Два Savage 10FP и 110FP + Savage 10FCP HS Precision

Originally posted by Coroner:

фото страшилища своего приаттачел

Дульник ну ооочень забубённый .
Материал медь (или сплав, хз), да и восемь миллиметров маловато будет . Если делать руками то не надо - не верю я в ручную однообразность, а точность там нужна очень приличная.

Дульник ну ооочень забубённый .

ну дык я старался

восемь миллиметров маловато будет

этож какой те калибр то точить? 338?

Если делать руками то не надо

не не руками буду искать именно станок с чпу, а точность изготовления можно будет оценить контрольными стрельбами( там заодно и БК можно будет империческим методом подобрать)

Originally posted by Coroner:

а точность изготовления можно будет оценить контрольными стрельбами

Несогласная я , ну его, такие эксперименты, только точная копия.

Несогласная я , ну его, такие эксперименты, только точная копия.

да копия то будет точная , только точность это понятие относительное комуто точно это 0.1мм а комуто 0.001, мужики обещались делать с точностью до 3 х меикрон, нои цена будет соответствующая, да и пруток который я собираюсь применять будет чисто латунным.

я когда чертёж нарисю , допуски прсотавлю отправлю на суд . проставите отклонения , а потом я узнаю сколько это будет нам стоить, а то как бы стоимость одного булета неперевалила все граници

Понятно. Адрес твой у меня есть, я как до почты доберусь, отправлю в конверте пупырчатом одну бульку.

ок, упаковывай какчествено Ж, ато нашо почта иль потеряет иль сломает

Originally posted by Coroner:

ато нашо почта иль потеряет иль сломает

Эт точно, могут вдоль пулю лопнуть при пересыле .

Ну вот, и года не прошло . Приехали магазины. Входит девять патрон, впрочем столько и обещали. Выполнен индикатор количества. Возможно в поле он и будет выполнять функцию пылесборника, но тем не менее, он есть.
Так как магазин переделан из родного, то его изюминка, в наполняемости длинными патронами, никуда не делась. На одном из фото патрончики со сто девяностым Бергером, длина 73,94. В шахту Саважа они не проваливаются, в магазин входят, ещё и запас остаётся приличный.
Из быстро замеченных минусов - небольшой поперечный шат вставленного магазина, соответственно чуть погромыхивает.

Красата-а-а-а-а, амне пока ниче не пришло, сидю курю бамбук. жду когда придёт заветная деталюха и окалимается мастер, чудитсямн что будет это примерно в одно и тоже время- месяца через два( крышку то фрезеровать надо- я её задумал сделать из капралактама, его ( если что) напильничать проще.

Karp!
Не - ну реально фирма веников не вяжет!
Теперь, с такой-то надписью (Sharpshooter supply) - ващще промахиваться моветон!!! Гы-ы-ы!!!

А мы вот тут у нас - чешем репки и пытаемся нормальные сохи заказать.. . ну и так.. . по мелочи.. .

Originally posted by BEDUIN:

Sharpshooter supply

Ваще-то так контора называется , сцылку на неё я как-то в начале темы давал.

Originally posted by BEDUIN:

пытаемся нормальные сохи заказать.. . ну и так.. . по мелочи...

Получается? Может помочь чем?

помочь

- вот сейчас разрабатываем темку ушей активных. Нужна пара "Peltor Sportac" - блин - даже с Кабеласа 4200рэ выходит.. . - ну блин дорого ить.. . но хосиса.. . ! А ещё нужнее muzzle brake. И уровень на прицел - но это мы сами закажем-привезём. А вот с ДТК - надо токарить-фрезить.. . Надо чертёж толковый под контур ствола 10-го дикаря. Есть?

Originally posted by BEDUIN:

Нужна пара "Peltor Sportac" - блин - даже с Кабеласа 4200рэ выходит..

Ром, как бы не было дорого с Кабыласа, но дешевле чем доставка от них, хрен найдёшь. Ну и, если честно, не увидите вы разницу между Спортаками и теми же Говардами, которые стоят гораздо дешевле.

Originally posted by BEDUIN:

А вот с ДТК - надо токарить-фрезить.. . Надо чертёж толковый под контур ствола 10-го дикаря. Есть?

Есть наброски подобия Роедале, в "Компасе", но там размеры нужно пошевелить, есть ошибки. Посадочное на ствол не проставлено, ибо пока не дошло до этого, но думаю измерить особых проблем не будет .
Вообще-то мы пытаемся разместить заказ на дульники, на одном из весьма интересных предприятий на ДВ. Цимус их в том, что оне титановые. Уж шибко напрягает вес Гериных, при стрельбе с рук. Так что если не сильно горит, то можно подождать, правда ценник обещают примерно такой же.

правда ценник

- - мне чем тяжелее - тем лучше
идея фикс - сделать монстрообразный дульник, который будет максимально гасить отдачу. Внешний вид устройства не имеет абсолютно никакого значения.. . !

теми же Говардами

- ето чо за звери?..

Originally posted by BEDUIN:

монстрообразный дульник, который будет максимально гасить отдачу

Да.. такой тоже был бы интересен .

Originally posted by BEDUIN:

- ето чо за звери?..

Howard Leight Impact каталожный номер IA-228573

Originally posted by Karp:

тоже был бы интересен

forum/153/613555
Но на Украйне.

Док

Читал. Красивые, рабочие (вроде как), ценник хороший, дык не хотят же к нам слать .

помочь

ну наушники и сошки ( не китайский харис ) ты мсожеш и с ебея достать ( почта работает медленней чем обычно) но вот на прошлой недели пришла 13 гк посылка ждали месяц.
Про ДТК чертёж в компасе есть у Крайчека( человек он сиии-и-и-ильно занятой не смог за 6 месяцев выполнить его на бумаге потому при встрече в субботу мне егопредать не смог)

ДТК из титанового спалва это конечно хорошоо-о-о но если вдруг у вас с титаном не выйдет то через пару месяцев я возобновлю работы и мы чегонибудь придумаем( но титана и люминя у нас нет )
расценки и какчество моих мастеров вы знаете.

коллеги, вопрос: а как дела с обкаткой у вас?
я сначала полирнул, потом 6 серий по 5, затем серии по 10. настрел на сегодня 70. медниться меньше не стал.
и еще не подскажете какими шестигранниками откручиваются ложевые винты. их там 3 и все разные, и уменя только к одному метрический подходит из набора 1,5-10.

какими шестигранниками откручиваются ложевые винты

- хороший вопрос.. . я на крайний задний так и не могу ничего найти.. .

расценки и какчество моих мастеров вы знаете

- хочется уже перейти к пользованию продукцией.. .

Originally posted by bombos:

их там 3 и все разные

Виктор, там два размера - передний и средний (именно винты крепления железа к ложе) метрические, четвёрка. Последний, который крепит скобу, откручивается тройкой. В заднем шестигранник нумбер три немного телепается, но и нагрузка там никакая. А четыре миллиметра - это однозначно.
Ну и гораздо веселее, в некоторых случаях, пользоваться шестигранниками с круглой головой. Например, когда размер под инструмент очень строгий, а круглая "конец", всяко-разно, хоть немного, но просажен.
Набор шестигранников у меня метрический, посему ошибиться я точно не мог.

Originally posted by bombos:

я сначала полирнул, потом 6 серий по 5, затем серии по 10. настрел на сегодня 70. медниться меньше не стал.

Насколько я знаю, начинать нужно с одного выстрела. То есть чистка в ноль, после каждого. 6ppc.ru

Андрей, по шестигранникам понятно, большое спасибо. N 4 в один винт вошел четко, в другой не полез. Забивать побоялся. По тому и подумал что они три разные. Видимо твоя правда - круглые головки рулят.
По обкатке.. . Я до Севиджа обкатывал ХС-ку по такой же схеме: паста JB, 5х5 и дальше через 10. Так вот, 65 выстелов и все, не медниться. Правда в ХС-ке канал ствола обработан несравнимо лучше.
Думаю, до 100 догоню и хватит, перейду на чистку через 20.

Угу, круглые точно рулят . Я последний Саваж ещё ваще не трогал, стоит в качестве нз. Потеплеет, возьму как-нибудь с собой на стрельбище, начну по-тихоньку обкатывать.

- хочется уже перейти к пользованию продукцией.. .

дык к тото уже пользуется, а ктото до сих пор чертит
Рома скинь мне диаметры дульного среза , в 10 мм от дульного с реза , в 20мм, 30 мм и 40мм на сколько я помню ствол конусный, а я может и изображу чегонибудь (пока время есть свободное)

То Karp Андрей у тебя вроде и чертёж был, мнеб параметры ствола, остальное я сворганю, например в таком виде 2674319.jpg

Originally posted by Coroner:

мнеб параметры ствола, остальное я сворганю

Георгий, какие параметры? Обмер на срезе? Я тебе в почту скинул несколько фот роедалевского дульника, и свой чертёж в Компасе. Чертёж надо править.

Именно обмер на срезе, и параметры ствола в 40 мм от среза через каждые 10 мм,

За фото и чертёж спасибо, буду помаленьку рисовать чтоб как только мастер вышел на работу сразу закинуть ему изготовление эдакого чуда, думаю цена должна быть меньше планок как миимум на 30% на ДТК сталь буду ставить 45-ю ( тоесть не нержавейку) нержавейку проблематично воронить- толькло красить.

а что править в чертеже, чего там не так?

ЗЫ у моего мастера есть станок с ЧПУ , это я возвращаясь к теме про точеные буллеты, но подача прутка там ручная, пруток латунный я нашёл, как только будет возможно попробую сворганить несколько десятков штук, - но чудиться мне что они получатся "золотыми"
как мастер заработает шли образец( или чертёж)

Размеры не от фаски, а от среза.
5мм 21.06
10мм 21,20
15мм 21,28
20мм 21,31
25мм 21,35
30мм 21,38
35мм 21,44
40мм 21,47
Имха, сорок миллиметров, это очень глубокая посадка. Если делать стальной, тяжёлый будет, офигенно.
В чертеже не так: центральное (вдоль всего дульника) отверстие указано восемь мм, перемычка между боковыми выборками тоже - сбоку просто отверстия не откроются после сверления или обработки фрезой (смотря что будет делаться вперёд). Лучше, вместо этого маленького отверстия, сделать выборку как на оригинале (она там, кстати, конусная, широкой частью конуса к выходу), и завтулить (втулку на резьбу, сделать несколько сменных, по диаметру). Посмотри внимательно фотки, там видно эту конусную выборку.
У тебя как мастер выздоровеет, дай знать, бульку отправлю (может и раньше, надо не полениться и почту посетить ).

У тебя как мастер выздоровеет, дай знать, бульку отправлю (может и раньше, надо не полениться и почту посетить ).

Непременно

Если делать стальной, тяжёлый будет, офигенно.

офигенно это скокаа в граммах ( я вот свой даже и не взвешивал, но он никак не больше 100 грам хотя в моёсм случае он выполняет больше роль не дтк а утяжелителя- гасителя( изменятеля) колебаний.
для тебя сколько грам будет приемлемым вариантом?

Лучше, вместо этого маленького отверстия, сделать выборку как на оригинале (она там, кстати, конусная, широкой частью конуса к выходу), и завтулить (втулку на резьбу, сделать несколько сменных, по диаметру). Посмотри внимательно фотки, там видно эту конусную выборку.

Посмотрел, задачу понял.
Сразу пару вопросов
я к сожалению не теплогазовентиляционщик и потому вспомнить как расчитывать воздействие дросселей перегородок и препятсвий на турбулетные потоки , вспомнить не могу ( хотя помню что и это мне преподавали)
потому вопросы следующие
1 ну я умом то понимаю что эта самая втулка в передней части дтк является отскателем части газов( хотя геометрия самого ДТК и так обеспечивает это самое отсекание) но кажется мне что её сменность обьясняется тем что покупатель купив данный роэдаль под подходящий диаметр ствола , подбирает втулку лиш под калибр и сменность влулки обясняется калибром ствола
в нашем случае не актуально так как каждый конкретный дтк будет делаться под конкретный ствол
2 диаметр центрального отверстия. Мне кажется что чем оно меньше тем раньше ( избегая излишнего прорыва газов ) начнется отсекание этих самых газов и тем сильнее реакция реактивной струи( тем меньше отдача)
3 геометрия жабер и их количество
Крайчек пытался привести мне доводы что мол такая геометрия неслучайна и что за счет неё ( жабры под острым (или тупым, смотря как смотреть) углом к оси канала ствола) обусловлена лучшее действие реактивной струи тоесть более сильное гашение отдачи, и что мол струя газов от второй и треттьей перегородки( если считать от среза ствола ) сбивают струю от первой прямой перегородки.

видя данную конструкцию я могу предположить что первая струя имеет наибольшую скорость и силу воздействия так что сбить второйи третьей струеё её полностью не получится, и опять жеж если первая струя газа имеет максимальную скорость почему первая перегородка не выполнена под тем же углом что и последующие и почему первая перегородка выполнена не под острым углом, может как раз за счёт того что эта струя самая сильная разработчики боялись что отвед её энергии не под прямым углом может травмировать стрелка?

Вывод прост вопрсов больше чем ответов, нам бы специалиста который бы посчитал плюсы и мунусы той или иной конструкции, а то может и мест расположение перегородок не случайно и они гасят звуковую волну на пиках ( как например перегородки в некоторых расчитыываемых глушителях)

Originally posted by Coroner:

офигенно это скокаа в граммах

Вот смотри: дульник от Юрия весит 360 грамм, точно такое же изделие из титана (если память не изменяет, марки Т-20) весит 200 грамм. По мне так чем меньше, тем лучше, потому как иногда приходится стрелять с рук, и на соревнованиях и на охоте. Баланс, с такой мандулой, нифига не кошерный. Особенно это чувствуется на винтовке с ложей хаэспресижн, так как она очень лёгкая. На ложе Чоат немного терпимее.
По остальному. Всё имха.
1. втулка делается чтоб выбрать большое конусное отверстие в корпусе. Либо, такое же большое отверстие можно выбрать, зажав болванку с другой стороны, но это, технологически, чуть сложнее.
Можно делать одинаковые дульники на все калибры, меняя лишь две втулки - заднюю и переднюю, под нужный размер. Кстати, куда проще обработать отдельно маленькую заднюю втулку, чем весь дульник. Но это опять же, технологически и на мой взгляд . В моём чертеже задней втулки нет, а вообще это выглядит вот так:

Думаю не сложно будет выполнить втулку под зажимное крепление, а не резьбу.

2. Как ты уже и заметил, рассчитать дульник весьма не просто, по-этому, думаю, можно довериться данным о диаметре отверстия именитых производителей, то бишь просто тупо скопировать у Сако тээргэ, Роедале и пр. По части количества жабер и их направленности - тот же Роедале делает совсем не один вид дульников, есть ещё и такие (фото предоставлено Олегом Владиславычем - ОВ):

3. На мой взгляд, первая, прямая, шель, будет содействовать тому, чтоб стрелку меньше досталось.
По части колебаний, их расчётов и прочее - проще поставить дульник и подобрать патрон под эту длину ствола (длина вместе с дульником, разумеется), чем маяться и пытаться вычислить среднюю температуру по больнице - в зависимости от боеприпаса, его энергии, веса пули и пр., результаты расчётов будут сильно меняться. Проще, опять же, действовать как все производители - взять среднее значение, а регулировать выходными втулками и боеприпасом.

Ну и по количеству затяжных винтов - думается мне, что три в ряд, это с большим избытком (это с точки зрения пользователя двух дульников, в калибрах 308 и 30-06), по два на сторону, это более чем достаточно.

Originally posted by Karp:

прямая щель, будет содействовать тому, чтоб стрелку меньше досталось.

От прямой ТРГшной ну очень достается.

Док

дульник от Юрия весит 360 грамм

как то уж ну очень много, приеду домой взвешу свой.

большое конусное отверстие в корпусе

а его преднозначение этого самого конусного отверстия каково?

Можно делать одинаковые дульники на все калибры, меняя лишь две втулки - заднюю и переднюю, под нужный размер. Кстати, куда проще обработать отдельно маленькую заднюю втулку, чем весь дульник. Но это опять же, технологически и на мой взгляд . В моём чертеже задней втулки нет, а вообще это выглядит вот так:

это естественно более технологичный подход что упрощает производство и по идее должно его удешевить( буду делать первый дульник сворганю два чертежа в одном будет 1 деталь в другом 3 посмотрим что будет дешевше)

два на сторону, это более чем достаточно.

вот тут я абсолютно согласный

От прямой ТРГшной ну очень достается.

мне последний раз и от Лешеного саважа нехило досталось( а ведь на нём нет ДТК) фактически сдул меня с линии огня , а я лежал в двух метрах правее и на метр сзади.

Вопще былобы неплохо собрать хотт какуюнбудь информацию по ДТК кто какие пробовал чем лучше чем хуже , а то может конструкция толстостеной трубы с множеством отверстий малого диамера будет перспективней типа такой forums/icons/forum_pictures/002358/thm/2358517.jpg ( но пылить точно будет сильнее)

Originally posted by Karp:
Андрей, а есть смысл делать из металла по-толще? Или его, за счёт массы, уже шить будет?

Андрей, Будут кто мимо ехать дай знать, отдам аммиачный баллон, толщина стенки 25мм,безшовный, звенит звонко.
Как раз пару раз можно перекурить пока дотащите.

Originally posted by bombos:

Правда в ХС-ке канал ствола обработан несравнимо лучше.

Ненужно петь военных песен.

Хотя чем чорт не шутит ,может за последние три года стволы на:
ХэСках стали лучше.
А на Сэваджах стали хуже.

От прямой ТРГшной ну очень достается.

То есть Док, без наушников лучше непробовать? (у меня 300WM)

Я дважды глох. Теперь не рискую.

Док

Ненужно петь военных песен.

да как певец я в общем то рылом не вышел, ну, только ежели как акын - что вижу, то пою.
не знаю объясняет ли это что-либо, но я отметил, что в канале Севиджа достаточно глубокие поперечные риски и на полях и в нарезах. на ХС-ке они почти не видны и имеют продольное расположение только в нарезах.

Я дважды глох. Теперь не рискую.
Док

у меня 300WM)

мне хватило первого выстрела с 300WM чтоб я ретировался жарить мясо (в 40 метрах позади стрелка) доо-о-лгло потом в ушах позванивает)