Прошу консультации (изъяли оружие)

У моего родственника изъяли оружия(2 ружья). Изъяли за 2-ое адм. правонарушение.
Первое было в сентябре из-за того, что в момент осмотра участковым его хранения оружие было не в сейфе. Тогда забрали , он заплатил штраф и ему вернули, сказав что до первого предупреждения.
А на этой неделе он возвращался домой с работы навеселе, ППС составили протокол, а сегодня приехали и конфисковали оба ружья.
У меня такой вопрос:
Правомерны ли действия милиции в той части, что нарушения были первое в 2008 , а второе в 2009 году? Или у них идет исчесление одного года с момента первого нарушения?

По всей видимости правомерны. Срок исчесляется с момента первого нарушения. А по поводу задержания ППС то это административка подходит под определение "посягающее на общественный порядок".

Originally posted by traffik:

Правомерны ли действия милиции

да

спасибо. теперь буду эти ружья на себя оформлять, пока их куда-нибудь милиция не определила.

Originally posted by traffik:
... в момент осмотра участковым его хранения оружие было не в сейфе...

Зачем участкового впустил? Знал ведь что ружьё не в сейфе.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36

Если хозяин оружия дома, то что оружие не может находится не в сейфе?
Или перед тем как на звонок открыть дверь надо оружие запереть в сейф?

Там вообщем ситуация такая была. Он пришел с охоты, поставил ружье около сейфа в комнате для того чтобы почистить, стал переодеваться и тут вошли проверяющие (он живет в деревне входные двери нараспашку). Короче оформили неправильное хранение.
Спорить он не стал, т.к. с ними бесполезно.
Не надо писать, что сам виноват, надо было доказывать и прочее...
люди все разные........ . я бы, конечно на его месте упёрся бы, мотивировок хоть отбавляй: пришел с охоты только что, собираюсь почистить, любуюсь на свое любимое ружьё и т. п. хотя им хрен, что докажешь.
Так что теперь оружие сразу в сейф... .

спасибо. теперь буду эти ружья на себя оформлять, пока их куда-нибудь милиция не определила.

Милиция не имеет право определять куда либо ружья. Это собственность владельца. Конфисковать может только суд. А у вашего товарища только анулировали лицензию. Он не имеет права хранить оружие у себя дома, но может продать, подарить, оставить на пять лет на хранение в милиции. Через пять лет снова получить лицензию и забрать ружья.

в том то и дело, что ему сказали в месячный срок определиться с этим вопросом, а иначе утилизируют.. .

Не имеют право, если так сделают, можно иск в суд подавать, возместят все в полном объеме. Утилизировать могут только бесхозное или конфискованное оружие. По гражданскому, административному кодексу решение о конфискации может вынести только судья. Ни охотовед, ни начальник милиции такого права не имеют. Бесхозным оружием является оружие которое нашли и хозяин в течении полгода не обращается за данным оружием. Встречный вопрос? Протокол или копия изъятия оружия у товарища есть? А то еще и не докажет, что изъяли

Я вообще никому никогда дверь не открою, если со мной предварительно о визите не договорились. Домашние так же научены.
1 этаж, что делать.. .

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36

У моего родственника изъяли оружия(2 ружья). Изъяли за 2-ое адм. правонарушение.
Первое было в сентябре из-за того, что в момент осмотра участковым его хранения оружие было не в сейфе. Тогда забрали , он заплатил штраф и ему вернули, сказав что до первого предупреждения.
А на этой неделе он возвращался домой с работы навеселе, ППС составили протокол, а сегодня приехали и конфисковали оба ружья.
У меня такой вопрос:
Правомерны ли действия милиции в той части, что нарушения были первое в 2008 , а второе в 2009 году? Или у них идет исчесление одного года с момента первого нарушения?

Что-то взъелись на Вашего родственника СМ-ы. Есть за что?))))
Первую административку уже проспали. А когда была вторая? Можно попытаться ее обжаловать. Но это если состояние опьянения Вашего родственника не было оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность)))) Если он просто возвращался с работы навеселе. Только в этом нет состава административного правонарушения. Или есть какой-нибудь секрет?)))

Сотрудники ОВД имеют право проверять только условия хранения оружия, то есть наличие металлического ящика по месту хранения. Оружие владелец при проверяющих может хоть все из сейфа достать. Родственнику необходимо было заявить, что оружие на момент проверки чистится, поэтому не в ящике. Первое постановление о назначении наказания можно обжаловать. По поводу протокола за появлении в состоянии опьянения в общественном месте, вопрос чем доказывается состояние опьянения? Рапортом сотрудников ППС? Родственнику заодно разъясните 51 статью Конституции, чтоб без консультации на форуме лишнего не болтал.

Копию протокола изъятия можно на форум выложить, изымалось оружие с понятыми?

Тут видите ли какая ситуация... . Я также думаю, что менты не спроста стали наезжать, у меня есть одна мыслишка, но пока не буду её здесь обнародовать до определенного момента, но потом обязательно расскажу.
А по поводу правовой безграмотности моего родственника: да есть такое, плюс врожденная скромность.
Самое интересное, что человек без охоты жить просто не может. У нас охота открыта на зайца и лису с начала ноября и по первое февраля, так он зайцев выслеживает на лыжах каждый день когда не работает(он работает сторожом, просто работы нет никакой, хотя с высшим образованием)Воощем за три месяца 2 месяца он точно на охоте, проходя от 15до 20 км за день.
Почему не стал поднимать бучу, потому что есть варианты со сроками лишения......
А если поднять волну то менты на то и менты, что не забудут, тем более в деревне и повод всегда найдут... . все мы небезгрешны...
короче в этом случае, наверное, всё же лучше против ветра не ссать.. . хотя, конечно свинство такое оставляет большой грязный след в душе и искреннее человеческое возмущение.

Надите на форуме
vladimer
он потрашитель этих заведений.

все мы небезгрешны...

свинство такое оставляет большой грязный след в душе и искреннее человеческое возмущение.

Вы до конца определитесь кто Вы или Ваш родственник есть. А то ситуация неоднозначная получается, с Ваших слов сотрудники ОВД безчинствуют, но и родственник далеко не ангел.

Я к тому, что повод придраться потом милиция всегда найдёт и жизни спокойной не даст.

А то ситуация неоднозначная получается, с Ваших слов сотрудники ОВД безчинствуют, но и родственник далеко не ангел.

с каких таких слов? я не писал, что милиция бесчинствует....

с каких таких слов? я не писал, что милиция бесчинствует....

вот с этих слов

а сегодня приехали и конфисковали оба ружья.

Я к тому, что повод придраться потом милиция всегда найдёт и жизни спокойной не даст.

Есть такая народная поговорка: "Волков бояться - в лес не ходить". На дворе не тридцать седьмой год Ну нагядят по мелочи, если смогут, не стоит конкретных сотрудников ОВД из-за этого опасаться.

Ну насчет первого нарушения понятно нарушил хранение да и этого можно было избежать.
А насчет второго нарушения вообще доходит до абсурда, если судя по логике милиционеров если я проехал в к примеру на транспорте зайцем и на меня составили протокол а через месяц остановился на машине в неположенном месте и два протокола об административном нарушении есть, тогда бы лицензии аннулировали пачками особенно у автомобилистов.
Чувствуешь что то не так а чтобы найти ответ натвой вопрос надо посмотреть на букву закона
А ЗАКОН ГОВОРИТ
Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений (закон об Оружии)

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:
1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;
2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.
Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
В соответствии с п. 2 ст. 26 Федерального закона от 13.12.96 "Об оружии" лицензия (разрешение) на хранение оружия может быть аннулирована органом, выдавшим эту лицензию (разрешение), в случае систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения юридическим физическим лицом требований законодательства Российской Федерации, регламентирующего оборот оружия.

И еще в кратце, лицензия может быть аннулирована только за двойное нарушение в течение года закона регламентирующего только оборот оружия, и то должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
Вердикт НЕВИНОВЕН.

И еще в кратце, лицензия может быть аннулирована только за двойное нарушение в течение года закона регламентирующего только оборот оружия, и то должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
Вердикт НЕВИНОВЕН.

вердикт - учимся читать внимательно

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;

19 и 20 глава КоАП

------
Умирать не страшно, страшно - не жить

Originally posted by Veter:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
19 и 20 глава КоАП

Статья 13 регулирует выдачу лиценззи. Есть две административки "посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;" , то лицензия не выдается.

А как правильно заметил gosha_81, анулирование по закону происходит на основании ст 26, т.е. только при "нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;" лицензия должна анулироваться.

Статья 13 регулирует выдачу лиценззи. Есть две административки "посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;" , то лицензия не выдается.

А как правильно заметил gosha_81, анулирование по закону происходит на основании ст 26, т.е. только при "нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;" лицензия должна анулироваться.

еще раз говорю, учимся вдумчиво читать.
статья 26, пункт 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;
обстоятельства исключающие выдачу прописаны в статье 13