пневматика для самообороны?

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, имею ли я право носить с собой МР-654К в целях самообороны (приходится возвращаться поздно вечером домой через парк).
Естественно в заряженном состоянии.
Заранее благодарен.

можете, но мушку лучше спилить

докучи смазать затвор вазелином.

Минимальная дульная энергия, с которой оружие становится более-менее эффективным составляет 80 Дж. В Вашем 654-м и 3,5 не наберется. Поэтому если не хотите, что б вам его же в анус, извините, засунули - забросьте эту идею.
Резюме: законно - можете, физически - оно вам не поможет.

Лучше в незаряженном. Применять как э.. . утяжелитель руки при ударе. Естественно, регулярно смазывать вазелином все внешние части, кроме рукоятки.

Вам подойдет self-defender.net

Ношение пневматического оружия для самообороны запрещено. Применение пневматического оружия для самоообороны не запрещено. Другой вопрос, насколько такая самооборона эффективна ?

Originally posted by Vovan-Lawer:
Ношение пневматического оружия для самообороны запрещено.

В первом посте вопрос об МР-654К, а он не относится к оружию, т. к. Е<3Дж.

Да, да, он является только конструктивно схожим. А вот А-112 уже нет

Originally posted by Vovan-Lawer:

Ношение пневматического оружия для самообороны запрещено.

где это написано?
"запрещается:
....
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;"

Originally posted by SBZ:

можете, но мушку лучше спилить

Угу.
Купите гандоноплюй для самоуспокоения. Может и для самообороны помочь (но врядли).

В парке комары злые ?

носите. обязательно поможет, только тюбик вазелина прикрепите к кобуре.

Originally posted by Udavilov:
носите. обязательно поможет, только тюбик вазелина прикрепите к кобуре.

Что ж вы такие пессимисты?Да если хотите знать,то прикрепив к пистолету капроновую веревку,и раскрутив вокруг головы,да ни один идиот к вам не подойдет!Очень эффективное оружие.А то всё вазелин... мушку спили.. .

А по телеящику постоянно говорят о застрелянных насмерть из пневматики. Тому, кто научит меня так стрелять, я подарю свой резинострел

Нашим ППСникам выдали пневматику.Я сначала не поверил,а потом так и оказалось,действительно пневматический "Макаров"!Дурдом,мля.. .

Originally posted by fedor:

Нашим ППСникам выдали пневматику.Я сначала не поверил,а потом так и оказалось,действительно пневматический "Макаров"!Дурдом,мля.. .

Очень сомневаюсь.. . Может вы видели дуболома тащившего оный в кобуре во внеслужебное время?

Я вот, иногда думаю, а не брать ли мне 654 на работу, а то крысы бегают, можно поразвлекаться, паля по ним темной ночью.. .

Originally posted by DENI:

Очень сомневаюсь.. . Может вы видели дуболома тащившего оный в кобуре во внеслужебное время?

DENI,да я сам подумал,что меня разыгрывают!ППС с пневмой дежурит возле того кафе,где в марте парня зарезали.Они недавно уже его применить успели-какому то кренделю в ляшку попали,очевидцы говорят орал,как резаный!Те менты,у кого есть Макарычи,носят их-а ППСники,это ж молодежь,им и пневмы хватит.Видимо так начальство рассуждало,когда закупали эти пистолеты.Ну честное слово,не вру!Мы ж в России живем.. .

ППС у кафе -не дежурит. Нет такого поста. Это т.н. "халтура", т.е. подработка во внеслужебное время. Вот он и стоит со своим личным 654-м, дурак. Хоть бы уж Мак купил себе.

Дело в том,что одним из требований выдвинутых на антикавказском митинге было то,что бы возле наиболее популярных кафе обязательно дежурил наряд милиции,вот они и дежурят.До недавнего времени они вообще без оружия были,только палки да браслеты,а вот теперь пневму дали.Я понимаю,звучит абсурдно,но тем ни менее это так.Основные драки с кавказцами происходили возле кафешек,теперь практически прекратились.ППС возле кафе дежурят,где-то до часу ночи,потом просто ходят по своему маршруту.Всегда по трое,но с кобурой только один.И постоянно патруль по городу на машине,но там уже с "ксюхами".Такие вот пироги.. .

Originally posted by Dmitry Magarill:

В первом посте вопрос об МР-654К, а он не относится к оружию, т. к. Е<3Дж.

По ЗоО МР654 - это оружие.

Originally posted by batareykin:

По ЗоО МР654 - это оружие.

Где написано?

Originally posted by Slider_M:

Где написано?
forum.guns.ru

Я к старости стал слаб глазами!
Вы скан ЗоО выложили?! Или это какая-то писулька левая?

Только прикидываться не надо, что завод расчётные данные при сертификации не подавал - о том, что у них не более 3 Дж. Иначе у них у всех яйца давно бы оторвали нафуй.
А если вы не знаете, где искать, то вот вам строчки из ЗоО.
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Originally posted by Slider_M:
Только прикидываться не надо, что завод расчётные данные при сертификации не подавал - о том, что у них не более 3 Дж. Иначе у них у всех яйца давно бы оторвали нафуй.
А если вы не знаете, где искать, то вот вам строчки из ЗоО.
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Где написанно, что это не оружие?!
Если граждане имеют право его приобретать без регистрации, то это не выводит пневматы из разряда - оружие.
По поводу надписей в сертификатах, за деньги можно и не такое написать. Скажите по какому закону у нас Макарычи живут?

В свете описанного недавно поединка "Лидера" с уткой (безуспешного в смысле поражения последней несмотря на массу попаданий), похоже что шансы пневмы по сравнению с резинострелом не так уж малы. По крайней мере, при лелеемой многими резинострельщиками стрельбе " в башку". Еще неизвестно, что эффективнее, по зрелом размышлении.

Originally posted by batareykin:

Где написанно, что это не оружие?!
Если граждане имеют право его приобретать без регистрации, то это не выводит пневматы из разряда - оружие.
По поводу надписей в сертификатах, за деньги можно и не такое написать. Скажите по какому закону у нас Макарычи живут?

Это написано везде в ЗоО. Оружие пневматическое начинается с 3 дж.
Не оружие 2,9 дж могут и дети малые приобретать, а 3,1 дж уже только совершеннолетние граждане.

Если у вас есть свои расчеты МР-654К - существует генпрокуратура - пишите, пусть накажут за фальсификацию.

Макарычи у нас живут потому что это газовое оружие. А стрелять можно из него как из огнестрельного - легальными патронами. Только за это ничего не будет - за гладкое нет ответственности по УК, даже если Макарыч нелегально купить. ВС РФ уже этот вопрос рассматривал, сняв ребятишкам одним судимость за Макарыч, оставив за разбой.

Originally posted by Slider_M:

Это написано везде в ЗоО. Оружие пневматическое начинается с 3 дж.
Не оружие 2,9 дж могут и дети малые приобретать, а 3,1 дж уже только совершеннолетние граждане.

Если у вас есть свои расчеты МР-654К - существует генпрокуратура - пишите, пусть накажут за фальсификацию.

Макарычи у нас живут потому что это газовое оружие. А стрелять можно из него как из огнестрельного - легальными патронами. Только за это ничего не будет - за гладкое нет ответственности по УК, даже если Макарыч нелегально купить. ВС РФ уже этот вопрос рассматривал, сняв ребятишкам одним судимость за Макарыч, оставив за разбой.

Извольте подкреплять свои домыслы статьями из ЗоО.

Например вот так:

Где в терминах ЗоО, что до 3х Дж НЕ ОРУЖИЕ?!

------
Федеральный закон об оружии

13 декабря 1996 года N 150-ФЗ

Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года

(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ,
от 31.07.1998 N 156-ФЗ, от 17.12.1998 N 187-ФЗ,
от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 10.04.2000 N 52-ФЗ,
от 26.07.2001 N 103-ФЗ, от 08.08.2001 N 133-ФЗ,
от 27.11.2001 N 152-ФЗ, от 25.06.2002 N 70-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 08.12.2003 N 170-ФЗ,
от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 26.04.2004 N 23-ФЗ)

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

Гражданское оружие подразделяется на:

2) спортивное оружие:

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

------

Т.е все что ВЫШЕ О Дж являеться оружием.

Веселите.
Извольте оспорить ГОСТ Р 51612-2000, раз вы такой категоричный. Тоже можете черкануть в генпрокуратуру. Они сами всех накажут и все в ВС РФ оспорят.
genproc.gov.ru

Originally posted by batareykin:

Т.е все что ВЫШЕ О Дж являеться оружием.

Вы сами то поняли, что написали? Это самый фуфлыжный китайский эйрсофт. Т.е. мужики из таможни не знают, что по ним уже лагеря плачут. За то, что они оружие под видом детских игрушек выпускают на таможенную территорию РФ.

Originally posted by Slider_M:
Веселите.
Извольте оспорить ГОСТ Р 51612-2000, раз вы такой категоричный. Тоже можете черкануть в генпрокуратуру. Они сами всех накажут и все в ВС РФ оспорят.
genproc.gov.ru

Категоричный не я, а Закон. Вы прочитали как там написано?
А ГОСТ оспаривать вообще ни к чему, потому как ГОСТ уже не является подзаконным актом и придерживаться его сейчас дело добровольное.
И зачем мне куда-то писать и чего-то оспаривать?! Вы выразились, что МР654 неоружие, я Вам показал, что по этому поводу написано в Законе. Жеелаете пополемизировать?

Originally posted by batareykin:

Вы выразились, что МР654 неоружие, я Вам показал, что по этому поводу написано в Законе. Желаете пополемизировать?

Полемизируете явно вы, открывая Америку.
Я вам уже написал, к каким не детским последствиям приводит ваша гипотеза. Вы это пропустили мимо "ушей",т.е. глаз. Хотя, вы сразу написали про плохое зрение.
Если вы намекаете на охотничью пневматику, делая из мухи слона, то купите себе её в исполнении 1 дж. И охотьтесь на здоровье.

У вас по тесту MMPI тяга к науке?

P.S. Надеюсь, постить ТН ВЭД мне не надо?

Originally posted by Slider_M:

Полемизируете явно вы, открывая Америку.
Я вам уже написал, к каким не детским последствиям приводит ваша гипотеза. Вы это пропустили мимо "ушей",т.е. глаз. Хотя, вы сразу написали про плохое зрение.
Если вы намекаете на охотничью пневматику, делая из мухи слона, то купите себе её в исполнении 1 дж. И охотьтесь на здоровье.

У вас по тесту MMPI тяга к науке?

Я не знаю, что такое MMPI, но я как раз практик. И если Вы не знаете как в РФ происходит оборот оружия, то это Ваши проблемы.
А ВСЯ пневматика покидает заводы-изготовители по ЛИЦЕНЗИЯМ, в том числе и МР654. А вот потом она продаеться почти свободно. Если ГРАЖДАНАМ разрешено Законом приобретать пневматику до 7,5 Дж без лицензий, то это автоматически не переводит это оружие в разряд неоружия. Не работают так законы!
А если у Вас есть сомнения, то черкните письмицо в ДООП МВД РФ и попросите прокоментировать, Ваше умозаключение по поводу неоружия. Не забудьте им в письме написать про MMPI и IQ.

Originally posted by batareykin:

Я не знаю, что такое MMPI, но я как раз практик. И если Вы не знаете как в РФ происходит оборот оружия, то это Ваши проблемы.
А ВСЯ пневматика покидает заводы-изготовители по ЛИЦЕНЗИЯМ, в том числе и МР654. А вот потом она продаеться почти свободно. Если ГРАЖДАНАМ разрешено Законом приобретать пневматику до 7,5 Дж без лицензий, то это автоматически не переводит это оружие в разряд неоружия. Не работают так законы!
А если у Вас есть сомнения, то черкните письмицо в ДООП МВД РФ и попросите прокоментировать, Ваше умозаключение по поводу неоружия. Не забудьте им в письме написать про MMPI и IQ.

Не до 7,5, а от 3 до 7,5. Вы прекрасно осведомлены, что охотничье оружие начинается исключительно с 7,5 дж и заканчивается 25 дж. Не надо его приводить как доказательство 0 дж.

Что такое ТН ВЭД вы, получается, тоже не знаете.

Что касается МВД, то оно очень часто нарушает зак-во РФ. Типичный пример - инструкция КОГиСО (приказ 288). И приводить в пример его как Соломона не надо.

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж,
вот что главное. Это не оружие, а изделие конструктивно схожее.

я не понял, если не требуется получать лицензию, то почему вывод о том, что это не оружие?
какая связь то?
просто не требуется государственное регулирование и все.

Originally posted by batareykin:
Где написанно, что это не оружие?!
Если граждане имеют право его приобретать без регистрации, то это не выводит пневматы из разряда - оружие.

Там же прямо написано "конструктивно сходные с оружием изделия". И в ст. 1 ЗоО написано, что пневматическое оружие - это оружие с дульной энергией более 3Дж.

Т.е все что ВЫШЕ О Дж являеться оружием.

Класс! По смыслу закона легальное пневматическое оружие - это от 3 до 25Дж. А иначе получается, что детская игрушка, стреляющая пластмассовыми шариками или детское ружье, стреляющее пробками, это тоже оружие.

уже написали
А если вы не знаете, где искать, то вот вам строчки из ЗоО.
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."
я лично вижу, что приводится перечень предметов не требующих лицензирования, а не определение параметров конструктивно похожих.
я лично читаю так - макеты+пневматика с низкой энергией+сигнальное оружие (но не все) - не требует лицензирования.

Originally posted by десант:
я лично вижу, что приводится перечень предметов не требующих лицензирования, а не определение параметров конструктивно похожих.
я лично читаю так - макеты+пневматика с низкой энергией+сигнальное оружие (но не все) - не требует лицензирования.

Что является в РФ гражданским оружием написано в ст.3 ЗоО
Так вот, гражданское пневматическое оружие бывает только:
"2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;"
Данные строки говорят о том, что в РФ существует гражданское спортивное пневматическое оружие исключительно с дульной энергией свыше 3 Дж. Верхний предел ДЭ в Дж не установлен для гражданского спортивного пневматического оружия.
Далее. Гражданское охотничье пневматическое оружие. Оно в РФ может быть только с дульной энергией не более 25 Дж. Т.е. может сложиться впечатление, что гражданское охотничье пневматическое оружие в РФ может быть от 0 Дж до 25 Дж включительно.
Но:
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения". Это известный факт - в РФ не бывает гражданского охотничьего пневматического оружия с ДЭ менее 7,5 Дж. И господину Батарейкину, занимающемуся оружейным бизнесом, это прекрасно известно.

Надеюсь, объяснять, что служебного и боевого ручного стрелкового оружия с ДЭ до 3 Дж тоже не существует, не надо?

я лично читаю, что в определении пневматического оружия нет вообще указания на энергию, а дается только описание принципа действия предмета.
а дальше градация его на типы - меньше 3 джоулей, это просто пневматическое оружие, а не спортивное или охотничье.