Originally posted by DESPERADOMAD: А то что выложит Кальчуга разберут, не взирая на цены люди, тоже факт!
Канечно разберут, но, нах такая спешка? ПП-шной нарезухой ормаги быстро завалят, цены упадут. А на Ганзе, чуть подождав, можно будет почитать жалобы торопыг про "косяки" и спокойно, вдумчиво сделать выбор
Originally posted by Zhelezniy_Felix: вот такую штучку бы, полностью соответствует законодательству
Не отказался бы. Еще и ППШ, даже под 9х19 (их переделывать под этот патрон нефиг делать).
Но вот ремарка: из видео ССманов вырезать бы. Тем более с украинского форума - уж сколько они украинцев вырезали за войну, жалко дурачки современные это забывают.
Originally posted by DESPERADOMAD: А он никого не возбуждает
Допы к АРочкам вот это будет интересно!
Да. А еще радует анонсированный 7,62х25 (если это ТТшный). Тогда ППШ будут, а мне хочется. Ну и ППС или Витязь в гражданской одежке. Кстати, если блокиратор при сложенном прикладе ввести в ППС он пройдет без переделок.
Originally posted by Zhelezniy_Felix: у ппс нету переводчика огня под одиночный который можно приварить.
А у Сайги он есть, но не приварен. В любом случае УСМ и затвор будут доведены до невозможности использовать автоматический огонь. В этом наши производители преуспели. Даже Хауда сделана так, что на нее не поставишь блок стволов от ИЖ-43 и наоборот.
Originally posted by Andrei_111: - из Кримтребований полностью исключены разделы устанавливающие требования к конструктивно сходным с оружием изделиям.
Т.е. понятие "КСОИ" кануло в лету? Или я чего-то недопонимаю?
Originally posted by Combatant: А что нам это дает?
Ну. . . Если это действительно так, то для значительного количества народа заметно упростится жизнь. У тех же страйкболистов, например. В тайваньских, гон-конгских интернет-магазинах продаются очень интересные модели "оружия", т.е. приводов, которые у нас хрен найдешь. Либо официально не возят совсем, либо привезут с гемороем по времени и с приличным накрутом по деньгам. А через интернет можно заказать, и в течение 2-3 недель получить желаемое. Это для страйкболистов и любителей аирсофта. Также в таких магазинах можно найти кучу прибамбасов, которые замечательно встают на огнестрел. Всевозможный обвес, например. Либо запчасти, которые подходят к огнестрелу. Предположим, Вы счастливый обладатель огнестрельной гражданской АR-15/М-16/М-4. Периодически посещаете 151-ю палату данного форума, проникнулись идеей грядущего глобального БП, готовитесь к нему. Тогда в свете этой подготовки Вы заказываете в Тайване ловер от серьезного производителя (Inokatsu, Prime, Viper Tech), который по геометрии, качеству изготовления и материалу не отличается от огнестрела. Но в отличии от гражданской версии такового имеет рабочее положение переводчика (safety selector lever) - "auto" Там же заказываете стальные потроха (УСМ и т.д.) от того же Inokatsu. Получаете, собираете. Ставите приклад. И в случае наступления БП (не дай Бог 3 раза) в течение считаных секунд перекидываете ловер и идете отстреливать зомбей в режиме фулл-ауто Ладно,что-то расфантазировался я Так вот, к чему я это. Сейчас наши доблестные таможенники признают "привода" - КСОИ, и нередко многие части от них, соответственно, частями КСОИ. И все это хозяйство на таможне разворачивается назад. Что весьма пичально. В случае, если понятие КСОИ умерло - жить станет проще и интереснее
Ну. . . Если это действительно так, то для значительного количества народа заметно упростится жизнь. У тех же страйкболистов, например. В тайваньских, гон-конгских интернет-магазинах продаются очень интересные модели "оружия", т.е. приводов, которые у нас хрен найдешь. Либо официально не возят совсем, либо привезут с гемороем по времени и с приличным накрутом по деньгам. А через интернет можно заказать, и в течение 2-3 недель получить желаемое. Это для страйкболистов и любителей аирсофта. Также в таких магазинах можно найти кучу прибамбасов, которые замечательно встают на огнестрел. Всевозможный обвес, например. Либо запчасти, которые подходят к огнестрелу. Предположим, Вы счастливый обладатель огнестрельной гражданской АR-15/М-16/М-4. Периодически посещаете 151-ю палату данного форума, проникнулись идеей грядущего глобального БП, готовитесь к нему. Тогда в свете этой подготовки Вы заказываете в Тайване ловер от серьезного производителя (Inokatsu, Prime, Viper Tech), который по геометрии, качеству изготовления и материалу не отличается от огнестрела. Но в отличии от гражданской версии такового имеет рабочее положение переводчика (safety selector lever) - "auto" Там же заказываете стальные потроха (УСМ и т.д.) от того же Inokatsu. Получаете, собираете. Ставите приклад. И в случае наступления БП (не дай Бог 3 раза) в течение считаных секунд перекидываете ловер и идете отстреливать зомбей в режиме фулл-ауто Ладно,что-то расфантазировался я Так вот, к чему я это. Сейчас наши доблестные таможенники признают "привода" - КСОИ, и нередко многие части от них, соответственно, частями КСОИ. И все это хозяйство на таможне разворачивается назад. Что весьма пичально. В случае, если понятие КСОИ умерло - жить станет проще и интереснее
Плохая новость - Шторм продаваться для народа не будет. Ввезен под заказ (газпромовцы с наградными КСО). А вот судбу нашнего охотничьего карабина М4 мы постараемся сделать более народной. Такие вот пироги.
Т.е. понятие "КСОИ" кануло в лету? Или я чего-то недопонимаю?
Нет, понятие КСОИ определно в статье 1 (последний абзац) ФЗ "Об оружии":
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)."
Просто из Кримтребований исключен запрет на изготовление конструктивно сходных с оружием изделий, изготовленных из огнестрельного оружия, путем его переделки в непригодное для стрельбы состояние или с использованием основных частей огнестрельного оружия данный запрет в рзных формулировках был в двух предыдущих версиях Кримтребований.
А необходимость сертификации КСОИ (в текущей редакции - подтверждения соответствия) зафиксирована в статье 7 ФЗ "Об оружии":
"Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия."
Originally posted by saperkalori: Плохая новость - Шторм продаваться для народа не будет. Ввезен под заказ (газпромовцы с наградными КСО). А вот судбу нашнего охотничьего карабина М4 мы постараемся сделать более народной. Такие вот пироги.
Да, Газпром надо награждать за заслуги перед собой
Все-таки хотелось бы что-то на базе существующих ПП со складным прикладом (пусть и с блокиратором) или историческое.
В качестве нашей любимой рубрики "Веселые 800мм" сегодня совместил рулетку с ППС, а также Thompson M1928А1. Итог: ППС с разложенным прикладом - 810мм, Томмиган с примкнутым прикладом - 850см.
Но те, кто задумает переделать ППС для гражданского рынка могут столкнуться с возней - придется как-то решать проблему перевода ППС в самозарядный режим. Этот ПП простой до безобразия.
Чего-то меня начали терзать смутные сомнения, что кто-то из отечественных производителей вообще за все эти переделки возьмется - для внутреннего рынка. Целевая аудитория-то невелика - те, у кого 5 лет стажа с гладкоствольным охотничьим. Вроде, где-то было, что всего по России то ли 1,2, то ли 1,6 млн владельцев нарезного охотничьего. И подавляющему большинству из них карабин под пистолетный патрон не очень-то и нужен. Из тех, кто имеет стаж, но раньше нарезное не покупал - тоже, видимо, были на то причины (просто некуда в хозяйстве приспособить ). И выходит, что желающих будет не так уж много по сравнению с тем, что можно поиметь на госзаказах или экспортных поставках, не заморачиваясь со внутренней сертификацией и переделками. И рекламаций от частных лиц принимать не придется (известно, ЧТО и КАК у нас на внутренний рынок делают). В общем, мне больше в импортеров верится, у которых основной профит как раз с продажи ввезенного в РФ оружия частным лицам. Могу, конечно, и ошибаться...
Не сомневайтесь. АКБС закупил целую новую патронную ЧПУ линию. Под пистолетные калибры. А она стоит около 4.5 млн долларов. Не просто так для разнообразия:-)
Originally posted by saperkalori: Не сомневайтесь. АКБС закупил целую новую патронную ЧПУ линию. Под пистолетные калибры. А она стоит около 4.5 млн долларов. Не просто так для разнообразия:-)
Дай да Бог, хотя на 9х19 если получше номенклатура и качество, чем БПЗ и так будет спрос.
Originally posted by saperkalori: Плохая новость - Шторм продаваться для народа не будет. Ввезен под заказ (газпромовцы с наградными КСО). А вот судбу нашнего охотничьего карабина М4 мы постараемся сделать более народной. Такие вот пироги.
но если он сертифицирован то в сертификации очередной партии с аналогичными карабинами отказать ведь уже не имеют права?
Originally posted by IPSCShooter: но если он сертифицирован то в сертификации очередной партии с аналогичными карабинами отказать ведь уже не имеют права?
Разумеется, не имеют. Вопрос в том когда эту очередную партию с аналогичными карабинами ждать Вопрос по CX4 Storm
Господа, я правильно понял - кримтребования теперь не запрещают использование одного патрона и в гладкоствольном, и в нарезном оружии? Или чего-то не заметил? Да, мне стыдно. Запамятовал, каким документом установлен запрет.
Originally posted by Andrei_111: Нет, понятие КСОИ определно в статье 1 (последний абзац) ФЗ "Об оружии":
а если нет такого понятия- то скажите мне по каким требованиям вы сможите сертифицировать и что будет написано в сертифик.... по каким требованиям тогда его сертифицировать и как????
msp764, честно говоря не знаю, окончательно все решится только тогда, когда в соответствии со статьей 7 ФЗ "Об оружии" и ФЗ "О техническоом регулировании" требования будут окончательно прописаны в регламентах, ГОСТах, и т.п., как это сделано например в ГОСТ Р 51715-2001 "Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием.":
"5.1.2.3. Декоративные и сувенирные изделия, выполненные по типу длинноклинкового холодного оружия, могут быть изготовлены путем переделки боевого длинноклинкового холодного оружия, при этом ослабление конструкции осуществляется в результате нанесения значительного по глубине поперечного пропила на хвостовике в месте его соединения с клинком. Пропил должен обязательно пересекать ось хвостовика и своей глубиной обеспечивать разрушение изделия в этом месте при попытке использования его в качестве оружия. Для конкретных изделий величина пропила должна подбираться эмпирически;"
То, что это сейчас удалось "отбить" из Кримтребований раздел касательно конструктивно сходных с оружием изделий уже является маленькой победой - в старых был запрет на изготовление макетов из огнестрельного оружия.
Но то, что сейчас в Кольчуге под 9х19 лично меня не возбуждает. Сам по себе 9х19 мне не ценен в отрыве от конкретного оружия.
Там же заказываете стальные потроха (УСМ и т.д.) от того же Inokatsu. Получаете, собираете. Ставите приклад. И в случае наступления БП (не дай Бог 3 раза) в течение считаных секунд перекидываете ловер и идете отстреливать зомбей в режиме фулл-ауто 
Ладно,что-то расфантазировался я 