вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Marlin XS7 (XL7)

OllBY
P.M.
1-11-2009 02:17 OllBY
Итак, мы начинаем наш рассказ... . Про кого? Про того...

Намедни зашёл в охотничий магазин. На прилавке стоит что-то, не знаю что, но дешёвое. Справился о калибре - 308 Винчестер (7.62 NATO). Кто сделал? Марлин. Марлин болт в 308? Не слышал. Ах, да, понимаю, это не XL(Long) a XS(Short). Взвесьте мне одну штуку. $329.99 канадских долларов на ценнике. За такие деньги чего ж не взять. Три месячных проездных на автобус.

Итак, новинка 2009 года, Марлин XS7 (Marlin XS7 или, что практически то же самое, Marlin XL7 - производитель даже не напечатал для нового карабина инструкции - идёт в комплекте с инструкцией на XL7. Сначала думал в магазине перепутали, не поленился, позвонил на завод, сказали так и есть, просто при чтении заменяй XL на XS). Шорт акшн болтовый карабин нижней ценовой категории. Нижайшей, можно сказать.

click for enlarge 1920 X 1440 845,9 Kb picture

Пластиковое ложе, полое внутри, скоба спускового крючка - пластмассовая, стальные, как мне кажется, втулки (пиллар беддинг). Впереди ложи - упоры для ствола, точки давления. Магазин верхнего заряжания, глухой. Для интересующихся моделью XL7 (в калибрах 30-06 и 270Вин) можно указать на то, что по вот этой ссылке 24hourcampfire.com указывают, что на него становится приклад от Винчестера модель 70.

click for enlarge 1920 X 1440 794,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 881,5 Kb picture

Вес - меньше 3 кг, мои напольные весы показали - 2,7кг. Ствол 22 дюйма. Твист на сайте объявляется как 1 на 12, нарезан проталкиванием пуансона (button rifled). На некоторых сайтах продавцов указано - 1 на 10, в том числе на официальном сайте продавца Марлинов, по ссылке с сайта самого Марлина и в "глубине" сайта Марлина, при первом упоминании о начале производства). Подтвердилось именно 12 с помощью шомпола, или ошибка на сайтах или изменили при производстве. Будет желание - позвоню на завод, справлюсь. Коническая выборка, фаска, на пульном выходе ствола (коронка) выглядит несколько глубокой, но тут производитель и берёт в скобки слова о "target style" muzzle crown. Базы типа Вивер уже установлены на заводе. Прицельные приспособления на стволе отсутствуют. Чернение - матовое. Даже чересчур матовое.

click for enlarge 1920 X 1440 325,8 Kb picture click for enlarge 1800 X 1200 300,7 Kb picture

Затвор с двумя упорами, собран из двух кусков, то есть не цельный, угол поворота - 90 градусов. На затворе сделаны продольные проточки, аналогично, как мне помнится, Ремингтону700, как пишут марлиновцы - для мягкого и надёжного перезаряжания. Проточки уменьшают площадь соприкосновения затвора с ресивером при перезаряжании. Экстрактор - подпружиненная кнопка, зацеп выглядит легковесным.
click for enlarge 1920 X 1440 772,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 367,3 Kb picture
УСМ "патентованный" Pro-Fire с регулируемым спуском и с абсолютно аналогичным Сэвэджу Аккутриггер спусковым крючком. Производитель заявляет о превосходном аммортизаторе Soft-Tech, как по мне - просто кусок резины. Предохранитель - двухпозиционный, не блокирующий затвор в положении ВКЛ, защёлка освобождения затвора слева на ресивере, покрашенный красной краской индикатор взвода на затворе.
click for enlarge 1920 X 1440 970,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 899,7 Kb picture

Ресивер сделан из куска трубы, что и понятно при такой цене. Ствол к ресиверу крепится марлиновской гайкой. Лапа отдачи представляет собой кольцо с собственно лапой, поджатое к ресиверу этой гайкой.

click for enlarge 1920 X 1440 958,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 806,0 Kb picture
Пока всё. Надо зайти купить кольца и поставить прицел. Можно было бы сегодня, но тогда придётся брать завтра на охоту. А новое оружие в день открытия сезона брать - не комильфо.

Продолжение следует.
Будут вопросы или просьбы попилить напильником - не стесняйтесь Я запросто.


flint
P.M.
1-11-2009 09:47 flint
Олег,

Ну Вы же Старая Гвардия!..
Ну оченно хочется чтоб где-то да как-то поближе к формату:
Примерный план темы в "Винтовке Глазами Владельца" и ПРАВИЛА ПЕРЕНОСА ТЕМ
Мишени там и прочая.. .

kaizer2007
P.M.
1-11-2009 19:50 kaizer2007
Я имею первые номера Marlin XL7 в калибре 30-06.
Скажу одно, что меня устраивает, что до отдачи ,-то действительно аналог отдачи СКС.
OllBY
P.M.
5-11-2009 01:27 OllBY
Далее.
Что не понравилось.
При передвижении при лёгком касании ремня о ложе раздаётся громкий глухой стук. Полое и очень тонкостенное ложе резонирует. Для ходовой охоты необходимо что-то предпринять - типа заполнить полости чем нибудь, если кто с подхода охотится. Может быть вставить деревянные бруски в полости и заполнить эпоксидным компаундом. Но утяжелять не хочется.
Глухой магазин вызывает трудности в заряжании. В инструкции сказано - надавите на патрон вниз и сдвиньте в тыльную часть магазина. Если не сдвинуть, то затвор проходит над патроном и не цепляет его. Или нужно привыкнуть или лоток подавателя несколько кривой. Пару раз было так, что патрон начинал подаваться вперёд, соскакивал с затвора и перекашивался, упираясь кончиком пули в свод ресивера, а донце гильзы заклинивалось в магазине. Достать патрон не так просто. Просто вкинуть патрон в окошко и быстро закрыть затвор несколько раз не получилось - патрон перекосило. Нужно было плавно закрывать, контроллируя перемещение патрона. Если вкинуть и подать немного в патронник - проблем не было. Вероятно нужно просто привыкнуть к шортакшену.
Предварительная стрельба с наскоро перекинутым в полевых условиях прицелом показала меньше минуты тремя патронами самыми дешёвыми из тех, что были в магазине. Три - четыре патрона на то, чтобы найти отверстие на щите, пару патронов на выставление в ноль прицела, затем три на 100 и три на 200. И там и там меньше минуты. На 300 только раз выстрелил проверить падение траектории. Как охотничий ствол (при этом сильно бюджетный) очень даже неплохо. Всего полтора десятка патронов настрелял и при чистке, что странно, ни следа омеднения не обнаружилось. Вероятно от того, что ствол ещё чёрный. Только копоть вычистилась.
Ложа легковесная и удержать карабин на мешке в вертикальном положении непросто - постоянно пытается завалиться на бок, поскольку центр тяжести высоко. Нужно привыкнуть.
kaizer2007
P.M.
5-11-2009 10:09 kaizer2007
Если интересно вот ссылка
uahunter.com.ua

uahunter.com.ua

kaizer2007
P.M.
30-12-2009 18:28 kaizer2007
Marlin планирует увеличить цену на болтовики XL/XS с 2010 года.
300wsm
P.M.
27-1-2010 01:50 300wsm
Уважаемый OLLBY!
Будьте добры, если Вы уже охотились с этим карабином, или у Вас есть результаты отстрелов на стрельбище кроме тех, что описаны выше, и какими патронами, какую оптику пользуете - любая информация для меня бесценна, т.к. я уже оплатил, но еще не забрал из магазина, где он находиться на хранении до получения мною разрешения на приобретение, именно такой карабин!
Но в охот. журнале, купленном мною вчера (25.01.2010) и издающемся, ксати, той же фирмой, что и продает у нас на Украине эти карабины, прочел заказную статью о marlin xl-7 в 30-06. Содержание статьи в двух словах: обалденный карабин за мало денег, фото прилагаются (карабин, ствол, затвор и пр.узлы и детали + фото мишеней.. . стреляли из коробки, при минус 4Цельсия, сидя с упора в полузакрытом стрельбище, опытным стрелком, прицел Pentax 8,5-32x50, легкими (Managed-Recoil c Core-Lokt PSP 125г) и тяжелыми (Core-Lokt SP 220г)пулями на 100метров: в первом случае куча 5шт 50мм, во втором - 47мм, что близко к 2минутам! И это в статье рекламного характера! Очень меня это насторожило, т.к. опасаюсь, что в реале могу не попасть и в пачку сигарет. Поиском нашел Вашу тему - просто порадовали душу, а то я уже планировал отказаться от покупки, т.к.хочу охотиться с этим карабином в основном с подхода или с засидки на открытой местности и широких полянах, цель: лиса-волк-коза-европ. олень, и уверенно попадать вплоть до 400м, что при таком, как в статье, разбросе пуль будет крайне проблематично.
Подходит ли этот карабин для данных целей, либо нужно брать более точную и дорогую винтовку?
п.с. цена такого карабина у нас - 675$ USA, и, собственно, любое импортное оружие стоит в 2раза дороже, чем на родине производителя.

Заранее спасибо!

300wsm
P.M.
27-1-2010 03:41 300wsm
p.s. ссылочка на указанную выше статью: gunmag.com.ua
kaizer2007
P.M.
27-1-2010 09:22 kaizer2007
Originally posted by 300wsm:
Уважаемый OLLBY!
Будьте добры, если Вы уже охотились с этим карабином, или у Вас есть результаты отстрелов на стрельбище кроме тех, что описаны выше, и какими патронами, какую оптику пользуете - любая информация для меня бесценна, т.к. я уже оплатил, но еще не забрал из магазина, где он находиться на хранении до получения мною разрешения на приобретение, именно такой карабин!
Но в охот. журнале, купленном мною вчера (25.01.2010) и издающемся, ксати, той же фирмой, что и продает у нас на Украине эти карабины, прочел заказную статью о marlin xl-7 в 30-06. Содержание статьи в двух словах: обалденный карабин за мало денег, фото прилагаются (карабин, ствол, затвор и пр.узлы и детали + фото мишеней.. . стреляли из коробки, при минус 4Цельсия, сидя с упора в полузакрытом стрельбище, опытным стрелком, прицел Pentax 8,5-32x50, легкими (Managed-Recoil c Core-Lokt PSP 125г) и тяжелыми (Core-Lokt SP 220г)пулями на 100метров: в первом случае куча 5шт 50мм, во втором - 47мм, что близко к 2минутам! И это в статье рекламного характера! Очень меня это насторожило, т.к. опасаюсь, что в реале могу не попасть и в пачку сигарет. Поиском нашел Вашу тему - просто порадовали душу, а то я уже планировал отказаться от покупки, т.к.хочу охотиться с этим карабином в основном с подхода или с засидки на открытой местности и широких полянах, цель: лиса-волк-коза-европ. олень, и уверенно попадать вплоть до 400м, что при таком, как в статье, разбросе пуль будет крайне проблематично.
Подходит ли этот карабин для данных целей, либо нужно брать более точную и дорогую винтовку?
п.с. цена такого карабина у нас - 675$ USA, и, собственно, любое импортное оружие стоит в 2раза дороже, чем на родине производителя.

Заранее спасибо!

Читайте здесь и найдете ответы на все Ваши вопросы
marlinowners.com

GUGA1981
P.M.
2-3-2010 19:05 GUGA1981
Ну, неужели не добавятся впечатления от владельцев??? А то цена действительно какая то очень вкусная.. .
GUGA1981
P.M.
3-3-2010 16:43 GUGA1981
В общем все. В результате общения на http://www.marlinowners.com , а так же вчерашнему общению с kaizer2007б а так же осмотра карабина в компании людей, которым я привык доверять, мной два часа назад был предоплачен Marlin XL7 в калибре .30-06 Spr.
Хотелось бы конечно .308, но такого в продаже не оказалось.

Теперь осталось атаковать разрештелей и отобрать у них бумагу на приобретение... .

Теперь в раздумьях насчет кронштейна и прицела.. .

GUGA1981
P.M.
14-4-2010 10:30 GUGA1981
Значится ТАК:

03.03.2010 мной был оплачен Marlin XL7 в калибре .30-06 Spr. 4900 грн - 612 долларов

31.03.2010 мной после некоторого количества переговоров, с одним из людей занимающихся доставками всяких вкусностей из США был оплачен прицел Nikon Prostaff 3-9x50 (2 400 грн) - 300 долларов

01.04.2010 - в результате розыгрыша моими товарищами я получил на руки и карабин и разрешение к нему

12.04.2010 - мой прицел уже ждал меня в службе доставки (доставку оплатил продавец).

13.04.2010 - куплены кольца пр-ва ЗБРОЯР (сталь) за 450 грн - 57 долларов и установлен прицел.

Итого за 970 долларов у меня винтовка готовая к употреблению (ну пристрелять) до заветной цифры в 1000 долларов осталось докупить пачку патронов

Ну и хвастаюсь полученным девайсом (ну фотки мишенек после пристрелки):

kaizer2007
P.M.
13-5-2010 09:17 kaizer2007
Интересно, -производился ли завоз Model XS7 в калибре 7mm-.08?
Кто-то видел данные Model XS7 на Украине.
GUGA1981
P.M.
14-5-2010 12:47 GUGA1981
Originally posted by kaizer2007:
Интересно, -производился ли завоз Model XS7 в калибре 7mm-.08?
Кто-то видел данные Model XS7 на Украине.

Привет, а патроны этого калибра кто нибудь в продаже видал???

ИМХО в .308 он для наших условий не хуже

kaizer2007
P.M.
14-5-2010 18:25 kaizer2007
Originally posted by GUGA1981:

Привет, а патроны этого калибра кто нибудь в продаже видал???

ИМХО в .308 он для наших условий не хуже


Патроны есть, - стою перед выбором Marlin XS7 7-08 или Savage 300WM.

GUGA1981
P.M.
15-5-2010 18:00 GUGA1981
Originally posted by kaizer2007:

Патроны есть, - стою перед выбором Marlin XS7 7-08 или Savage 300WM.

Так совсем ведь разные патроны!!!!

GUGA1981
P.M.
15-5-2010 18:10 GUGA1981
Итак, сегодня утром "пристрелял" оптику.

Значится так:
Стрелковый комплекс состоял из
1. карабина Marlin XL7
2. прицела Nikon Prostaff 3-9x50
3. патронов Remington Core-Lokt массой 180 гран.

Слабым звеном операции являлся Ваш покорный слуга. Поскольку "великий комбинатор" пристреливал карабин с оптикой первый раз в жизни (до этого все сводилось не к сборке групп, а к попаданиям, и с открытого прицела), то попрошу не судить строго.

Стрельба велась со стора, карабин уложен был на компрессор упакованный в чехол. Мешки отсутствовали.. .
При выстреле карабин козлил изрядно. Я даже набил большим пальцем правой руки себе губу (чуть чуть)

Итак:

патроны


Пристрелка (номера пробоин 2 и 3 поменять местами)


"куча" (нумерация пробоин снизу вверх)

После этой "кучи" хляби небесные разверзлись и мы вынуждены были ретироваться.

Итоог:
Карабин стреляет лучше стрелка.. . Т.е. потенциально куча должна быть около минутная (думаю с уменьшением)
Бланк ствола - чисто охотничий.. . очень греется

Виталий М
P.M.
17-5-2010 21:27 Виталий М
Карабин стреляет лучше стрелка.. .

Гуга, ты это с первого раза такую кучу собрал??? Повезло!!! Я со своего Ёжика в мишень то не попал ни разу.. .
GUGA1981
P.M.
18-5-2010 10:09 GUGA1981
Originally posted by Виталий М:

Гуга, ты это с первого раза такую кучу собрал??? Повезло!!! Я со своего Ёжика в мишень то не попал ни разу...

Дык... я и сам удивился.. . Начал пристреливаться.. . а опыта то нет.. .
Выстрел и думаю:
- Сорвал али нет.. . ?

Вводим поправки в прицел.. . Выстрел:
- Смотрю.. . а попадание то примерно соответствует поправке!!!

Ну и так далее... . Но ручки кривоватые... . дергаю я за спусковой крючек видать в добавок... . Т.е. мешаю оружию работать.


Поэтому тренировки - это наше все

Пы. Сы.

Ну не знаю.. . куда это ты не попал.. . только вот на 300 метров ведь удачно стреляешь.. . и это из 7,62х54Р

Виталий М
P.M.
18-5-2010 22:35 Виталий М
Ну не знаю.. . куда это ты не попал.. . только вот на 300 метров ведь удачно стреляешь.. . и это из 7,62х54Р

Ну дык это ужо сколько разов стрелял-то, наловчился малость, да и в Пиладе с сеткой МилДот довольно просто на глаз поправку на 300 вводить при нуле на 100.
GUGA1981
P.M.
19-5-2010 10:12 GUGA1981
Originally posted by Виталий М:

Ну дык это ужо сколько разов стрелял-то, наловчился малость, да и в Пиладе с сеткой МилДот довольно просто на глаз поправку на 300 вводить при нуле на 100.


Так на 300 метров я наверное не попал бы вовсе по первому то)

masen
P.M.
6-6-2010 05:39 masen
так к поддержанию темы прикупил сей девайс в270 кал. пару месяцев назад сразу с прицелом не извесного бренда))) престреляв его не без матюков канечно (позже поменяю оптику на нормальную)остался даволен и отдачей и перезарядкой. особенно понравился звук выстрела)) у меня до этого был рем 700 так у того звук меня не впечатлял)). ПРИ ПЕРВОЙ же охоте свалил оленя с 250 метров примерно. вобщем имхо машинкой даволен
тут описание щхоты и фото оленя и марлина xl 7/
новозеландский красный олень
GUGA1981
P.M.
7-6-2010 10:37 GUGA1981
Originally posted by masen:
так к поддержанию темы прикупил сей девайс в270 кал. пару месяцев назад сразу с прицелом не извесного бренда))) престреляв его не без матюков канечно (позже поменяю оптику на нормальную)остался даволен и отдачей и перезарядкой. особенно понравился звук выстрела)) у меня до этого был рем 700 так у того звук меня не впечатлял)). ПРИ ПЕРВОЙ же охоте свалил оленя с 250 метров примерно. вобщем имхо машинкой даволен
тут описание щхоты и фото оленя и марлина xl 7/
новозеландский красный олень

О, вот и первые впечатления от ОХОТЫ с аппаратом появились. Приятно что положительные:

С ПОЛЕМ!


П.С.
Я сначала напрягся - мол где это .270 продают.. . потом понял что Нью Зиланд - успокоился...

П.П.С.

Вот пока что есть ДВА фактора, которые привносят некоторый дискомфорт в общение с моим Марлином:
1. Ложе, которое действительно достаточно громко постукивает.. . Его поменяю со временем на какой нибудь штатовский ламинат.
2. Неотьемный магазин.. . Этот фактор неисправляемый.. . но успокаивает то, что и Ремы 700 почти все с неотьемными магазинами.. . так что это из разряда "Олежка капризничает"


Т.Е. все как и указывал Ollby

masen
P.M.
7-6-2010 13:22 masen
Originally posted by GUGA1981:


2. Неотьемный магазин.. . Этот фактор неисправляемый.. . но успокаивает то, что и Ремы 700 почти все с неотьемными магазинами.. . так что это из разряда "Олежка капризничает"


Ollby

да немного при разрядке напригает(( у рема они просто высыпаются с низу а тут без ананизма никак) а по поводу приклада я тут недавно вычитал мудрые люди его пеной монтажной заливают (внутри)

GUGA1981
P.M.
7-6-2010 14:13 GUGA1981
Originally posted by masen:

да немного при разрядке напригает(( у рема они просто высыпаются с низу а тут без ананизма никак) а по поводу приклада я тут недавно вычитал мудрые люди его пеной монтажной заливают (внутри)

Да заливают пеной конечно.. . НО.. . стучит не только приклад.. . резонирует ВСЕ ЛОЖЕ.. . ну вот такой вот у него материал.... . То.. . о бинокль стукнет.. . в общем или аккуратно его носить - чтоб не стучал.. или...

kaizer2007
P.M.
21-6-2010 13:13 kaizer2007
Originally posted by GUGA1981:

Да заливают пеной конечно.. . НО.. . стучит не только приклад.. . резонирует ВСЕ ЛОЖЕ.. . ну вот такой вот у него материал.... . То.. . о бинокль стукнет.. . в общем или аккуратно его носить - чтоб не стучал.. или...


Ложе от BOYDS' для MARLIN-XL7/XS7
boydsgunstocks.com
boydsgunstocks.com
GUGA1981
P.M.
21-6-2010 17:21 GUGA1981
Вот нравится мне по материалу первое ложе.. . но не нравится оно мне этой ортопедической формой.. . чай у меня не СВД
kaizer2007
P.M.
21-6-2010 21:36 kaizer2007
Originally posted by GUGA1981:
Вот нравится мне по материалу первое ложе.. . но не нравится оно мне этой ортопедической формой.. . чай у меня не СВД

Пока информация такова, что первый и второй вариант производят из грецкого ореха, следующий этап это возможность почтовой отправки на Украину.
К сожалению пока нет других производителей лож Marlin XL/XS-7.
GUGA1981
P.M.
22-6-2010 09:41 GUGA1981
Originally posted by kaizer2007:

Пока информация такова, что первый и второй вариант производят из грецкого ореха, следующий этап это возможность почтовой отправки на Украину.
К сожалению пока нет других производителей лож Marlin XL/XS-7.

Не, ну как доставить - я знаю. Там комиссия посреднику конечно - но зато тебя ничего не волнует.

Так первый не ламинат?

masen
P.M.
23-6-2010 07:22 masen
на том сайте написано что ламинат вот тока я не пойму что под ним ?
kaizer2007
P.M.
23-6-2010 08:57 kaizer2007
Originally posted by masen:
на том сайте написано что ламинат вот тока я не пойму что под ним ?

Как сообщил представитель фирмы-это ошибка.
Информация должна скоро поступить.
P.S.
Данная модель для MARLIN XL/XS7 производится из грецкого ореха.
Получил ответ от Boyds stocks:
Our thumbhole stocks are only made in laminate. Sorry!
But we do make the Boyds' Classic in Walnut.
boydsgunstocks.com
masen
P.M.
25-6-2010 04:02 masen
Originally posted by kaizer2007:

Данная модель для MARLIN XL/XS7 производится из грецкого ореха.
Получил ответ от Boyds stocks:
Our thumbhole stocks are only made in laminate. Sorry!
But we do make the Boyds' Classic in Walnut.
boydsgunstocks.com

Our thumbhole stocks are only made in laminate. Sorry!
But we do make the Boyds' Classic in Walnut.
ни чё не понял? -дословно- наш приклад с отверстием под большой палец делается только в ламенаде. простите!
но мы делаем обычные ложа( класические) из ореха.

kaizer2007
P.M.
30-6-2010 07:58 kaizer2007
Все же цены подорожали в США на данный девай-с
budsgunshop.com
GUGA1981
P.M.
11-7-2010 15:27 GUGA1981
Нус.. . продолжаем разговор:

Вчера стрелял из своего Марлина.

Свидетелем и соучастником этого процесса был небезизвестный на ганзе CMS-UA.
И вот как он описiвает процесс:

Сегодня Олег Гуга стрелял из всеми презираемого Марлина в 30-06 самым дерьмовым патроном на свете(ремингтон коре-локт), первые два выстрела из холодного ствола - сдвойка(1) потом стрелял я (3) опять Олег(2), так даже по четырём меньше минуты что ещё для охоты нужно ? Тозик ? кратность прицела - 9.. .


kaizer2007
P.M.
11-7-2010 16:44 kaizer2007
Надеюсь, что данное сообщество подрастет также как и число любителей болтовиков Marlin XL/XS.
masen
P.M.
12-7-2010 09:31 masen
Originally posted by GUGA1981:
Нус.. . продолжаем разговор:

Вчера стрелял из своего Марлина.
Сегодня Олег Гуга стрелял из всеми презираемого Марлина в 30-06 самым дерьмовым патроном на свете(ремингтон коре-локт), первые два выстрела из холодного ствола - сдвойка(1) потом стрелял я (3) опять Олег(2), так даже по четырём меньше минуты что ещё для охоты нужно ? Тозик ? кратность прицела - 9.. .

скажите а на каком растоянии стояла мишень)))

GUGA1981
P.M.
12-7-2010 10:06 GUGA1981
Originally posted by masen:

скажите а на каком растоянии стояла мишень)))

Гм.. . если мне память не изменяет отстрел на кучу производится на 100 метрах.


Или есть сомнения?

GUGA1981
P.M.
12-7-2010 11:22 GUGA1981
Кстати.. . Валентин утверждал, что во второй своей группе первый выстрел я СОРВАЛ! Т.е. типа все могло быть э литтл бит беттер)
kaizer2007
P.M.
15-7-2010 11:30 kaizer2007
Originally posted by GUGA1981:
Кстати.. . Валентин утверждал, что во второй своей группе первый выстрел я СОРВАЛ! Т.е. типа все могло быть э литтл бит беттер)

Прочитал сегодня диспут об использовании тех или иных патронов на уахантере ,который на мой взгляд сводится к очередному обсЕуРжАдеНию карабина Marlin XL7 30-06.
Задаюсь всегда вопросом, почему зайдя и ведя диалог на форумах других государств чувствуешь более добродушное отношение людей нежели находясь на определенном форуме где каждый раз на человека набрасывается стая:
Это воспитание или черта всего этноса?

GUGA1981
P.M.
15-7-2010 12:17 GUGA1981
Ну это же уахантер... . там рассуждать могут только приближенные к императору