Юридический вопрос по перевозке ружья в автомобиле

Могу ли я оставлять патроны в магазине при перевозке ружья!?
Ведь при этом ружьё всё-же остаётся незаряженым (в стволе нет патрона, и ружьё не взведено), собраным и зачехлёным.

да
а поиском трудно было воспользоваться?

При отсутствии патрона в патроннике оружие считается незаряженным.

Так. А если я выстрелил, а гильза осталась в патроннике. То это тоже незаряженное?

Ну если вы не сможите ещё раз выстрелить этим патроном(гильзой) то незаряжено

Если я еду с ружьем "Бекас", то у меня практически всегда в стволе находится стрелянная гильза, так как в этом ружье нет технической возможности произвести мягкий спуск и приходится щелкать бойком в холостую.

Т.е. можно возить помпу со снаряженным магазином но без патрона в патроннике?

Originally posted by Дог2:
Т.е. можно возить помпу со снаряженным магазином но без патрона в патроннике?

Патроны отдельно от оружия.
А магазинчик то не отъемный

Можно

Originally posted by Vovan-Lawer:
При отсутствии патрона в патроннике оружие считается незаряженным.

а где это написано?

Если мне не изменяет память в ЗоО говориться только о том что нельзя патрон в патроннике про остальное не слова, а что не запрещено то .. .

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
И это все что есть в ЗоО.
А далее ППВ
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."
Про разряжено-заряжено ничего. или я не там смотрю, поправте.
единственно можно привести нормы из ношения, но это отдельный элемент.

Есть ссылка для юр.лиц. СМ может на нее сослатся.

юрики совсем другой огород.

нашел:
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение ?53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского оружия)

6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

Рассмотрим все по порядку. Согласно п. 68 Правил оборота гражданского оружия Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Вспомним, что согласно ст. 13 Закона об оружии лица, впервые приобретающие оружие (огнестрельное, охотничье пневматическое) обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, определенной Министерством внутренних дел РФ или по программе с ним согласованной. Такими программами являются Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение ?53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского оружия) , а также охотничий минимум, отметка о сдаче которого имеется в каждом охотничьем билете.

Originally posted by LOMM:
... обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, определенной Министерством внутренних дел РФ или по программе с ним согласованной. Такими программами являются Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение ?53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского оружия) .

Не путай программу проверки знаний правил, которую определяет МВД, и сами правила, утверждение которых в компетенцию МВД не входит.

Originally posted by Or:
Про разряжено-заряжено ничего. или я не там смотрю, поправте.
единственно можно привести нормы из ношения, но это отдельный элемент.

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Вот только в каких случаях оружие может быть заряжено. И только. Во всех других нет. Закон четко выделил это.

Что есть ношение оружия? пора обьединять темки.

когда я вхожу в охотугодья, оружие бывает заряжено в патронник по нескольку часов. потому что у меня необходимость применения оружия.

Закон выделил это в случае ношения, в случае транспортировки ничего не сказано.

Статистика.
там тоже обсуждение.

Originally posted by Or:
Закон выделил это в случае ношения, в случае транспортировки ничего не сказано.

А Закону и не надо более выделять. Он уже все выделел.

Вы сами посудите; для того чтобы по Закону ЗАРЯДИТЬ, оружие надо достать из ЧЕХЛА. Вы уловите порядок действий, и все встанит на свои места.

Не фига .
Оружие может быть положено в чехол заряженым. Закон это не запрещает.

А закону и не надо запрешать. Он уже регламентировал что вам можно.

Разрешено все, что не запрещено!
А иначе боюсь хрень получится.

Закон регламентировал ваши дествия. Все что мона он вам разрешил, остальное все запрешено(в этом случае)

Запрешено все то, что не разрешенно.

Статистика. сдесь тоже обсуждают.

Отлично транспартировка на дачу, в поход и вообще с иными целями чем в постановлении правительства указано, запрещено. Ну идалее прочий бред.

Значит транспортируем на стрельбище. Ну через соседнюю область, ну через дачу. Но цель - стрельбище. А извилистьсть маршрута закон не регламентирует.. .

Originally posted by Or:
Отлично транспартировка на дачу, в поход и вообще с иными целями чем в постановлении правительства указано, запрещено. Ну идалее прочий бред.

Дача- пожалуста, это ваше временное прибывание.
В поход- смотрите закон об охоте, данной облости.
Правильно подметил Дог2. Не важно куда везете, важно(законно ли).

Дог подметил способы уклонения (обхода нормы).
Где написано, что вы имеете право транспортировать оружие к месту пребывания? Не написано, значит запрещено (вы ведь так говорили).

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Закон вам описал как, везите куда хотите.

Ваша фраза: "Закон регламентировал ваши дествия. Все что мона он вам разрешил, остальное все запрешено(в этом случае)"
Закон регламентировал (разрешил) транспортировку на стрельбище, а по месту пребывания не разрешал - стало быть запрещено .
Причем пример с целью транрспортировки не единичный. Более того Конституция РФ ст.55 устанавливает что права могут ограничиваться федеральным законодательством. Тем самым права существуют априори, а законодатель их ограничивает (ограничил молодец, не ограничил значит имеем право поступать как считаем нужным).
Следовательно, более верно мое утверждение:
"Разрешено все, что не запрещено!"
и тогда не имея явного запрета на транспортировку заряженого ствола мы имеем право его так возить.

Говоря иными словами, в правилах написано в чехле, значит в чехле. Про отсутствие патрона в стволе, перевозку в разобраном виде, перевозку в запертом ящике и прочие навороты не написано значит это не требуется.

Originally posted by Or:
Ваша фраза: "Закон регламентировал ваши дествия. Все что мона он вам разрешил, остальное все запрешено(в этом случае)"
Закон регламентировал (разрешил) транспортировку на стрельбище, а по месту пребывания не разрешал - стало быть запрещено ..

Где говориться что можно только на стрельбище?

Где написано, что вы имеете право транспортировать оружие к месту пребывания? Не написано, значит запрещено (вы ведь так говорили). .[/QUOTE]

75.П.Прав. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

Вот это разрешил. в) и г)- По всей территории РФ(не зависимо куда), а б), только в пределах территорий субъектов .

Originally posted by Or
Дог подметил способы уклонения (обхода нормы).. [/QUOTE]

Пункта в), но есть и пункт г) П.П РФ.(оружие приобритается не только с целью охоты, но и с целью самообороны) Хотя закон уже вам дал право- возить куда хотите.

Originally posted by Or
Более того Конституция РФ ст.55 устанавливает что права могут ограничиваться федеральным законодательством. Тем самым права существуют априори, а законодатель их ограничивает (ограничил молодец, не ограничил значит имеем право поступать как считаем нужным).
Следовательно, более верно мое утверждение:
"Разрешено все, что не запрещено!"
и тогда не имея явного запрета на транспортировку заряженого ствола мы имеем право его так возить.[/QUOTE]

Статья 25.ЗоО Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

Вот априори- Правительством Российской Федерации.

Originally posted by Or:
Говоря иными словами, в правилах написано в чехле, значит в чехле. Про отсутствие патрона в стволе, перевозку в разобраном виде, перевозку в запертом ящике и прочие навороты не написано значит это не требуется. .[/QUOTE]

77.ПП Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Закон не описал что такое чехол и как он выгледит, он просто предписывает вам возить оружие в скрытом выде.
(запертый ящик может быть и специальным футляром)

Закон разрешил вам транспортировать и этот же закон разрешает когда вам можно и при каких обстоятельствах оружие можно заряжать.

Не делите один закон, на два.