Доверенность на право приобретения оружия

Приветствую

Неоднократно на ганзе всплывали упоминания о этой операцию.
Якобы одно частное лицо выписало в нотариальной конторе другому частному лицу доверенность на право приобретения оружия, и это другое лицо транспортировало оружие до места жительства покупателя.

Что по этому поводу говорит закон?
ИМХО, оружие не ящик памперсов, чтоб выписать доверенность и кто попало его мог куда-то перевозить.
Если даже где-то выписывают, и инспектора принимают эту филькину грамоту, то сдается до случая. Пока курьер не загремит по статье с таким грохотом, что об этом везде распишут.

Это полная херня, троллинг, гонево и т.д. и т.п. на мой скромный взгляд. Закон говорит о том, что перевозить оружие может его владелец (применительно к гражданам) - п.77 ПП814. Частное лицо, не владеющее этим оружием, перевозить его не может. Ну, если только оно его несет сдавать в милицию.. .

Ссылку сейчас не найду
Но попадалась как-то дискуссия, где один оппонент ссылался на то, что согласно гражданского кодекса (кажется) операция по перемещению оружия вторым лицом под прикрытием доверенности основывается на праве сделки.
Если нотариальная контора подписывает такие доверенности, то или им похрену ввиду их безграмотности, или все же какие-то уловки юридические могут быть в этом ?
Ведь за документ они должны нести ответственность.
Не картошку ж перевозить - оружие

доверенность не дает права на приобретение, хранение, ношени, транспортировку и т.д. оружия это права возникает по спецзакону ФЗобОружии на основании лицензии/разршения органов внутренних дел
а нотариальные доверки такие видел))

Originally posted by SBZ:
а нотариальные доверки такие видел))

в случае, если задерживают перевозчика с такой доверенностью, должны ведь по башке надавать нотариальной конторе
она выдала бумагу и должна нести ответственность
интересно, кого-нибудь уже трясли с такими бумажками ?

ГК РФ
"Раздел I. Общие положения
Подраздел 1. Основные положения
Глава 1. Гражданское законодательство
Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации.
Ограничения перемещения товаров и услуг могут вводиться в соответствии с федеральным законом, если это необходимо для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, охраны природы и культурных ценностей.

Глава 10. Представительство. Доверенность
Статья 182. Представительство
4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе.
Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами".

ЗоО
"Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.
Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию".

ИМХО как-то так.

Originally posted by TSV:

в случае, если задерживают перевозчика с такой доверенностью, должны ведь по башке надавать нотариальной конторе
она выдала бумагу и должна нести ответственность
интересно, кого-нибудь уже трясли с такими бумажками ?

нотариус вряд ли оформит доверенность на покупку и транспортировку, лучше попросить оформить со следующей формулировкой "приобрести любым законным способом и выслать через спецсвязь"

спецсвязь с частными лицами не работает

Originally posted by TSV:
спецсвязь с частными лицами не работает

я в курсе. но при покупке оружия или патронов в интернет-магазинах доверенность оформляется на физлицо - сотрудника магазина.

спецсвязь с частными лицами не работает

http://www.cccb.ru/feedback/ второй вопрос-ответ сверху.
Цитирую: "Работает ли ГЦСС с физическими лицами? - Нет, отправителем или получателем может быть только юридическое лицо. Единственное исключение - пересылка оружия. В этом случае, при условии предоставления соответствующих разрешительных документов, отправителем или получателем может стать и физическое лицо". Так-что Вы не совсем правы.
Доверенность на физ лицо выдается на осуществление следующих действий: купить в Обществе с ограниченной ответственностью __________, находящемся в городе __________, улица __________, дом ___, 1 (одну) единицу огнестрельного охотничьего оружия с нарезным стволом, оформить и получить на мое имя согласно лицензии серии ____ N __________, выданной __________ года Управлением Внутренних Дел по __________ области на мое имя, и отправить на мое имя специальной связью Управления специальной связи по __________ области, для чего предоставляю ему право подавать от моего имени заявления, предоставлять и получать необходимые справки и документы, уплачивать необходимые платежи, пошлины и сборы, расписываться за меня и совершать все действия и формальности, связанные с выполнением данного поручения. Сам таким образом приобретал оружие. Как работает поверенный со спецсвязью, честно говорю - не знаю.
Полагаю, что поверенный приобретает оружие по доверенности, оставляет его на хранение в магазине, с заполненным корешком лицензии едет в областной ОЛРР и получает разрешение на транспортировку, потом со всей маккулатурой едет в спецсвязь, заключает договор на перевозку и с фельдегерем едет в магазин за оружием, после представления документов, магазин выдает приобретеное оружие фельдегерю. Повереный к оружию даже не прикасается.
Думаю, в общий чертах, где-то так.

на бумаге - да, должны принимать
по факту - посылают частника

я балдею. можно подумать они забесплатно отправляют
им за это платят налом. а не пустыми безнальными пересчетами (налик можно ведь и в фонд зарплаты перекинуть когда центр забудет подкинуть денежку)

Специальное право передать нельзя, Вы ведь не можете передать доверенностью права, данные Вам водительским удостоверением. Также и здесь Вы не можете передать специальное право на хранение и ношение оружия

это я знаю
вопрос в том, что бумажки кому-то все же выписывают
что там такое пишут?
если выписывает нотариальная контора, то она понимает что выписывает или за счет крючкотворства изворачивается ?

"Бумажки", как Вы выразились, выписывают на право заключения договора купли-продажи, представления интересов, подписи, оплаты и др., но не на право хранения и ношения.
Ни один норариус не будет заниматься "крючкотворством" и рисковать своим местом и лицензией.

Originally posted by U_Syt:
на право заключения договора купли-продажи,

но не на право хранения и ношения.

нестыковка получается
как только человек купил по доверенности оружие, с этого момента он его уже хранит и транспортирует (разве что не ходит с ним на охоту или полигон, чтоб можно было это назвать ношением)

разрешение купить выдается гражданину Иванову. персонально.
как он может передоверить это право кому-то ?
если под заключением договором понимать только оформление бумаг и оплату, тогда да. все нормально.
но до момента, когда нужно забрать со склада оружие. физически забрать, а не на бумаге.

кстати. пришел ответ
Спецсвязь с физическими лицами ныне не работает. только с юридическими.
за исключением случаев отправки оружия от частника в ремонт на предприятие.

это я знаю
вопрос в том, что бумажки кому-то все же выписывают
что там такое пишут?
если выписывает нотариальная контора, то она понимает что выписывает или за счет крючкотворства изворачивается ?

что бы Вам там не написали, отвечать за ношение и хранение Вам, а не нотариусу, ему за другое

Originally posted by TSV:
спецсвязь с частными лицами не работает

"А мужики то не знают... ")))

Я бы не стал утверждать так безапеляционно. Может быть именно а Вас не работает. У нас в Карелии прекрасно работает. Пользовался их услугами при пересылке неисправного револьвера на ремонт в Ижевск. Никаких вопросов.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"<BR>Евангелие от Луки 22:36

видать пост номер 14 невнимательно читали
я ведь не с потолка взял про спецсвязь
узнал у них. все ж в Москве живу, их главк здесь находится.
оружие берут от частника ТОЛЬКО ПРИ ОТПРАВКЕ В РЕМОНТ

оружие берут от частника ТОЛЬКО ПРИ ОТПРАВКЕ В РЕМОНТ

Естественно, что ТОЛЬКО.. . А куда еще частник, кроме как на ремонт, может отправить оружие: племяннику в Биробиджан?

пример N1
у меня есть карабин. но продать его в регионы затруднительно. покупателю ехать далеко и долго. через спецсвязь этот вопрос решился бы элементарно. на месте такого или нет или очень дорого стоит. поэтому покупателю выгодно было бы получить изделие, заплатив за перевозку спецсвязи, а не тащиться самому через всю страну

вариант второй - надо кому=то ехать далеко. не хочет рисковать сохраностью оружия в поезде. почему бы не отправить далеко кейс с оружием, затем приехать спокойно и получить его на месте ?
или лучше если оружие будет валяться в поезде без присмотра? или сидеть привязанным к нему несколько суток как собака?

Ну, я имел в виду, что только для ремонта и можно. А племяннику нельзя.. . Т.е. "можно" - в смысле "имеет право".