вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МЦ 21-12

Nikola 1978
P.M.
23-11-2017 09:24 Nikola 1978
Меня МЦ устраивает во всём.Моё предположение, кучность и дальность выстрела при нынешнем ассортимете патронов можно решать без проблем, тем более когда МЦ работает на навесках от 23 до 36 гр.


Nikola 1978
P.M.
23-11-2017 09:24 Nikola 1978
Меня МЦ устраивает во всём.Моё предположение, кучность и дальность выстрела при нынешнем ассортименте патронов можно решать без проблем, тем более когда МЦ работает на навесках от 23 до 36 гр.


Эдуард 6712
P.M.
23-11-2017 09:44 Эдуард 6712
от 23 гр.

... мой организм не понимает зачем двигать паровоз в 3,5 кг с патроном до 32-х грамм. Системы с подвижным стволом кроме недостатка - сложности конструкции, имеют одно неоспоримое преимущество - минимум отдачи, оттого и пулемет Браунинга М1919 с 1919 года живет и поныне в калибрах до 50-го (12,7×99 мм).
Nikola 1978
P.M.
23-11-2017 09:53 Nikola 1978
Навески 23-28 гр. использую для охоты на перепела и голубя, для этих целей и хотел цилиндр именно для МЦ.Но не каждый полуавтомат из ряда МЦ и других производителей с газоотводом или инерционной системой переваривает 23гр.
Эдуард 6712
P.M.
23-11-2017 10:11 Эдуард 6712
или инерционной системой переваривает 23гр

Переварит: Breda B12i и до 43 грамм, тока факел в рожу на больших навесках... чем дальше за полтинник, тем больше нравится опять Т-34.
Nikola 1978
P.M.
23-11-2017 11:40 Nikola 1978
Я комбинирую, когда МЦ, когда ТОЗ-34, когда ТОЗ-57. Все по настроению и виду охот.Выше указанная схема"внутренние размеры ствола".Я как правильно понимаю,конусное сужение ствола начинается 15 до до 61,5 см с внутренним диаметром 18,4мм от основания ствола.И от среза ствола 2см внутренний диаметр 17,5мм.
HUNTER 56 oren
P.M.
24-11-2017 21:41 HUNTER 56 oren
Всем Здравия! Недавно писал на форуме о своей проблеме,отрывало донце гильзы от пластика, владею двумя мц 21,77 и 95 года,проблемная естественно была 95года,причём она новая,и так разобрав и положив их вместе, проблема нашлась сразу же, слегка потянув за затвор был виден зазор между стволом и затвором ровно 1,5 миллиметров,этот же зазор естественно был между боевым упором и отверстием в хвостовике ствола,отверстие в хвостовике было виде эллипса,какой то слесарь мудак расточил или у него сверло било короче все равно чудак на букву м. Я проварил это отверстие нержавеющим электродом,пару дней напилинга и шлифовка,после отстрела пачки патронов ни одного отрыва все ок! Надеюсь кому то информация будет полезна
Эдуард 6712
P.M.
24-11-2017 22:16 Эдуард 6712
".. .
этот же зазор естественно был между боевым упором и отверстием в хвостовике ствола

Отлично.
"... 1-11-2017 08:28 PM :
Вылечить затвор.
Посмотри сверху без крышки в переднем положении ствола - есть-ли зазор между цилиндрической частью боевого упора и задней частью в вырезе хвостовика. Если зазор есть, то можно попробовать найти новый боевой упор с большим диаметром цилиндрической его части для устранения этого зазора... "
HUNTER 56 oren
P.M.
24-11-2017 22:45 HUNTER 56 oren
Я обварил хвостовик ствола,боевого упора нет такого большого диаметра
Эдуард 6712
P.M.
24-11-2017 23:17 Эдуард 6712
обварил хвостовик

... тут хорошие знания сварки нужны (у меня таких нет)... как-то нормализовать место... хотя , если делать современным аппаратом с флюсовым расходным электродом ... наверное и не нужно будет... 11,9-12мм max диаметр на упоре... я бы наверное все таки упор обваривал и подгонял - загадишь, можно новый купить.
HUNTER 56 oren
P.M.
25-11-2017 09:03 HUNTER 56 oren
Боевой упор не стал наваривать так как на мой взгляд он возможно из другой стали или хром лучше. Я думаю время покажет правильность моих действий. Но это всяко лучше чем мне тут предлагали его сдать в утиль и продать запчасти. Я думаю прослужит он мне и ещё моим детям
HUNTER 56 oren
P.M.
25-11-2017 10:56 HUNTER 56 oren
Неделю назад когда я точил своё Ружье,в 5 минутном перерыве,просматривая объявление,нашёл Ружье мц 21 12 81 года.состояние нового это видно было по металлу, дерево конечно не много пошарпано, созвонился с продавцом,а это был дедушка,он сказал минимален максимум 100 патронов и 36 лет простоя под диваном. Не долго думая.а у нас таких ружей найти просто не возможно,хотя и это Ружье было в другом городе, но ехать всего 100 вёрст, поехал через день к нему. Осмотр покал что все детали новые родные номерные, качество их на высоте и отпалированные, с 95 годом не сравнить,как будто это Ружье делали на другом заводе,и оно как две капли было похожу на качество моего 77года. Но внутри было столько мусора виде пыли с маслом и весь усм был в нем, такое чувство что консервированную смазку не удаляли .после внешнего осмотра,я сразу его не разобрал,был произведено выстрел по мишени в лист ватман с 35 метров дробью 5. Я встал на позицию нажав на курок,было сразу три выстрела с одного нажатия на курок,не сдвойка,с тройка!!! Как автомат Калашникова! Я с таким ещё не сталкивался. Дедушка,говорит это с новья он так работает, надо просто быстро палец убирать. Я ему, так не должно быть,а он, поэтому я с ним и не охотился. Сразу же разбираю его, снимаю цевье и вижу что стоит пружина буфер и кольцо,а не пружина кольцо и буфер. А ещё сразу ее смогли открутить гайку цевья, только пассатижи смогли. Снял усм,а там грязи, масло с пылью и все твёрдое такое, думаю понятно, дедушка говорит что типа сдвойка,я считаю что это не брак. Думаю вся проблема с усм,собираю обратно кольцо куда надо ставлю, меняем мишень т.к она собрала три выстрела разом. Делаю выстрел,а он был один, снимаем мишень и стреляю просто в чистое поле,сдвойка ещё были раза три но не так часто. С 30 патронов раза три были. Дома посчита количество дробин 117штук очень кучно, но чуть выше середины ушли,думаю если чуть ниже было гораздо больше,по краям бумаги дробин было мало ,все были ближе к центру. Из-за этого косяка с 15 тыс договорились на 11. Вчера был разрешительной жду зеленку,через две недели Ружье моё)
Mark78
P.M.
25-11-2017 12:25 Mark78
Прошу знающих определить год выпуска ружья.
Буквы перед номером нет
Номер 10316,
По найденой в теме информации с 1984 года первые две цифры это год. Выходит 2010й?
Но со слов владельца ружья гораздо больше чем 7 лет.

click for enlarge 1707 X 1280 321.4 Kb
Mark78
P.M.
25-11-2017 12:25 Mark78
День добрый всем!
Прошу знающих определить год выпуска ружья.
Буквы перед номером нет
Номер 10316,
По найденой в теме информации с 1984 года первые две цифры это год. Выходит 2010й?
Но со слов владельца, возраст ружья гораздо больше чем 7 лет.

Спасибо )

Mark78
P.M.
25-11-2017 12:27 Mark78

click for enlarge 1707 X 1280 321.4 Kb
evgenii1
P.M.
25-11-2017 13:37 evgenii1
Originally posted by HUNTER 56 oren:

не сдвойка,с тройка


Приветствую. Я столкнулся с такой-же проблемой. МЦ 21-12 вот тут глянь как Я лечил.
Эдуард 6712
P.M.
25-11-2017 22:47 Эдуард 6712
Mark78
учаснег
25-11-2017 12:25
День добрый всем!
Прошу знающих определить год выпуска ружья.
Буквы перед номером нет

... без других фото могу ошибиться.. . но такая мудянка иногда встречается на первых ружьях производства ТОЗ до 1970 года.. .

HUNTER 56 oren
P.M.
25-11-2017 22:49 HUNTER 56 oren
Спасибо, я так и думал что проблема именно в этом
simson 1982
P.M.
26-11-2017 00:21 simson 1982
Если на первых ружьях ТОЗовского производства не было буквенных обозначений то там обязательно был выбит год выпуска
Mark78
P.M.
26-11-2017 00:42 Mark78
2 Эдуард 6712, спасибо за информацию.

Если на первых ружьях ТОЗовского производства не было буквенных обозначений то там обязательно был выбит год выпуска

А если его (года) нет?
Или может быть не рядом с номером, а где-то в другом месте?
He может же это быть 2010й?

Цифры 55 на стволе не знаете что означают?

Эдуард 6712
P.M.
26-11-2017 01:09 Эдуард 6712
Цифры 55

... к году не относятся.
simson 1982
P.M.
26-11-2017 02:03 simson 1982
У меня 66г.в.так сверху на стволе стоит год выпуска а снизу номер.На 1029 стр. можете взглянуть.
HUNTER 56 oren
P.M.
26-11-2017 04:47 HUNTER 56 oren
Спасибо, я так и думал что проблема именно в этом
HUNTER 56 oren
P.M.
26-11-2017 08:11 HUNTER 56 oren
Неделю назад когда я точил своё Ружье,в 5 минутном перерыве,просматривая объявление,нашёл Ружье мц 21 12 81 года.состояние нового это видно было по металлу, дерево конечно не много пошарпано, созвонился с продавцом,а это был дедушка,он сказал минимален максимум 100 патронов и 36 лет простоя под диваном. Не долго думая.а у нас таких ружей найти просто не возможно,хотя и это Ружье было в другом городе, но ехать всего 100 вёрст, поехал через день к нему. Осмотр покал что все детали новые родные номерные, качество их на высоте и отпалированные, с 95 годом не сравнить,как будто это Ружье делали на другом заводе,и оно как две капли было похожу на качество моего 77года. Но внутри было столько мусора виде пыли с маслом и весь усм был в нем, такое чувство что консервированную смазку не удаляли .после внешнего осмотра,я сразу его не разобрал,был произведено выстрел по мишени в лист ватман с 35 метров дробью 5. Я встал на позицию нажав на курок,было сразу три выстрела с одного нажатия на курок,не сдвойка,с тройка!!! Как автомат Калашникова! Я с таким ещё не сталкивался. Дедушка,говорит это с новья он так работает, надо просто быстро палец убирать. Я ему, так не должно быть,а он, поэтому я с ним и не охотился. Сразу же разбираю его, снимаю цевье и вижу что стоит пружина буфер и кольцо,а не пружина кольцо и буфер. А ещё сразу ее смогли открутить гайку цевья, только пассатижи смогли. Снял усм,а там грязи, масло с пылью и все твёрдое такое, думаю понятно, дедушка говорит что типа сдвойка,я считаю что это не брак. Думаю вся проблема с усм,собираю обратно кольцо куда надо ставлю, меняем мишень т.к она собрала три выстрела разом. Делаю выстрел,а он был один, снимаем мишень и стреляю просто в чистое поле,сдвойка ещё были раза три но не так часто. С 30 патронов раза три были. Дома посчита количество дробин 117штук очень кучно, но чуть выше середины ушли,думаю если чуть ниже было гораздо больше,по краям бумаги дробин было мало ,все были ближе к центру. Из-за этого косяка с 15 тыс договорились на 11. Вчера был разрешительной жду зеленку,через две недели Ружье моё)
HUNTER 56 oren
P.M.
26-11-2017 08:11 HUNTER 56 oren
Боевой упор не стал наваривать так как на мой взгляд он возможно из другой стали или хром лучше. Я думаю время покажет правильность моих действий. Но это всяко лучше чем мне тут предлагали его сдать в утиль и продать запчасти. Я думаю прослужит он мне и ещё моим детям
HUNTER 56 oren
P.M.
26-11-2017 08:12 HUNTER 56 oren
Я обварил хвостовик ствола,боевого упора нет такого большого диаметра
HUNTER 56 oren
P.M.
26-11-2017 08:12 HUNTER 56 oren
Всем Здравия! Недавно писал на форуме о своей проблеме,отрывало донце гильзы от пластика, владею двумя мц 21,77 и 95 года,проблемная естественно была 95года,причём она новая,и так разобрав и положив их вместе, проблема нашлась сразу же, слегка потянув за затвор был виден зазор между стволом и затвором ровно 1,5 миллиметров,этот же зазор естественно был между боевым упором и отверстием в хвостовике ствола,отверстие в хвостовике было виде эллипса,какой то слесарь мудак расточил или у него сверло било короче все равно чудак на букву м. Я проварил это отверстие нержавеющим электродом,пару дней напилинга и шлифовка,после отстрела пачки патронов ни одного отрыва все ок! Надеюсь кому то информация будет полезна
Эдуард 6712
P.M.
26-11-2017 17:20 Эдуард 6712
HUNTER 56 oren

... надежда есть в III-й редакции прочитать?... проще попробовать што-ли? ПОВТОРЫ СОТРИ.

Да, уж... как не крути, а самая бесконечная и безграничная вещь - это Глупость. И живет она в Интернете:
"... Увеличить трение в ружье МЦ21-12 и Браунинг можно так
Либо оставить на трубке очень небольшой слой смазки, вытерев насухо все остальные детали тормозной системы, либо не смазывать и трубку. Если же и этого недостаточно и вы собираетесь все время стрелять усиленными зарядами, то можно слегка пройтись по трубке магазина очень мелкой шкуркой... "
fastmarksman.ru

[CCCP]unknown
P.M.
27-11-2017 10:47 [CCCP]unknown
Форумчане, привет! Достался от деда 21-12. Пострелял на стенде пару дней под ряд. Очень порадовал. Бой резкий мишени рвёт на ура. Есть вопросы с патроном, вылетающим вторым. Будем щупать. Ружьишко валовое 91 года рождения.
Эдуард 6712
P.M.
27-11-2017 11:46 Эдуард 6712
с патроном, вылетающим вторым.

... настрой тормоза и запили лоток
youtube.com

forum/371/1725638
... потом будешь мацкать остановы.

Mark78
P.M.
27-11-2017 14:12 Mark78
Смотрел сегодня 77года выпуска, ствол цилиндр, на планке целик.
Всегда считал что МЦ 21-12 только с чоком бывают.
На стволе надписей о сужениях нет.
На вскидку ружье легло очень хорошо, прям как под меня сделано, мушка с целиком совмещается без лишних движений.
Тут много стонут про тяжесть МЦэхи, по мне это просто смешно. Нормальный вес, ничего не удобного не заметил.

Зубчик почемуто один и курок сломан и заварен.
Это признак того что стреляли дуровыми зарядами?

Люфт ствола в сборе это норма?
click for enlarge 1707 X 1280 450.6 Kb

Mark78
P.M.
27-11-2017 14:25 Mark78

click for enlarge 1707 X 1280 387.9 Kb
Эдуард 6712
P.M.
27-11-2017 14:38 Эдуард 6712
Зубчик почемуто один .. . сломан

... потому, что когда меняли выбрасыватель - криво его запрессовали, зуб тупо выломоло
курок сломан и заварен.

... от скупердяйства.
стреляли дуровыми зарядами?

... плоскость курка смотри, куда боек приходится.
Mark78
P.M.
27-11-2017 15:15 Mark78
.. плоскость курка смотри, куда боек приходится.

Небольшой наклеп.
Эдуард 6712
P.M.
27-11-2017 16:33 Эдуард 6712
Небольшой наклеп.

... станет большим и начнет давать осечки.
БелыйУс
P.M.
27-11-2017 21:00 БелыйУс
Приветствую всех. Как правильно должна быть установлена пружинка латунного тормоза ствола? У меня прорези пружинки и латунного не совпадают и развернуты на 180. Хорошо ли это? Т.к на фото в интернете разрезы совпадают.
trof_d
P.M.
27-11-2017 21:08 trof_d
Originally posted by БелыйУс:

Как правильно должна быть установлена пружинка латунного тормоза ствола? У меня прорези пружинки и латунного не совпадают и развернуты на 180. Хорошо ли это?


Пофигу. Нагрузки при выстреле нивелируют эту микроскопическую разницу.
БелыйУс
P.M.
27-11-2017 21:21 БелыйУс
Спасибо, тогда так и оставлю. Все работает.
Эдуард 6712
P.M.
27-11-2017 21:42 Эдуард 6712
Пофигу.

Пофигу больно, а разрезы должны совпадать. В этой ветке это рассказывалось минимум четыре раза с примерными чертежиками из геометрии за 8-й класс.
trof_d
P.M.
27-11-2017 21:50 trof_d
Эдуард 6712:

Пофигу больно, а разрезы должны совпадать. В этой ветке это рассказывалось минимум четыре раза с примерными чертежиками из геометрии за 8-й класс.

В этих чисто теоретических рассказах кроме геометрии за 8-й класс, ничего не учитывалось.