Andrew_B
P.M.
|
Скоро придет разрешение, хочу взять мелкан. Присмотрел сако, есть возможность взять с двумя столами, второй 22 WMR. Вопрос, есть ли смысл, кто владел, какое отличае и существенно ли оно а метрах так 150-ти?
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
20-6-2008 21:04
SVIREPPEY
Вот сравнение баллистики этих двух боеприпасов. forums/icons/forum_pictures/001235/thm/1235606.jpg В зависимости от размеров цели напрашивается пристрелка для 22WMR на дистанцию от 90 до 120 метров. Энергия пульки на сотне - 400Дж, при этом в продаже есть патроны с качественными экспансивными пульками, что при стрельбе некрупной дичины не может не радовать. Стволик в 22LR позволит проводить массированные тренировки без значительного ущерба бюджету и без скидок на точность выстрела. Один минус - стп при смене стволов изменится. Придется это как-то пережить...
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Вот сравнение баллистики этих двух боеприпасов. forums/icons/forum_pictures/001235/thm/1235606.jpg В зависимости от размеров цели напрашивается пристрелка для 22WMR на дистанцию от 90 до 120 метров. Энергия пульки на сотне - 400Дж, при этом в продаже есть патроны с качественными экспансивными пульками, что при стрельбе некрупной дичины не может не радовать. Стволик в 22LR позволит проводить массированные тренировки без значительного ущерба бюджету и без скидок на точность выстрела.Один минус - стп при смене стволов изменится. Придется это как-то пережить...
Спасибо, чем больше читаю, тем больше думаю.. . может всетаки лучше взять рэм700 в 223рэм. и сильную пневму - диана 750? за разрешение отдал 400уе, блин мелкан хоть и весщь, но по дистанции думаю могу остаться неудовлетворенным.
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
23-6-2008 10:48
SVIREPPEY
Какие цели? Что стрелять собираетесь?
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Какие цели? Что стрелять собираетесь?
да все что попадется, "кроме женщин и детей" )) Вообще в нашем регионе в основном зайцы, лисы, мало козы, совсем мало кабана, говорят начали волки появляться, есть вороны, и птиц - утка, фазан, куропатки, голубя - хотя для птичек есть иж-43 в 12-м и тоз-34 в 28-м, так-же пневматика 305 м/с на вылете очень хороша на голубков, на 50м. ложит на ура, спуск правда хреноватый, думаю взять диану 350, у нее 360 м/с на вылете и спуск то что нужно.
|
|
JASE
P.M.
|
Originally posted by Andrew_B:
за разрешение отдал 400уе
Это где цены такие ? Я обычно в 1000р укладываюсь.
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
24-6-2008 07:04
SVIREPPEY
223-й накоротке легкими пулями способен аннигилировать птичью мелочевку. Очень жаль, что 22Хорнет в России не в ходу... Можно попробовать для охоты взять 223 финку с твистом 8 или американцев с твистом 9 с расчетом на использование импортных 69-грановых(4,5 грамма)пуль со скоростью 800-850мысы. По идее, разрушающая способность чуток должна снизиться.
|
|
Andrew_B
P.M.
|
азрушающая способность чуток должна снизиться.
а просто оболочка шьет и все?
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
24-6-2008 15:04
SVIREPPEY
Если медленная-тяжелая - шьет. Если легкая-скоростная - накоротке бывают разрывы тушки вдребезги. Даже оболочкой
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Если медленная-тяжелая - шьет. Если легкая-скоростная - накоротке бывают разрывы тушки вдребезги. Даже оболочкой
ну а если начиная со 100м? Хотется выйти в поле и в радиусе 300м чувствовать себя )) мелкан такого недаст...
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
24-6-2008 19:08
SVIREPPEY
|
|
sanagu
P.M.
|
Originally posted by SVIREPPEY: Можно попробовать для охоты взять 223 финку с твистом 8 или американцев с твистом 9 с расчетом на использование импортных 69-грановых(4,5 грамма)пуль со скоростью 800-850мысы. По идее, разрушающая способность чуток должна снизиться.
Вот только в этой и выше весовых категориях подходящих пуль я что-то не нашел. Или Вы думаете, что различные НР, "баллистик типы" и т.д. будут работать по мелкому зверю и птице с меньшим "аннигилирующим" эффектом?
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
25-6-2008 10:15
SVIREPPEY
НР - всего лишь разновидность оболочечной пули. Т.е. ее экспансивность аналогична обычной оболочечной пуле. Баллистик тип - совсем другое дело.. .
|
|
sanagu
P.M.
|
Понятно, что разновидность. Однако, совсем различное поведение НР и FMJ при попадании (по крайней мере для 55 gr.). Или всё дело в скорости и весе?
|
|
SVIREPPEY
P.M.
|
25-6-2008 11:13
SVIREPPEY
в скорости
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Захлеснуло чувство жгучего желания по поводу болтовика с оптикой, вот опять маюсь в выборе калибра: 22 вмр или 223 рэм или 308 вин? на охоту уже непосещал 2-а года, не из за того, что нехочу, а потому что некогда.
|
|
savchenko777
P.M.
|
27-1-2009 03:32
savchenko777
Originally posted by Andrew_B:
Присмотрел сако, есть возможность взять с двумя столами, второй 22 WMR.
Вот зачем оно Вам два ствола, если запросы на сотню уверенно и от, то думаю 22 WMR больше понравится, он в популярности 22LRу проигрывает только из за цены, но наврядле Вы настреляете из болта разницу стоимости сменного ствола, тем более, что у Вас имеется GSG-5, после него не катит из болта бобахингом заниматься . Я вот тоже очень хотел мелкан, увидел в ормаге ЧЕЗ 452 22 WMR, крутил его в руках крутил и орешек супер, очень понравился, но стереотипы помешали взять сразу, а в 22LR не так смотрелся, поехал в другой магазин, за одно решил и подумать, а в другом ормаге мне этот монстрик GSG-5 к рукам прилип и все тут, ну Я не удержался и взял его, правда не разу не пожалел, сами знаете почему Зато теперь точно знаю если буду брать болт мелкан, то в 22 WMR, правда пока не встречался мне такой семпатишный как тот
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Я вот тоже очень хотел мелкан, увидел в ормаге ЧЕЗ 452 22 WMR, крутил его в руках крутил и орешек супер, очень понравился, но стереотипы помешали взять сразу, а в 22LR не так смотрелся, поехал в другой магазин, за одно решил и подумать, а в другом ормаге мне этот монстрик GSG-5 к рукам прилип и все тут, ну Я не удержался и взял его, правда не разу не пожалел, сами знаете почему
22 WMR как вариант по стоимости и безопасности тоже ниче, но один из бзыков - это модэратор на ствол, из вариантов тока тоз 78 06 и сако, но она блин дорого и это все опять же в 22лр. Вобщем накрутил сам себе гимор такой что без бутылки неразобраться Хочется и рыбку споймать и рук незамочить
Если такую штукенцию поставить на ГСГ, то 22 WMR былбы рассмотрем без вариантов, хотя п/а всеравно думаю будет шуметь механикой.
|
|
savchenko777
P.M.
|
27-1-2009 14:43
savchenko777
Originally posted by Andrew_B:
но один из бзыков - это модэратор на ствол
А о нас в России законодатели побеспокоились, что б мы не мучились такими проблемами Originally posted by Andrew_B:
Если такую штукенцию поставить на ГСГ, то 22 WMR был бы рассмотрем без вариантов, хотя п/а все равно думаю будет шуметь механикой.
Была где то темка на этот счет, поднимал коллега житель Украины, вот нашел только это: youtube.com Но здесь он использовал скоростные патроны, разницы практически нет, а был другой сюжет, с дозвуковыми эффективней, но Я его не нашел, ссылка была в одной из тем про ГСГ, поищите если интересно, но автоматику ДА, естественно не глушит.
|
|
Andrew_B
P.M.
|
Была где то темка на этот счет, поднимал коллега житель Украины,
Вроде стрелял он в замкнутом периметре, если так, то видел. Но всеравно, сам процес поиска и связанные с ним переживания можно сравнить с чусвтвом легкой влюбленности, а это тоже ниче, значит еще живы. Но блин на чем же остановится то? Если взять тоз 78 06 есть ли смысл в 22лр на два нарезных, а если 22 WMR то насколько он разницу даст. Все это может сказать или владельцы или сам опыт приобретения, владения, практики.
|
|
savchenko777
P.M.
|
27-1-2009 15:01
savchenko777
Вот нашел: https://www.youtube.com/user/KolosUA Но тут камера явно очень чувствительная на звук, слышно даже шаги, гул и сигнал проезжающих машин в далеке, даже как слюну сглатывает , так что в реальности думаю слышно только щелчек затвора.
|
|
Andrew_B
P.M.
|
На днях буду в Запорожье, там вроде есть тоз 78 06. Без открытых прицельных с резьбой на стволе. Хочу посщупать.
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Originally posted by savchenko777: quote: Originally posted by Andrew_B:но один из бзыков - это модэратор на ствол А о нас в России законодатели побеспокоились, что б мы не мучились такими проблемами
На территории Российской Федерации запрещаются: ... ..3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы ... Нигде не видел критериев бесшумности. Со скольких Дб считать выстрел бесшумным? А по умолчанию это 0Дб. Если у кого то глушитель так работает, тогда это действительно незаконно.
|
|
savchenko777
P.M.
|
12-2-2009 00:59
savchenko777
Originally posted by Denis_ch:
На территории Российской Федерации запрещаются: ... ..3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы ... Нигде не видел критериев бесшумности. Со скольких Дб считать выстрел бесшумным? А по умолчанию это 0Дб. Если у кого то глушитель так работает, тогда это действительно незаконно.
Топик стартер в Украине проживает, им можно такие приблуды, вот он и спрашивает. А Я написал, что - "о нас в России законодатели побеспокоились, что б мы не мучились такими проблемами " - как раз имея ввиду, что у нас в России нельзя.
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Originally posted by savchenko777: А Я написал, что - "о нас в России законодатели побеспокоились, что б мы не мучились такими проблемами " - как раз имея ввиду, что у нас в России нельзя.
Я понимаю. Я хочу сказать, что тут дыра в законе. Дульное устройство на оружии не гасит звук до 0. А следавательно это не может считаться бесшумной стрельбой, и само дульное устройство ПБСом. Пока на уровне закона не введут критерии бесшумного выстрела. А так это можно назвать не ПБС, а допустим ствольный тюнер.
|
|
savchenko777
P.M.
|
12-2-2009 16:33
savchenko777
Originally posted by Denis_ch:
... тут дыра в законе. Дульное устройство на оружии не гасит звук до 0. А следавательно это не может считаться бесшумной стрельбой, и само дульное устройство ПБСом. Пока на уровне закона не введут критерии бесшумного выстрела. А так это можно назвать не ПБС, а допустим ствольный тюнер.
Да, но связываться с этим на практике думаю будет себе дороже . Собственно, на сколько я разобрался в законе, сам ПБС как девайс у нас не запрещен, а запрещено его совместное использование с оружием, проще говоря нельзя навинчивать на ружье. Так вот думаю если увядят на ружье предмет похожий на ПБС, то по любому затаскают . Или использовать предмет купленный в магазине и иметь с собой чек и сертификат, что это уменьшитель звука, но таких Я честно говоря у нас в продажи не видел.
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
Или использовать предмет купленный в магазине и иметь с собой чек и сертификат, что это уменьшитель звука, но таких Я честно говоря у нас в продажи не видел.
А что мешает сертифицировать предмет похожий на ПБС как насадку для улучшение кучности, кстати отчасти это так, с глушителем куча получше. А о шумопонижающих свойствах ничего не указывать.
|
|
Nick Rimer
P.M.
|
15-2-2009 19:32
Nick Rimer
Originally posted by Andrew_B: так-же пневматика 305 м/с на вылете очень хороша на голубков, на 50м. ложит на ура, спуск правда хреноватый, думаю взять диану 350, у нее 360 м/с на вылете и спуск то что нужно.
Я вот раньше думал - кто покупается на эти рекламные штучки - 305 м/с, 360 м/с.. . Это Хатсан 70 чтоль 305 м/с даёт? Чем? Ушной палочкой? Как можно верить заявленной скорости, если не указан боеприпас??? По сути вопроса: .22LR заметно дешевле обходится стоимость выстрела и патроны есть вообще в любом ормаге, к тому же обычно больше их ассортимент. С другой стороны, дозвуковую пулю серьёзно сносит ветром (не как пневматика, конечно, но всё равно боковой ветер = геморрой, придётся делать поправки или стараться охотить при встречном ветре). В этом плане из мелкокалибров рулит .223 или .17HMR, ветровым сносом часто можно пренебречь.
|
|
Andrew_B
P.M.
|
"Это Хатсан 70 чтоль 305 м/с даёт? Чем? Ушной палочкой?" Скорее всего "мухой" хотя ей незя, а кросманом 0.5 примерно 285 м/с.
|
|
MaSoN
P.M.
|
Из-за резкого подорожания 22lr снова перешёл на тренировку с пневмы 5.5 (правда моя стоит почти как Аншутц 1710), пуля с кучностью не хуже "темпа" - дешевле рубля, и у меня их пара десяток тысяч осталась. На воздухе стрелять конечно лучше в штиль или слабый ветер, но дистанции до 150м вполне рабочие. Для охоты по мелкой птице - прекрасно. И хлопка с глушаком нет.. .
|
|
Kenst
P.M.
|
А я недавно бабахнул с 17 HMR. Ни фига не жалею денег на него потраченных. Банку пепси колы просто разорвало на "мелкие фуфайки"... намного интересней 22 WMR
|
|
MaSoN
P.M.
|
17 HMR конечно лучше 22-го, но я подумав решил брать всё же 223 рем
|
|
Хорст1
P.M.
|
Originally posted by Kenst:
Банку пепси колы просто разорвало на "мелкие фуфайки".
А что в банке было, если не секрет?
|
|
Kenst
P.M.
|
Пепси-кола. Предполагаю следующий вопрос. Простой 22LR дырявит банку и ее если и разрывает, то на две половины. На ютубе есть файлы, где все это показано. В нашем случае было подобие взрыва.
|
|
Traks
P.M.
|
Originally posted by Kenst:
было подобие взрыва
Точно, у меня так жена с дочерью развлекаются. Если ведут себя - хорошо ИМХО Есть возможность взять Сако - 22Lr и .17HMR. Будет хороший комплект. Ибо патроны 17-е, редки
|
|
Dem0n
P.M.
|
Я тоже думал взять себе к Сако доп ствол в 17 калибре(22lr уже имеется). А сейчас хожу стреляю 22ым и радуюсь, особого смысла для себя пока не вижу в смене калибра, 17hmr у нас редко бывает и дороговат <20рублей.. . Для тренировок 22lr достаточно, для охоты уже что то покрупнее нужно.. ИМХО.
|
|
savchenko777
P.M.
|
9-4-2009 02:14
savchenko777
Originally posted by Kenst:
В нашем случае было подобие взрыва.
off. Как то на пастрелушки, мой приятель, товаровед, взял несколько упаковок аллюминевых баночек проссроченного, уже не помню какого, газированного напитка, еще подержали их на солнце и каждую встряхнули перед установкой на рубеже и понеслась, веселье супер, рекомендую, (ошметки от банок все собрали и вывезли). Напитки можно купить по дешовки на рынке просроченных товаров или в магазине каком ни будь договориться.
|
|
Andrew_B
P.M.
|
А по воздушным шарам наполненых метаном трасерами не пробовали)))) 17 лучше 22вмр однозначно, А в продаже бывают пушки пороховые?
|
|
Kenst
P.M.
|
Ну насчет 17-го я себе задачу сразу поставил и решил ее, и не жалею о потраченных деньгах. КОнечно патрон дорогой и редкий, но это того стоит. Для сурков и мелкой дичи самое то. Этот калибр для охоты, хотя стоимость патронов за рубежом не намного дороже 22 LR (хороших).Насчет разогретых и растрясенных банок.. . ну можно и из рогатки по ним вье??ть... и что эффект будет тот же, вопрос то не в этом. на 100-150 метров 17-й бьет действительно как лазер, даже вынос на прицеле делать не надо. В общем рекомендую. Чем будет больше владельцев, тем калибр распространенней станет.
|
|
savchenko777
P.M.
|
9-4-2009 23:53
savchenko777
Originally posted by Andrew_B:
А по воздушным шарам наполненых метаном трасерами не пробовали))))
По метеорологическим? По улетающим шарикам с расстояния, тоже не плохо, только отпускающий шарики должен находиться в надежном укрытии и в празднике не участвует .
|
|
|