Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ЧОПам хотят разрешить досмотр

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ЧОПам хотят разрешить досмотр

patriot_2007
P.M.
9-3-2011 14:30 patriot_2007
Мэр Москвы Сергей Собянин предложил предоставить сотрудникам частных охранных организаций полномочия по досмотру граждан и их вещей при входе на объекты транспортной инфраструктуры.


Об этом РИА <Новости> сообщил источник в городской администрации. Этот вопрос поручено проработать заместителю мэра по координации и работе с правоохранительными органами Владимиру Шукшину. В случае необходимости будет подготовлен проект обращения мэра к премьер-министру России о внесении изменений в закон <О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации> в части наделения сотрудников частных охранных организаций полномочиями <по осуществлению досмотровых мероприятий в отношении граждан и их вещей на охраняемых объектах>.

Ранее сообщалось, что досмотр входивших в здания аэропортов посетителей может осуществлять только милиция, однако ответственность за безопасность в аэропортах несет их служба охраны, частное охранное предприятие. Депутаты Госдумы недавно предложили, чтобы безопасностью в <контролируемой зоне аэропорта> занималась его служба безопасности. Ее вооруженные сотрудники <во взаимодействии> с ведомственной охраной и органами внутренних дел будут заниматься охраной вышеупомянутой зоны и самолетов, досмотром транспортных средств и пассажиров, грузов.
gzt.ru

Чоповцам разрешат обыскивать москвичей

09 марта, 14:06 Сергей РЯБКО

Досмотр пассажиров на столичных вокзалах и в аэропортах могут доверить сотрудникам частных охранных предприятий. Как сообщает РБК, об этом сказано в подписанном мэром Москвы Сергеем Собяниным распоряжении.

Проработать вопрос о включении в должностные инструкции сотрудников ЧОПов обязанностей по досмотру граждан поручено заместителю мэра в правительстве Москвы по координации и работе с правоохранительными органами Владимиру Шукшину.

В мэрии не исключили, что при необходимости обратятся к главе правительства России с просьбой внести изменения в закон "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". По словам собеседников РБК, вопрос о наделении ЧОПов соответствующими полномочиями планируется решить до 11 марта. К 18 марта мэрия надеется подготовить и представить концепцию рассчитанной на 2011-2015 гг. государственной программы "Безопасный город".

Напомним, что повышенное внимание вопросу обеспечения безопасности на транспорте стало уделяться после произошедшего 24 января теракта в аэропорту "Домодедово". В результате взрыва бомбы, пронесенной террористом-самоубийцей в аэропорт без каких-либо препятствий со стороны сотрудников правоохранительных органов, погибли 37 человек.

В конце января - середине февраля президент России Дмитрий Медведев лично ознакомился с тем, как обеспечивается безопасность в метро, на столичных вокзалах и в аэропортах. Увиденным во "Внуково", где его обыскала служба безопасности, Медведев остался доволен. На Киевском вокзале глава государства устроил администрации разнос за отсутствие на территории сотрудников милиции.

На станции метро "Охотный ряд", которую президент посетил 27 января, вышел конфуз - президенту показали оборудование для досмотра пассажиров и обнаружения взрывчатых веществ, однако, как выяснилось позднее, сразу после окончания экскурсии демонтировали.
utro.ru

Собянин готов предложить Путину разрешить сотрудникам ЧОПов досматривать граждан

В правительстве Москвы прорабатывается вопрос о предоставлении сотрудникам частных охранных предприятий (ЧОП) права проводить досмотр граждан и их вещей на транспортных объектах, сообщил <Интерфаксу> в среду источник в городской администрации.

По его словам, решением координационного совещания по обеспечению правопорядка в Москве этот вопрос поручено проработать заместителю мэра Владимиру Шукшину.

<В случае необходимости от имени мэра Москвы Сергея Собянина премьеру Владимиру Путину будет направлено обращение по изменению закона <О частной детективной и охранной деятельности в РФ> в части наделения сотрудников ЧОПов полномочиями по досмотру граждан и их вещей на охраняемых объектах>, - пояснил собеседник агентства.
gazeta.ru

belkin1550
P.M.
9-3-2011 14:44 belkin1550
собака лает- героин караван идёт (восточная мудрость )

NAC
P.M.
9-3-2011 16:46 NAC
Да и так досматривают многие, я лично уже задолбался им их права объяснять, и милицию вызывал - только время тратить. Посему и не парюсь, если, конечно, хамства нет. Ну увидят у меня в портфеле дорогой ноутбук, пусть завидуют.
Оружие-то не в портфелях носят
author
P.M.
9-3-2011 19:26 author
Ну будет еще повод для злоупотреблений полномочиями, только и всего. Будут воровать, шантажировать из-за мелочей, ножик перочинный найдут к примеру - уже повод придраться и срубить бабла. Это же ЧОП, в отличие от милиции, законов знать не обязательно, наказания за превышение полномочий нет. На общественной безопасности не отразится никак. Досмотры-осмотры, каменный век прямо. Поставил газоанализаторы (они есть, сами же хвалились) при входе на многолюдные объеты, оператора + 2 сотрудника милиции-полиции, и все.
johnlc
P.M.
10-3-2011 01:39 johnlc
имхо , вся эта мышиная возня с "рамками, турникетами, анализаторами" етс.. . - околонулевой эффкетивности - к каждому гражданину ЧОПика не приставишь и турникетами все проходы не загородить - в итоге только геморою гражданам добавят а терористы надо будет все равно просочатся ( агентурная работа значительно эффективнее )
Сенсибилизатор
P.M.
10-3-2011 08:06 Сенсибилизатор
Originally posted by author:

наказания за превышение полномочий нет


Как это нет.
Отдельная статья для них, 203.
Сенсибилизатор
P.M.
10-3-2011 08:08 Сенсибилизатор
Вообще прикольно.
Изначально речь о объектах транспорта, а потом все как то трансформируется в общее разрешение досмотра в ФЗ.
Как то подозрительно это всё.. .
kilmister
P.M.
10-3-2011 08:37 kilmister
Originally posted by Сенсибилизатор:
Вообще прикольно.
Изначально речь о объектах транспорта, а потом все как то трансформируется в общее разрешение досмотра в ФЗ.
Как то подозрительно это всё...

Вот и именно. Сначала на транспорте, а потом, не успеем оглянуться, каждый тупица в чёрном костюме "внезапно" будет наделён правом шмонать прохожих где попало. Сейчас они просто стенки подпирают.. . и то, пытаются устраивать досмотр. И даже милиционеры не знают, что охранники на это право не имеют. Звонил, так мне блеяли там, что в связи с терактом.. . вроде как, законы не то что знать, но и исполнять теперь не нужно. Закон с успехом заменяется чьим-то там распоряжением.

Я отдаю себе отчёт, что это общая тенденция.
Но она НЕПРАВИЛЬНАЯ.
Никакой призрак безопасности всего этого не стоит.
Тем более что абсолютно неэффективно. Самым уязвимым остаётся метро, а если там на входе поставить рамки и всех пассажиров, - весь поток! - заставить выкладывать на стол "звенящие" предметы (есть чуть ли не у каждого), в городе наступит коллапс.
Куда там собянинским пробкам!..

bulldog@guns
P.M.
10-3-2011 12:19 bulldog@guns
Прикольно. Остановить безбилетника, перепрыгнувшего турникет в метро, им права не дают. А вот на досмотр дают. Или метро не объект транспортной инфраструктуры?
anoncc
P.M.
10-3-2011 16:03 anoncc
Если есть желание подумать? Ответьте на вопрос qui prodest? Ответственность за собственные деньги вот что за этим стоит или безответственность за свои действия. Общая тенденция организации безопасности перекладывает личную безопасность на само общество. Ответственность МВД остаётся только за преследование по совершенным преступлениям.
patriot_2007
P.M.
10-3-2011 20:23 patriot_2007
РЖД откажется возить пассажиров без досмотра
Распечатать
10 Марта 2011, 18:19
Следуя указанию президента, силовики хотят резко ужесточить безопасность на транспорте и передать ее в ведение ЧОПов.

ОАО <РЖД> предлагает расторгать договоры перевозки с пассажирами, отказавшимися от досмотра службами безопасности, заявил в четверг на парламентских слушаниях начальник правового департамента компании Вадим Бынков. <При отказе пассажира от досмотра договор перевозки должен считаться расторгнутым, и перевозчик не обязан осуществлять такую перевозку>, - считает Бынков, слова котрого передает РИА <Новости>.

Изменения, позволяющие осуществить эту инициативу, он предлагает внести в закон <О железнодорожном транспорте>. Права служб безопасности перевозчика, по его мнению, необходимо расширить - узаконить проверки документов у пассажиров, входящих на вокзалы и в поезда, досмотр вещей, изъятие незаконно перевозимых предметов и веществ, а также передачу задержанных лиц органам внутренних дел.

На этой неделе с инициативами по ужесточению безопасности на транспорте последовательно выступили московские власти, Минтранс, МВД и ФСБ.

В среду стало известно, что правительство Москвы прорабатывает вопрос о досмотре сотрудниками частных охранных предприятий (ЧОП) граждан и их вещей на транспортных объектах и готовит обращение по этому вопросу от имени мэра Москвы Сергея Собянина премьеру Владимиру Путину. В четверг на парламентских слушаниях в Госдуме эту инициативу поддержали замминистра транспорта Андрей Недосеков и начальник Главного управления на транспорте МВД Дмитрий Шаробаров.

Шаробаров предложил проводить обязательный досмотр пассажиров и их багажа на железнодорожном, водном, автомобильном транспорте и метрополитене по аналогии <с проведением предполетного и послеполетного досмотра на воздушном транспорте>.

Заместитель руководителя службы экономической безопасности ФСБ Сергей Чернышов предложил ввести продажу проездных билетов на междугородних автобусных рейсах только по документам, удостоверяющим личность, создать базы данных пассажиров, и подвергать их и перевозчиков административной ответственности за использование фальшивых документов. Для проверки безопасности на транспортных объектах можно использовать муляжи взрывных устройств. <Мы предлагаем определить Ространснадзору, МВД, ФСБ проведение проверок с использованием тест-объектов запрещенных к перевозке предметов>, - сказал Чернышов.

Представитель ФСБ признал, что спецоборудование, даже российского производства, достаточно дорого, но указал, что транспортные компании, например, могли бы брать его в лизинг при господдержке.

Все эти инициативы не понравились вице-спикеру Госдумы Любови Слиске. <Господа силовики, честно говоря, стыдно слушать, что вы предлагаете. Мы что, разучились безопасность соблюдать? Когда мы перестанем играть в теннис на столе?> - заявила Слиска. Она считает, что предложения МВД и ФСБ лишь повысят цену билетов.

<Не надо перекидывать и перепихивать друг на друга. Мы все виноваты, что у нас такое в стране, - подчеркнула вице-спикер. - Должна работать агентурная сеть, как в странах Западной Европы>.

Передать ЧОПам часть полномочий по обеспечению безопасности на транспорте в середине февраля предложил президент Дмитрий Медведев. <В большинстве стран [безопасность] обеспечивается за счет взаимодействия полиции и частных охранных предприятий, отлицензированных, хорошо подготовленных, встроенных в саму систему управления транспортом. Вот этим нужно будет заняться МВД и Минтрансу, подключив и транспортные компании, включая РЖД>, - подчеркнул тогда Медведев. <Нужно, чтобы там [в ЧОПах] работали приличные люди, а не жулики какие-то>, - сказал тогда Медведев.

news.mail.ru

Сенсибилизатор
P.M.
10-3-2011 20:26 Сенсибилизатор
Я думаю, все проще, просто кто-то из крупных ЧОшников всероссийского уровня вовремя подкинул идейку и попал в струю.
Очевидно, что в случае таких поправок привлекательность ЧО услуг возрастет, а значит и доходы. Возрастут и возможности бизнеса по отношению к потребителям.
Мне же например как сотруднику такая вольница для ЧОПовцев совсем не нравится, нам будет мешать работать появление очередных полноценных "силовиков", теперь уже частных.
Я уж не говорю о простых гражданах, коих сможет шмонать беспрепятственно целая армада ЧОПовцев и еще в разы больше сторожей, под ЧОПовцев мимикрирующих.
Еще посмотрите, что за контингент в значительной доле работает в ЧОП в провинции на графике за 8 тыр в месяц - и картина станет весьма красивая.
Надеюсь, предложение таки не пройдет или будет ограничено узким списком организаций, например, САБ аэропортов и ВОХР РЖД.
Сенсибилизатор
P.M.
10-3-2011 20:32 Сенсибилизатор
Originally posted by patriot_2007:

Заместитель руководителя службы экономической безопасности ФСБ Сергей Чернышов предложил ввести продажу проездных билетов на междугородних автобусных рейсах только по документам, удостоверяющим личность, создать базы данных пассажиров, и подвергать их и перевозчиков административной ответственности за использование фальшивых документов. Для проверки безопасности на транспортных объектах можно использовать муляжи взрывных устройств. <Мы предлагаем определить Ространснадзору, МВД, ФСБ проведение проверок с использованием тест-объектов запрещенных к перевозке предметов>, - сказал Чернышов.

Это в принципе правильно, и затрат почти никаких.
Учет паспортных данных покупателей таких билетов во многих регионах уже ведется транспортниками по их собственной воле.
А муляжи - это вообще норма жизни, и в мире так делают, это в общем никак не помешает никому.
Originally posted by patriot_2007:

ОАО <РЖД> предлагает расторгать договоры перевозки с пассажирами, отказавшимися от досмотра службами безопасности, заявил в четверг на парламентских слушаниях начальник правового департамента компании Вадим Бынков. <При отказе пассажира от досмотра договор перевозки должен считаться расторгнутым, и перевозчик не обязан осуществлять такую перевозку>, - считает Бынков, слова котрого передает РИА <Новости>.


Это как то странно, звучит не очень.

Originally posted by patriot_2007:

<Не надо перекидывать и перепихивать друг на друга. Мы все виноваты, что у нас такое в стране, - подчеркнула вице-спикер. - Должна работать агентурная сеть, как в странах Западной Европы>.


мысль то здравая, но про страны Западной Европы тут не в тему, честно говоря.
patriot_2007
P.M.
10-3-2011 20:34 patriot_2007
Может кто не знает?
ru.wikipedia.org
"Владелец холдинга охранных агентств <Оскордъ>."
"В 2001 году покинул пост президента <Оскорда>[3], к тому времени, по данным СМИ, занимавшего лидирующие позиции на рынке охранных услуг, однако остался его владельцем[4]. В настоящее время продолжает руководить компанией."
click for enlarge 450 X 317 32,2 Kb picture
Думаю, все что написано - скоро станет явью .

DAB
P.M.
10-3-2011 22:11 DAB
Думаю что не отдаст Нургалиев с Чайкой прерогативы шмонать каким-то охламонам. Да и документов переписывать много придется, а сколько коллизионных моментов, а следовательно разборок...
Кстати, статья за превышение полномочий ЧОПиком есть - 203-я.
kilmister
P.M.
11-3-2011 09:39 kilmister
Шаробаров предложил проводить обязательный досмотр пассажиров и их багажа на железнодорожном, водном, автомобильном транспорте и метрополитене по аналогии <с проведением предполетного и послеполетного досмотра на воздушном транспорте>.

Шаробаров баран. И, видимо, давненько не ездил на общественном транспорте.
Пусть чёрных досматривают - на каждом посту и у каждого патрульного милиционера. Если есть какие-то бомбы, то они только у них.

<Мы предлагаем определить Ространснадзору, МВД, ФСБ проведение проверок с использованием тест-объектов запрещенных к перевозке предметов>, - сказал Чернышов.

А с тем, ЧТО именно запрещено к провозке, уже определились?
По-моему, те же "правила метрополитена" тут не вполне соответствуют действующему законодательству. Например, оружие - можно? По закону, можно, если есть разрешение. По "правилам" - нельзя.
Как быть? Каждый день сраться с долбоохранниками на входе в метро?!
Судиться с ними?

Представитель ФСБ признал, что спецоборудование, даже российского производства, достаточно дорого, но указал, что транспортные компании, например, могли бы брать его в лизинг при господдержке.

Так понятнее!
Заставить тот же метрополитен "взять в лизинг" 5000 рамок, поставить, подключить и.. . забыть Потому что иначе...

Все эти инициативы не понравились вице-спикеру Госдумы Любови Слиске. <Господа силовики, честно говоря, стыдно слушать, что вы предлагаете. Мы что, разучились безопасность соблюдать? Когда мы перестанем играть в теннис на столе?> - заявила Слиска. Она считает, что предложения МВД и ФСБ лишь повысят цену билетов.
<Не надо перекидывать и перепихивать друг на друга. Мы все виноваты, что у нас такое в стране, - подчеркнула вице-спикер. - Должна работать агентурная сеть, как в странах Западной Европы>.

Никогда не воспринимал всерьёз склизку - а поди ж ты, похоже, одна она осмелилась высказаться за здравый смысл и против пришибейщины.

Передать ЧОПам часть полномочий по обеспечению безопасности на транспорте в середине февраля предложил президент Дмитрий Медведев. <В большинстве стран [безопасность] обеспечивается за счет взаимодействия полиции и частных охранных предприятий, отлицензированных, хорошо подготовленных, встроенных в саму систему управления транспортом. Вот этим нужно будет заняться МВД и Минтрансу, подключив и транспортные компании, включая РЖД>, - подчеркнул тогда Медведев. <Нужно, чтобы там [в ЧОПах] работали приличные люди, а не жулики какие-то>, - сказал тогда Медведев.

А где их взять, приличных людей?..
Гопота и работает.
Bush
P.M.
11-3-2011 09:49 Bush
Originally posted by patriot_2007:

РЖД откажется возить пассажиров без досмотра

а кто сказал, что террористы обязаны пользоваться авиа или жд перевозками там где регистрация, может ввести регистрацию кто автостопом передвигается.. .

belkin1550
P.M.
11-3-2011 10:01 belkin1550
Originally posted by kilmister:

По-моему, те же "правила метрополитена" тут не вполне соответствуют действующему законодательству. Например, оружие - можно? По закону, можно, если есть разрешение. По "правилам" - нельзя.
Как быть? Каждый день сраться с долбоохранниками на входе в метро?!


в метро не запрещено перевозить оружие вообще-то !!!
в правилах пользования так и написано,что можно,но только в чехле
kilmister
P.M.
11-3-2011 10:27 kilmister
Пока да. Но уже звучали предложения запретить. [Нафига тогда лично мне нужна та же травматика, непонятно.]

Но как быть с этим:
"2.10.3. Легковоспламеняющиеся, взрывчатые, отравляющие, ядовитые и зловонные вещества и предметы, в том числе бытовые газовые баллоны."

ГБ не подпадает? А патроны, купленные только что в оружейном магазине? А банка пороха?..

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ЧОПам хотят разрешить досмотр