунтов растяжка 28 дюймов. Тип лука на выбор того кто просвятит новичка.

google.ru

Если новичек не дегенерат ему это определенно пойдет на пользу, а если наоборот, то можно другие запросы понабирать, но с охотой ИМХО ф таком случае лучше повременить

Originally posted by skif1905:
Да букв много а текста на самом деле мало

Вполне возможно шо древние мудрецы заблуждались полагая что темные непросветленные люди в писменах способны видеть лишь слова, в лучшем случае предложения, смысл послания для них в силу понятных причин остается недоступным.

Ну про мудрецов это сильно.
А вопрос так и висит в воздухе.

Ну ссылка на гугль сильная. А дальше какой вес стрелы должен быть вес наконечника фок стрелы. Для получения достаточной площади поражения зверя.

Originally posted by skif1905:
Ну ссылка на гугль сильная. А дальше какой вес стрелы должен быть вес наконечника фок стрелы. Для получения достаточной площади поражения зверя.

google.ru

Как продавец-консультант сложной и очень сложной аппаратуры.. , с 30 летним стажем, открою маленький секрет:
если новичек задает вопросs типа а шо такое FOC Базис или Хау Каркулэйт FOC или Хау Дэтермай Арчеру Арроу ФОК... . -сразу гони его нах!
Ибо это не настоящий клиент , а специальнообученный боевой 3,14dersant... ,тьфу ты черт, опять оговорился-диверсант, (казачек) засланный недоброжелателями(завистниками и тп) к твоему прилавку
Покупать ни чего такой не будет, просто будет косить под покупателя, аппить остатки извилин... , мешать работать и вынюхивать актуальный ассортимент.
Такой типаж очень легко различить от настоящего покупателя, ибо при наличии увеличенного самомнения, все казачки напроч лишены глубинного понимания темы + фантазии, и работают строго по шаблону(программе) Буквально в контексте русской-народной поговорки "будто одним х сделанные"

Да что тока человек не напишет чтоб скрыть свое невежество Не в обиду.
Давайте больше конструктива.

Лично я не скрываю свое невежество(внимательнее читать посты выше)
ИМХО любой конструктиф.. . основан на доверии и взаимном интересе...

В контексте "Москва слезам не верит", "Можно сколько угодно ныть на Тверской даффай-даффай, но вожделенного миньета так и не дождаться

Никаких обид, у нас подобного гоффна как грязи! Всем хорошо знаком синдром лучного петушка (фазана, первогодка и тп) Ес! Ай Кен! Ай кен!, я могу стрелять из блочного лука !, я прирожденный охотник!,я читаю Арчеритокдотком!, выпучив глазки орет петушок !

А воз и ныне там

Ну что за бульбаш такиф лютый!?,Ведь признался, шо дурень, модного слово ФОК не знаю, знаю только слово ФАК, так зачем издеваццо над больными некомпетентными людями, если знаешь ответ на свой вопрос - сам и отвечай. Посмотрим , если не очередное вранье, поставлю такие прайсы на эти наконечники со стрелами что интерес твой к ним как рукой снимет (возможно коллеги меня простят)
Охотники(особенно которые на лося ходят) получат возможность покупать по более выгодным ценам реально качественные девайсы!

На злобу дня прикол придумал: страна не желающая финансировать своего каламаноя, рано или поздно финансирует чужого ! Гы-Гы-Гы

Ну мне до опусов с ценами все равно, мне интересно что и как какие стрелы какие наконечники что и как должно быть.
Не думайте что ваша персона меня интересует.
и что мое обращение адресовано к вам, совсем нет.

Поднята конкретная проблематика, задан конкретный вопрос-пример.
Хочется произвести разбор ее со всеми выкладками.

Итак давайте всеж продолжим, коструктивное рассмотрение вопроса насчет стрелы наконечника для любой модели лука, в разрешенном диапазоне. Для охоты на лося.

Варианты ответов то рулит а это ересь не приветствуются, хотелось бы услышать больше конструктивных мыслей.

На злобу дня прикол придумал: страна не желающая финансировать своего каламаноя, рано или поздно финансирует чужого ! Гы-Гы-Гы

ЗАЧЕТ!!! Долго смеялся, -со временем начал понимать Ваш юмор! Я думаю, что в жизни(лично не знаком) вы еще тот хохмачист!!!

скиф тыща детьсот пятого. не пойму в чем проблема. Ты лук-то хоть купил, а? Тут кто-та нащщет стабильности стрелы (болта точнее) говорил а и еще хтой-та о 70 метрах из арбалета.

Значь так. По порядку. Лук надо кампаунд. Эта если не понятно то такая хрень с веревочками и колесиками.

На этой хрени должен быть хороший "арроу рест" и как там по-русски. Хороший это значить который как кольцо и в ём, в кольце, как бы метелка - увидишь поймешь о чем грю.

Далее. Нужен прицел, передний и диоптр на тетиву. Я к чему о всем этом грю - часто в продаже голый лук и ты как бы сам должен насобирать все цацки к нему. Ну и продавцы не всегда в курсе что работает а что полное Г. Как диоптр на тетиву нацепить -погугли, там все написано.

Далее. Нужен хороший курковой спуск тетивы. Пальцами спуск требует отдельной отработки да и нафиг надо, все равно аккуратность стрельбы будет страдать. Хороший курок это стрельба в удовольствие и мясо в морозилке (проверено).

Далее. На тетиву нужны глушители, их лучше сразу нацепить и потом пристреливацца, они могуть чуть тормозить разгон стрелы.

Далее. Нужен колчан. Мне нравятся те что на бедро цепляются, у меня их правда никогда не было, но те что крепятся к луку всегда мешают, стрелы или гнуться если алюминевые или просто как крючки рыболовные за все норовят зацепицца.

Стрелы. Мне лучче всего нравяцца углеволоконные, они либо целые либо поломанные, серединки на половинку нет. Алюминевые постоянно норовят незаметно погнуться. Что для лука что для арбалета.

Наконечники. Цельные лучше всего. Ни раскрывашки, ни разборные, должны быть просто сделанные из одного куска железа. Какая там у них убойная сила или диаметр раны не важно, практически у всех близко к дюйму так что заморачиваться на этом не надо. 100 грайновые легковаты, надо потяжелее. Вообще комбинация стрела-наконечник должна быть чем тяжелее тем лучше. Только проблема в том что с весом стрелы теряется скорость, траектория становится все более крутая и выстрелы за 30 метров становятся все менее аккуратными. Но и легкие стрелы тоже не кайф, лук слишком сильно изнашивается, можно даже гарантию на новый лук потерять если стрела меньше весом чем рекомендовано. Легкие стрелы сильно чуствительны к ветру, на 40м может на метр сносить, в общем геморрой. А ну и самое противное это то что легкие стрелы плохо пробивают. У них кинетическая энергия может и такае же высокая как и у тяжелых, но пробивная способность больше зависит от момента, не энергии - эт отдельная история спорить будем потом.

Кароче собираешь все в кучу и отрабатываешь на стрельбищще с самой тяжелой стрелой. Если все же трудно попадать или плохо дистанцию оцениваешь, тогда собери чуть полегче комбинацию, но начни лучше с более тяжелой.

То что сезон заканчивается не горюй. Ты едва успеешь научиться попадать к следующему сезону. Самое противное это приехать на охоту, выйти на зверя и промазать или подранить и не найти подранка. Тоже проверено

Когда будешь практиковать стрельбу разметь дистанцию для начала и настрой прицел на 20,30 и 40 шагов. Потом практикуй отдельно прикидывать расстояние на глаз а потом шагами проверять. Должен научиться на глаз определять расстояние с точностью в 2-3 метра не больше. А к 40 метрам вообще ошибка в 2 метра уже очень становится критическая.

Можешь купить лазырьный дальномер, штука хорошая но дорогая. Одно время попадались оптические дальномеры, такая механическая хренька - колёсико крутишь чтобы совместить два изображения а потом считываешь цыфирки. Они были дешевле но слишком медленные для срочной прикидки. То есть глазомер все равно незаменим. Если будешь охотится из западни то заранее все ориентиры промерь, от них потом легко плясать когда срочно надо. А надо всегда "вот прям щас".

В общем наука непростая, всё в целом я те не расскажу тут на форуме да и не надо - сам разберешься. О выстрелах "на 70 метров не проблема" забудь, это от незнания так многим кажецца что не проблема. У меня практически все выстрелы как ни странно происходят навскидку и на 5-15 метрах, практически не целясь.

5 баллофф! Нет, сцуко, я неистово хочу на ПМЖ в эту Канаду! Во первых там отличная природа и продвинутые лучники, во вторых это родина Джони Митчел , в третьих там ах-ная (и ИМХО не дорогая) трава!

Скиф !Без обид! Твоя персона мне тож фиолетова только с шесью нулями после

Посмотри сколько он(метатель) много букв за один раз написал!
Я просто в глубочайшей.. . А ты и вовсе.. .

Да скиф уже 6 лук поменял
Да и немножко разбирается в охоте, и трофей не 1 имеет в копилке. И все что вы тут написали я с вами соледарен полностью.
И дальномер у меня люпольд вендетта есть. и бродхедов коллекция всяких разных.
Вы не поняли суть разговора. Я хотел бы чтоб новичок, не я разобрался во всем.
Я по тихоньку постигаю тонкости этого искуства и с каждым днем вопросов становится все больше.
Ну пытливый у меня ум что поделать

А человеку который хочет начать охотится с луком, было бы полезно почитать хорошую информативную ветку.
Ее на форуме к сожалению нет.

Скифф, к чему этот трехрублевый театр? Ты банальный продавец и ходишь на Ганзу за паствой. Все это знают. И все бы ничего ,но потуги твои направлены на дискредитацию коллег. Я внимательно наблюдал. У меня нет сомнений Без обид

Ну как тебе сказать. Чтоб в балокаменной то понял, не с торговле счастье на самом то деле.

Театром тут не пахнет. Мое желание просто, я хочу повысить грамотность людей.
Для чего мне это нужно объяснять не буду не поймешь.

А то что мое увлечение совпадает с моим бизнесом ну так получилось что делать.

Слово паства не очень мне нравится, я никого не обращаю в свою религию каждый человек имеет право выбора.

Насчет потуг и дескридитации тоже не верно. Я предложил дискуссию, а вам уважаемы ее никак в фарс превратить не удается.

И вообще к чему все это давайте объединим усилия и напишем хорошую ветку. Толку то больше будет.

Если есть желание можем и лично пообщаться.

так эт я чё тут, -мля, просто так воздух-ять сотрясал-мля крутым лучникам про азы рассказывал? Не чесно нифига, Фсе нафик, ни слова болше-мля. Я тут мля по свежему снегу на брюхе полдня отползал, нафик два наконечника и одну стрелу угробил и потом же ж час тут перед вами все что знаю выкладывал. Ну фсе-е.. . обидели ёпрст

Да на само деле то не зря. сотрясал все даже очень ты хорошо и доходчиво объяснил не мне так другому поможет.

Я так думаю не адресат важен а информация полезная для общего пользования.

Originally posted by KALAMANOY:

Нет, сцуко, я неистово хочу на ПМЖ в эту Канаду!

мне щас самому это кажецца странным, но я еще живя в России мечтал бродить с арбалетом по канацкой тайге. В Россие тогда ни луков ни арбалетов не было и интернет еще еле дышал.. . откуда такая хрень в голову взбрела убей не пойму.. .

Originally posted by blade thrower:
так эт я чё тут, -мля, просто так воздух-ять сотрясал-мля крутым лучникам про азы рассказывал? Не чесно нифига, Фсе нафик, ни слова болше-мля. Я тут мля по свежему снегу на брюхе полдня отползал, нафик два наконечника и одну стрелу угробил и потом же ж час тут перед вами все что знаю выкладывал. Ну фсе-е.. . обидели ёпрст

Ну прости пожалуйста дорогой, просто эмоциональные мы очень, не хотели обижать хотели вволю порадоваться вашему счастию! Пишите есчо на здоровля!

Originally posted by blade thrower:

мне щас самому это кажецца странным, но я еще живя в России мечтал бродить с арбалетом по канацкой тайге. В Россие тогда ни луков ни арбалетов не было и интернет еще еле дышал.. . откуда такая хрень в голову взбрела убей не пойму...

Ну наверно от туда же как и мне 14 летнему мальчишке сидеть и делать дома на кухне блочник.

Originally posted by skif1905:
Ну как тебе сказать. Чтоб в балокаменной то понял, не с торговле счастье на самом то деле.
Театром тут не пахнет. Мое желание просто, я хочу повысить грамотность людей. Для чего мне это нужно объяснять не буду не поймешь.

В Москве счастье в здоровье, а в ваших краях люди просто пропадают без малейшего понятия, посему можно предположитб что шастие у в ваших краях в неприметности и скрытности.. . Если сам чего не в силах буду понять попрошу чтобы обьяснили, заплачу в конце концов сгоря...
Но когда очередной(мля со счету сбились) лукавый-выскочко рассуждает о том чего нам дано понять в быдлокаменной чего нет это забавно.. . ведь я даже сам порой не знаю какие фантазии будут у меня ф быдлокаменной завтра.. . Ох уморил, уморил.. .

Да шота мы отвлеклись от темы на самом деле давайте ка к ней вернемся.

Так и не понятно что ипользовать и как в общих чертах человек рассказал.
Я думаю нужно дальше разбиратся.

Originally posted by skif1905:

Так и не понятно что ипользовать и как в общих чертах человек рассказал.
Я думаю нужно дальше разбиратся.

не-а. Дутки. Конкретный вопрос - конкретный ответ. Что знаем все расскажем. А че не знаем то такую туфту наплетем что никто не заподозрит.

ну ок. конкретный вопрос какая стрела необходима и какой вес наконечника для стрельбы лося на дистанции до 40 метров. лук bear charge сила 60 фунтов растяг 28 дюймов.

Originally posted by blade thrower:
Нащщет традиций - забудьте если вам лук нужен для дела а не баловства.

Сколько стоит забить нормальный косяк в Канаде и легально ли это?

Сколько стрел из 3 возможных вы воткнете(примерно) из блочного лука в габарит яблока на фиксированной дистанции 30 и 50м ?

Originally posted by skif1905:
ну ок. конкретный вопрос какая стрела необходима и какой вес наконечника для стрельбы лося на дистанции до 40 метров. лук bear charge сила 60 фунтов растяг 28 дюймов.

Не знаю как кто подходит к решению этого вопроса, но если бы я был бы годовалым лучным петушком, и стеснялся бы своей неосведомленности.. , то тупо набрал бы в Гугле :
optimal broadheads for ELK or MOOSE (наверняка там столько всего интересного повыскакивает!)потом можно похвалиться своими знаниями перед МСМК на соревнованиях или в тире на тренировке а можно еще очень удивить боухантеров из сафари-клаба !

или вот хотябы эту темку заглохшую апнуть Охотничий наконечник: какой - для чего?.. а то она висит на по-шестого

Лично мой ответ такой: любыми от 400 до 300(по истону)бродхэды от100 до 150gr в идеале400,двулезвенные например самые дешевые магнусы 125гр,скорость будет примерно 220-230fps,на вскидку по памяти прикидываю.,... . замочу лосика до 40м, причем без прицела и полочки, только немного подгоню лук(без изменения растяжки)

Стрелы карбон 400 пофигу какой 30" длинной.
Наконечник 125гн какой нравится.