Ружье глазами владельца
Stoeger 2000
raveron 17-02-2009 22:09
Доработка Стоеджера.
1.Отполирован хвостовик детали Т14(штока курка), то место на которое одевается боевая пружина.
2.Установлена пластинка 1,5 мм. под пружину Т15 (боевую пружину).
3.На детали Т23(указателе заряженности) тоже отполирован загнутый выступ(та её часть, что контактирует с Т14).
4.На Т14(штоке курка) тоже отполирована ответная часть, что контактирует с Т23.
5.На детали Т01(предохранительной скобе) проведена тонкая шлифовка посадочного места под Т14+ Т22(там где курок вращается).
6.Деталь Т22(курок) при помощи алмазного порошка разведенного в жидком масле притерт к оси на которой вращается Т16 (оси рычага курка).
Данные действия свели до миниума потери на трение в вышеуказанных местах, тем самым заметно увеличив силу удара Т22 (курка). О чем можно судить глядя на вмятины на капсуле жевело.
С бойком и его пружиной никаких манипуляций не проводилось.
После проведенных доработок отстреляно 80 патронов разных производителей при морозе -22.Ни одной осечки.
При доработке использовал аккумуляторную дрель + набор для гравера + пасты шлифовальные.
После проведенных экспериментов с капсулем жевело установлено, что установка пластинки 2,5 мм под пружину Т15 исключает осечки. Но чтобы не было не перезаряда патроны должны быть закручены (завальцованы) звездочкой.
Указаны места куда можно нанести смазку Synthetic Gun Oil (достаточно 1 капли). Не замерзает до -48 градусов.
(Фото сделано до проведения доработок.)
Synthetic Gun Oil.
HunteR-25-12 17-02-2009 22:36
quote:будте добры поинтересуйтесь о плстике (приклад+цивьё) ПЛЗ
Присоединяюсь!!! Очень хочу приоберсти черный пластик
------
охота это лучший отдых!!!<BR>
grasser 17-02-2009 23:46
quote:Originally posted by Путник 01:
4. Одно из двух - либо подобных случаев больше не было, либо не оставалось потерпевших (било наповал).
Я бы смайл поставил в конце поста, а то неправильно поймут )))
quote:Originally posted by Udavilov:
Встал на распутье между Стоегером, МР-153 и Сарзильмазом. Цены разные, но могу потянуть любое
Хотел посмотреть, где живет автор вопроса, чтобы сориентировать по ценам, но увы...
В Москве Stoeger 2000A в любом варианте дороже озвученных конкурентов. А для сравнения соответствующие темы есть.
ИМХО - баян.
grasser 17-02-2009 23:49
quote:Originally posted by HunteR-25-12:
Присоединяюсь!!! Очень хочу приоберсти черный пластик
+1
В пластике тяжелее. Субъективно.
Сравнивал в магазине два ружья.
Но пластик хочу, а то поцарапал слегка свое.
чиж 18-02-2009 12:33
Нету там ни пластика, ни дерева, ни дополнительных стволов. Вот из нутра чего-нить найдут, наверно.
Я лично уже забил на приобретение пластикового комплекта. Сейчас меня интересует только короткий ствол. Если достану, то ложу под пострелушки сделаю сам из ламината. Будет тяжело, но прочно и кондово...
Путник 01 18-02-2009 12:49
quote:Originally posted by grasser:
Я бы смайл поставил в конце поста, а то неправильно поймут
Откройте мне секрет - где они, эти смайлики, чтобы их вставить?
grasser 18-02-2009 01:21
quote:Originally posted by Путник 01:
Откройте мне секрет - где они, эти смайлики, чтобы их вставить?
Дарю.
SAKHALINEC 18-02-2009 06:32
"У меня была Германика/Фабарм/так там давление в барах было указано, а вот на Стоеджере совсем по другому, это ответ менеджера-мастера Павла с Харьковского з-да,производящего Алтай, обратился к нему с просьбой расшифровки клейм не стволе Стоеджера, наивно полагая, что они Турецкие, а Павел обучался в Турции:
(День добрый!
"P S F " - клеймо итальянское от количества звездочек над ним зависит испытательное давление (клеймо испытаний ствола), в данном случае должно быть две звездочки. Патроник 76 мм. Можно стрелять не тяжелеее 50 гр. дроби и не длиннее 76 мм патронами, но по возможности избегать патроны на которых есть надпись 1370 бар. - ствол выдержит, но зачем насиловать все ружье и себя в том числе.
С уважением Павел. ))))
У меня на стволе чётко просматриваются литеры, а вот от двух звёзд только нижние четыре луча от каждой остались, верхний пятый не пробился.
Внимательно осмотрите ствол и найдёте.
P.S. У меня их два и на обеих одинаковые клейма."
__________...вот это нашел на украинском форуме.
vottak 18-02-2009 08:19
на безопастность с пластилиновым капсулем проверил. всё в порядке. посторался проверить все варианты. пока затвор до конца не закрыт нет и следа от бойка.
vottak 18-02-2009 08:25
для Foma68 пружина 30мм, проставка 5мм т.к. длина стержня в собранном виде 35мм. вот и всё. пружина иж43. диаметр примерно как у иж27 только витки в два раза реже.
LexaSurgut 18-02-2009 11:00
Возвращаясь к вапросу о зап. частях, Кто-нить в курсе почем нынче дерево(приклад+цевье) и где?
BUA50 18-02-2009 11:03
quote:Если достану, то ложу под пострелушки сделаю сам из ламината. Будет тяжело, но прочно и кондово...
Чиж, раньше не замечалось у Вас пристрастия к тяжеловесности и кондовости...
JoHnn 18-02-2009 11:17
quote:Originally posted by vottak:
на безопастность с пластилиновым капсулем проверил. всё в порядке. посторался проверить все варианты. пока затвор до конца не закрыт нет и следа от бойка.
Вы уверены , что тот кто повторит ваши действия -получит тот же результат ,и это будет безопасно для него?
vottak 18-02-2009 11:43
для Foma68 УДАЧИ
vottak 18-02-2009 11:45
quote:Вы уверены , что тот кто повторит ваши действия -получит тот же результат ,и это будет безопасно для него?
ЭТО МОЙ ОТЧЁТ ДЛЯ ТЕХ, КОМУ ИНТЕРЕСТНО, А НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ.
gunlex 18-02-2009 11:55
quote:ЭТО МОЙ ОТЧЁТ ДЛЯ ТЕХ, КОМУ ИНТЕРЕСТНО, А НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ.
Ну и чего кричать-то тут?
i_surkov 18-02-2009 12:16
Господа стогероводы, вот тут говорят усиленная, ослабленная пружина. Но как узнать на сколько она усиленная, ослабленная в количественном измерении? Это натолкнуло меня на некоторые исследования.
Вчера зимним вечером вооружившись следующими приборами :
- штангель цена деления 0,05 ;
- кантер бытовой с круглым циферблатом цена деления 0,1 кг.
мною были получены следующие данные:
длинна бойка - 98,05мм.
длина затворной пружины - 27,1 мм.
Длина стандартной курковой пружины - 46мм. d=5,4mm, t=0.8mm
Для определения степени жесткости пружины был использован косвенный метод - кантером отводил лапку затвора. Отводил много раз и визуально фиксировал ПИКОВУЮ нагрузку т.е. максимум.
Получено следующее:
Холостой ход затвора при взведенном курке на заводской пружине - 3,7-3,9 кг.
Ход затвора с взведением курка:
заводская пружина (у мня их две - обе одинаково показали) - 4,2-4,3 кг
заводская пружина с проставкой (шайбой, гайкой) 3мм. - 4,5-4,6 кг.
Усиленная пружина длинной 49мм. жесткость выше заводской (пока не использую т.к. опасаюсь за УСМ, безопастность и т.д.) - 5,4 кг.
Вывод: (про еврокапсуль речи не идет т.к. он и заводом колется)
при 4,2-4,3 кг на жевеле дает осечки через одно.
при 4,5 кг - осечки встречаются, но редко.
5,4 кг - я не пробовал....
В общем просьба тем, у кого стоит усиленная пружина - замерять пиковое усилие взвода затвора и усилие при уже взведенном курке.
А там проанализируем какое усилие должно быть чтоб уверенно колоть жевело и уже исходя из этого думать дальше.
Кому не интересно - не читать!
i_surkov 18-02-2009 12:21
И еще : пробовал проделать замеры старым советским кантером - не получилось т.к. точность измерений просто никакая. Мерять желательно кантером с погрешностью 0,1 кг. или точнее.
Кстати - раз всплыл тут казахский случай - могу предположить что кто-то до продажи в магазине пытался модернизировать то ружье методом увеличения бойка или подтачивания затворной пружины. А когда это не устранило осечки жевела - ружье продали как новое - у нас (СНГ) все может быть. А может с завода боек длинный был...
Krock 18-02-2009 12:46
По выбору экземпляра... Не все они одинаковы. Я видел и такие, которые брать бы не стал.
Попробую перечислить то, что можно посмотреть в магазине не имея никакого особого опыта. Форумчане добавят, если чего упустил.
1. Отбросьте мондраж и постарайтесь в процессе осмотра ружья разговаривать с продавцом спокойно и в режиме вопрос-ответ, не особо развешивая уши на его тирады об отличном ружье итд... Сосредоточьтесь именно на осмотре!
2. Возьмите ружье в руки и внимательно осмотрите его на предмет явных внешних дефектов. Не вообще посмотрите, а именно внимательно, каждый элемент шаг за шагом. Сколы, трещины, царапины итд. Обратите внимание на наличие или отсутствие больших зазоров между цевьем и стволом и на то, как плотно посажено цевье. Слегка "поскручивайте" ружье вдоль оси ствола, держась одной рукой за цевье, другой за шейку "пистолета" . Люфтов и щелчков быть не должно. Попытайтесь слегка "полюфтить" ствол. Должен сидеть мертво. Попытайтесь "оттянуть" каждый край резинового тыльника приклада. Он крепится на двух шурупах и бывает, что один из них сорван и не держит. "Полюфтите" усм. Должен сидеть мертво! Небольшая несимметричность насечки на цевье - явление обычное.
Эти действия не требуют прикладывания значительных усилий. Все именно слегка.
3. Попросите продавца разобрать ружье и протереть канал ствола. Внимательно его осмотрите и проведите рукой по всей поверхности. Все должно быть гладко и ровно.
Посмотрите в канал ствола и определите по теневым кольцам его ровность. Кольца должны быть !строго концентричны. Без малейшего намека на смещение внутреннего (дульный срез) относительно остальных. Стоеджер - одностволка и найти ствол абсолютно ровный вполне реальная задача. Я видел порядка пяти стволов, и только к двум невозможно было придраться по этому критерию. Три имели небольшую кривизну. Если нет опыта рассматривать теневые кольца, потренируйтесь заранее на ружье друга (любом). Там ничего сложного. Глаз прямо в патронник и смотрим на светлую стену через канал ствола. Просто один раз увидел "как надо" и дальше все станет ясно. Любой косячок заметен будет. Отведя глаз от патронника на примерно 5 см. можно оценить соосность патронника каналу. Патронник - как правило первые три кольца.
Осмотрите внутреннее покрытие ствола и патронника. Лучше для этого запастись фонариком. Пятен быть не должно! Пятно - это брак хромирования. Посмотрите на дульный срез. Стенки должны быть одинаковой толщины и чок ввернут соосно. Попросите вывернуть чок и осмотрите резьбу. Сами попробуйте руками ввернуть чок. Он почти полностью должен ввернуться без усилий.
Осмотрите пайку планки и кольца. Продольным взглядом как со стороны патронника, так и со стороны дульного среза при разных наклонах ствола проверьте ровность прицельной планки. Осмотрите качество обработки "гайки" патронника.
Повторите осмотр ствола два - три раза.
4. Осмотрите детали затворной группы, внутреннюю поверхность коробки, магазин итд. Понажимайте на все подпружиненные детали и кнопки. Они не должны заедать. Осмотрите цевье на предмет внутренних сколов и трещин.
5. Внимательно осмотрите усм на предмет видимых дефектов. Руками повзводите курок и спустите его "через палец" Работа усм должна быть четкой, без заеданий. Проверьте работу предохранителя.
6. Попросите собрать ружье и еще раз пройдитесь по п.2 Повзводите ружье и проверьте правильность его работы. Чего не понятно будет, сразу спрашивайте у продавца, но ответ не забывайте анализировать.
i_surkov 18-02-2009 12:56
Ну и теперь аналитические рассуждения:
заводская пружина "дает" прирост усилия на затворе в 4,3-3,8 = 0,5 кг.
заводская с шайбой 4,6-3,8=0,8 кг.
усиленная особо жесткая
5,4-3,8=1,6 кг. - т.е. в 3!!! раза больше чем заводская. Не много-ли учитывая что курок - это рычаг и при этом сила на пластик УСМа будет еще в 2-4 раза больше. Даже при советской трехкратной норме запаса прочности - УСМ долго может и не выдержать. Но это я все про мою особо-жесткую пружину. Теперь колитесь : у кого какая пружина в единицах - "кг затвора" установлена?
Эх, мне-б еще пару пластиковых УСМ чтоб предел прочности на разрушение определить - тогда владели-б всеми параметрами нужными для тюнинга.
Путник 01 18-02-2009 13:31
Интересные цифирки! Но думается что у всех они получатся разные, в большей степени за счет инструмента для измерения. Тем не менее - интересно.
На предыдущей странице коллега raveron писал:
"1.Отполирован...
2.Установлена...
3. ...отполирован...
4. ...отполирована...
5. ...проведена тонкая шлифовка...
6. ...притерт...
Данные действия свели до миниума потери на трение в вышеуказанных местах, тем самым заметно увеличив силу удара Т22 (курка). О чем можно судить глядя на вмятины на капсуле жевело."
Было бы здорово узнать цифирки на отполированном механизме, ну и для совсем чистого эксперимента - за исключением п.2 "Установлена пластинка 1,5 мм. под пружину Т15 (боевую пружину)."
Зы. grasser, спасибо за смайлик. Пытался вводить смайлик с клавы - не вышло :-)))
i_surkov 18-02-2009 13:54
quote:Но думается что у всех они получатся разные, в большей степени за счет инструмента для измерения
По этой причине прошу меряюших мерять вначале холостой ход на заводской пружине для приведения к общему "нулю", а потом уже усилие взвода на усиленных пружинах. Тогда различие в приборах сведется к минимуму.
quote:Было бы здорово узнать цифирки на отполированном механизме
При взводе завора деталь Т23 не участвует и не трется, полировка оси курка (ось рычага) тоже мало чего покажет там где погрешность в 0,1кг. и нет фиксатора максимума. Так что на полированных механизмах покажет где-то так-же, а вот накол капсуля может быть больше. И еще много от личины в затворе и бойка зависит, но это другая история.
grasser 18-02-2009 14:03
quote:Originally posted by Путник 01:
спасибо за смайлик
Завсегда пожалуйста.
ОФФ!
1. В конце февраля в Москве будут проходить две выставки - одна в Крокусе, одна на ВВЦ. Тематика - охотничья (снаряга и т.д.) Подробностей на ганзе полно, ежели что, смотрите на оф. сайтах крокуса и ввц.
Идет кто? На ВВЦ будет показана одежда из новой коллекции росхантера, фабрика которого в 10-ти минутах ходьбы от моего дома.
2. В те же числа охотники с ганзы организуют злоупотребление алкоголесодержащих напитков и высококалорийных блюд с целью высказать взимные упреки и подозрения в реале. (Информация к размышлению).
28-ого хотя бы на одну выставку пойду однозначно.
чиж 18-02-2009 14:44
Я по пригласительному в первый день иду на ВВЦ. Ничего особенного не жду, еду в основном по рыболовным делам, но и на второй этаж зайду обязательно.
vottak 18-02-2009 18:53
quote:Ну и чего кричать-то тут?
не тут ,а здесь. и вообще это дружелюбная и порядочная ветка, здесь не кричат, а делятся знаниями, опытом, догадками и т.д.
а выделил для акцента (прошу не расценивать как грубость)
мне лично очень интерестны исследования i_surkov т.к. по роду деятельности сам не способен. за исключением примитивных опытов: накол, перезарядка, пластилин, замер деталей....
Путник 01 18-02-2009 19:44
Обращаюсь к пользователям Быстрого ремня (кто о чем, а голый - о бане).
С ходовой все понятно. А как быть в засидках? Ведь ремень получается всегда при ружье? С передней антабкой можно решить, но задняя - ремень проходит петлей сквозь нее, и поэтому фактически несъемным получается.
При разборке-чистке сильно не помешает, но в засидке - не пойму. Часами с ружьем на шее (типа), а на гусиной - лежа в укрытии? Как то у меня не вяжется... Снять с себя ружье - так слишком много всего висит-цепляется за предметы всякие... В лодке - опять же... Или все удобно и не заморачиваться по этому поводу?
vottak 18-02-2009 20:02
quote:Обращаюсь к пользователям Быстрого ремня (кто о чем, а голый - о бане).
я использую только когда перходы по полям или снгоход. лодка, тайга, засидки ... с обычным.
Путник 01 18-02-2009 20:13
quote:Originally posted by vottak:
лодка, тайга, засидки ... с обычным.
Не пойму тогда конструкции. Где расположен тот разъем и как он сделан, который позволяет протянуть ремень через заднюю антабку и тем самым снять ремень с ружья?
pop 18-02-2009 20:35
Уважаемые форумчане. Подскажите,есть ли в продаже в РФ ружье Stoeger M-2000 Defence Pistol Grip.http://www.stoegerindustries.com/firearms/stoeger_defense.php В яндексе и гугле по РФ нет ничего.
vottak 18-02-2009 20:39
quote:Не пойму тогда конструкции. Где расположен тот разъем
Я немного изменил констукцию. На липучке кольцо, которое крепится к антабке приклада. Ремни меняются очень быстро.
zmey77 18-02-2009 21:07
quote:Обращаюсь к пользователям Быстрого ремня (кто о чем, а голый - о бане).
Я ремень не снимал еще ни разу, т.к. во всех тех ситуациях, которые Вы перечислили, кроме "лежа на пашне", мне ремень не мешал, атолько помогал. А на гусиной - мы в окопах сидим. Если и потребуется снять, то и это просто -петля вокруг антабки на магазине крепится скрепером, поэтому разогнул скрепки и снял. Скрепер находится в машине вместе с инвентарём который всегда возится с собой при выездах на охоту типа -топор, мангал, раскладной столик, полиэт. плёнка, и другое....
Путник 01 18-02-2009 21:11
quote:Originally posted by vottak:
На липучке кольцо, которое крепится к антабке приклада.
Этот вариант приходил в голову, но не был уверен в практичности. ОК. Спасибо.
storg 18-02-2009 21:15
Замерил свою боевую пружинку h-47mm,d пруж. -5.6mm,d пров. -1mm.
Результат стрельбы на фото.
Путник 01 18-02-2009 21:17
quote:Originally posted by zmey77:
Если и потребуется снять, то и это просто -петля вокруг антабки на магазине крепится скрепером, поэтому разогнул скрепки и снял. Скрепер находится в машине
Тоже продумывал и такой расклад. Но меня смутил именно Ваш пост, в котором ремень с переменной шириной, на спине-плече 35 мм (во избежание натирания). Это мне очень понравилось, но отсюда следует очередная проблема. Расцепив так или иначе ремень с передней антабкой, ремень все одно не протянуть через заднюю по причине увеличения его ширины.
zmey77 18-02-2009 23:30
quote:Тоже продумывал и такой расклад. Но меня смутил именно Ваш пост, в котором ремень с переменной шириной, на спине-плече 35 мм (во избежание натирания). Это мне очень понравилось,
Так у меня и получается. С начала сшивается 100см. В=25мм и 150см. В=35мм, затем к свободному концу последнего ремня (В=35мм) крепится регулировочая пряжка (за центр), через которую пропускается ремень образуя петлю в которой находится стальное кольцо. Через антабку на прикладе протягивается ремень В=25мм (с натягом), далее он пропускается через ст.кольцо и только потом крепится к передней антабке.
[QUOTE][B]Расцепив так или иначе ремень с передней антабкой, ремень все одно не протянуть через заднюю по причине увеличения его ширины.
Узкий ремень на 20-25см. больше растояния между антабками. Извините за многословие.
Путник 01 18-02-2009 23:38
quote:Originally posted by zmey77:
Узкий ремень на 20-25см. больше растояния между антабками.
Спасибо Сергей Александрович за науку. Все понял. Экспериментирую с длиной в расчете "на футболку".
BUA50 19-02-2009 09:09
quote:Originally posted by Путник 01:
Обращаюсь к пользователям Быстрого ремня (кто о чем, а голый - о бане).
С ходовой все понятно. А как быть в засидках? Ведь ремень получается всегда при ружье? С передней антабкой можно решить, но задняя - ремень проходит петлей сквозь нее, и поэтому фактически несъемным получается.
При разборке-чистке сильно не помешает, но в засидке - не пойму. Часами с ружьем на шее (типа), а на гусиной - лежа в укрытии? Как то у меня не вяжется... Снять с себя ружье - так слишком много всего висит-цепляется за предметы всякие... В лодке - опять же... Или все удобно и не заморачиваться по этому поводу?
В засидке металлическое кольцо надевается на гайку фиксации ствола - внутренний диаметр кольца я выбрал таким, чтобы кольцо надевалось "втугую"(чему способствует конусная конфигурация гайки) и ни что ни кому не мешает... Материалом для ремня "Стогера" послужила синтетическая корсажная лента, купленная в текстильном магазине. Для СКСа - стропа тормозного парашюта от истребителя-бомбардировщика МИГ-27. Восемь метров основного фала от этого же парашюта лежит в машине в качестве буксирного троса.
MrOleg 19-02-2009 13:09
Пусть не с стоеджера снята, но всё таки...
zmey77 19-02-2009 18:21
[QУОТЕ][б]В засидке металлическое кольцо надевается на гайку фиксации ствола [/б][/QУОТЕ]
Проверил один в один. Ну, Юрий Алексеевич Вы и Дока!
zmey77 19-02-2009 19:16
То i_surkov длина бойка-98.15мм. С пружиной делать ничего не буду.
grasser 19-02-2009 20:13
quote:Originally posted by BUA50:
стропа тормозного парашюта от истребителя-бомбардировщика МИГ-27
Пойду я тоже со своего 27-ого стропу отрежу.
От тормозного парашюта.
Как только тормозить потом, а то ВПП короткая.
)))
MrOleg 19-02-2009 22:10
quote:Originally posted by grasser:
Пойду я тоже со своего 27-ого стропу отрежу.
От тормозного парашюта.
Как только тормозить потом, а то ВПП короткая.
)))
Дык я думаю уважаемый стропу не своего 27го позаимствовал 
Проверь может у тебя уже одной не хватает
Путник 01 19-02-2009 22:20
quote:Originally posted by BUA50:
стропа тормозного парашюта от ... МИГ-27
Может все-же ИЖ-27?
Спасибо за "кольцо на гайку", опробую. Но кажется получается быстросъемный ремешок.
MrOleg 19-02-2009 22:54
У ИЖ-27 нету стропы тормозного парашута
Так что Применяються новые технологии современной боевой техники
Пора брать на вооружение ПНВ танкиста
Аккамулятор только тяжело к нему таскать и сам громоздкий, зато какой вид из него!
storg 19-02-2009 23:52
Нечего заниматься доморощенным тюнингом и лепить быстросъёмные ремни.
Обратитись в сертифицированную оружейную мастерскую и там, вам сошьют правильный ремень, а то не дай бог застрелитесь на охоте, зацепившись металлическим кольцом за спусковой крючок. Идите в магазин и купите правильный, сертифицированный ремень специально для Stoeger-2000.А есле хотите внедрить свой ремень, то сначала купите сертифицированное обородувание, сертифицированные материалы, затем сертифицируйте своё изделие и не забудьте зарегистрировать свой бизнес.
Это мой ответ любителю русской словесности и технического тюнинга по кличке Путник.
К остальным это не относится.
grasser 20-02-2009 12:53
Я бы два последних поста удалил, ибо не понял, с чего вдруг такая реакция уважаемого Storga.
quote:Originally posted by Путник 01:
Можно было и в РМ
В таких случаях наверное все-таки "нужно" больше подходит.
Не менее уважаемый Путник_01, Вам бы не следовало опускаться...
С уважением...
BUA50 20-02-2009 02:32
quote:Пойду я тоже со своего 27-ого стропу отрежу.
От тормозного парашюта.
Как только тормозить потом, а то ВПП короткая.
Всё бы вам ржать...
Я бы и на Стогер стропу присобачил (уж очень материал хорош - и легкий и прочный) - только белая она, издалека заметна, для охоты на уточку-гусочку не годится. А для зимней с карабином - нормально.
Вот они, мои красавцы:
Подробней с устройством быстрых ремней можно познакомиться на стр. 110 этой ветки.
grasser 20-02-2009 02:40
quote:Originally posted by BUA50:
BUA50
Юрий Алексеевич, не обижайтесь. )))
Для москвича просто дико звучит. Пошел, взял парашют от истребителя, отрезал стропу.
Вот так, запросто. Как будто они у всех тут есть.
Истребители в смысле.
BUA50 20-02-2009 03:10
А я и не обижаюсь, и шутки ценю.
При желании, стропу (или парашют) можно и купить где-нибудь на барахолке.
Если не удалось, то корсажная лента вполне подходит.
SAKHALINEC 20-02-2009 07:53
quote:То i_surkov длина бойка-98.15мм. С пружиной делать ничего не буду.
С таким бойком ружье наверно должно стрелять и с не усиленной пружиной. У меня длина бойка 98мм.Стреляло, но накол был очень слабый. А в проблемном ружье, (у друга)боек 97,9 мм. Вылечили только стачиванием инерционной пружины. Я свое испытал с пластилиновым капсулем, бойковая пр.укорочена, инерцыонная укорочена, боевая усилена:боек достает капсуль только тогда когда личина провернута, и зацепилась за упоры. Хотелось бы,если кто будет выкладывать длину бойка, пишите были осечки или нет.
zmey77 20-02-2009 12:24
quote:С таким бойком ружье наверно должно стрелять и с не усиленной пружиной.
И стреляет. Осечки на этапе "обкатки" были 3ш.(примерно из 80шт.) на капсулях российского производства, на капсулях Luxor Италия осечек не было, была проблема с неполной подачей патронов из за "грязных" пазов, писал раньше, -лечится чисткой и уходом за ружьём.
nord13 20-02-2009 13:07
quote:Обратитись в сертифицированную оружейную мастерскую и там, вам сошьют правильный ремень, а то не дай бог застрелитесь на охоте, зацепившись металлическим кольцом за спусковой крючок. Идите в магазин и купите правильный, сертифицированный ремень специально для Stoeger-2000
Хорошие рекомендации. Только по исполнению может быть для Москвы подходят или для др. городов - милионников. А у нас, в ближайшем краевом центре (г.Барнаул) о таких страстях как "сертифицированную оружейную мастерскую и там, вам сошьют правильный ремень" даже не слыхивали! Кронштейн для прицела косоебо на сварку к СКС или Вепрю приварить , это ещё могут "сертифицированные оружейники" сделать, а уж художественным шитьем баловаться, так это извините ....
И что-то я за последние 2 года ни одного такого ремня в магазинах не встречал, специально для Стоджера изготовленного, может кому другому удача улыбнулась?
i_surkov 20-02-2009 13:11
quote:Originally posted by vottak:
по роду деятельности сам не способен. за исключением примитивных опытов: накол, перезарядка, пластилин, замер деталей....
Так чтоб замерять силу на затворе всего-то нужен базарный кантер желательно с нормальным циферблатом и пол часа зимнего вечера. Не сложнее пластилина. Крючком кантера за лапку зацепил и тянешь неспеша. Там два пика - первый небольшой при взводе лапки лотка подавателя, второй пик при взводе пружины - этот максимум нам и нужен. Так что владельцы усиленных пружин - меряйте не ленитесь .
SAKHALINEC 20-02-2009 14:52
Сегодня зашел в магазин, и офигел. Делюкс стоит 38000 тысяч.
Путник 01 20-02-2009 15:35
Ну так доллар то с евром убежали. Хотя у Вас цены повыше. Был вчера в Кольчуге. Есть все Стоегеры. Цены:
Де люкс - 32 545
Камо - 31 990
Стандарт - 28 505
Синтетик - 27 220.
lexa2112 20-02-2009 15:54
Ох-еть-камо 31 косарь-я тут фабарм видал-так он вообще стоит 71 вместо 65-чтоб этому кризису провалиться сквозь землю-вместе с правительством и американцами
zmey77 20-02-2009 16:02
quote:Ну так доллар то с евром убежали.
Когда такие скачки происходят надо "держать нос по ветру", я с августа прошлого года хотел купить оптику на пневму, но жаба душила. А когда курс перевалил за 36руб. сунулся на сайт и обнаружил, что они цены поднять не успели, я тут же заказал прицел "с доставкой на дом", благо товарищ в Москве находился, они в тот же вечер и привезли. Треть цены и "нашёл на дороге".
damn87 20-02-2009 18:12
quote:Originally posted by Путник 01:
Был вчера в Кольчуге. Есть все Стоегеры.
Не подскажете поточней в какой? Обзваниваю магазы, нигде нет.
Путник 01 20-02-2009 19:02
quote:Originally posted by damn87:
Не подскажете поточней в какой?
Кольчуга на Волоколамском шоссе, дом 86. Но насколько мне извесно, ассортимент во всех Кольчугах одинаков, склад один.
http://www.kolchuga.ru/company/coords/index.htm
lexa2112 20-02-2009 22:55
как новый стоегер по качеству?
grasser 21-02-2009 12:46
To lexa2112:
Ну так все ж на последних страницах...
На высоте!
Хотя внешне я так понял от экземпляра BUA отличия есть.
lexa2112 21-02-2009 12:58
Stoeger 2000 r интересует ща посмотрю
BUA50 21-02-2009 01:57
quote:Originally posted by storg:
А есле хотите внедрить свой ремень, то сначала купите сертифицированное обородувание, сертифицированные материалы, затем сертифицируйте своё изделие и не забудьте зарегистрировать свой бизнес.
.
Кустарное изготовление единичных изделий НЕ для продажи бизнесом не является. Та же ситуация и сертификацией: сам себе слепил - по своим же требованиям и из своих (подручных) материалов, сам и таскай по кустам и кочкам. Если что-то не так сделано - сам на себя в суд подавай за нарушение прав потребителей! 
lexa2112 21-02-2009 13:04
Если что-то не так сделано - сам на себя в суд подавай за нарушение прав потребителей!
lexa2112 21-02-2009 13:05
Stalevar
Топикстартер-С днем Рождения!
damn87 21-02-2009 16:06
Купил сегодня в кольчуге на варварке. Внешне довольно аккуратно сделано. Подскажите нет ли инструкции на русском, так вроде понятно, но всё же? Качество фото плохое, уж простите. Мануал нашёл сам, скачал на сайте магазина кольчуга.
pavel091263 21-02-2009 18:18
quote:Купил сегодня в кольчуге на варварке. Внешне довольно аккуратно сделано. Подскажите нет ли инструкции на русском, так вроде понятно, но всё же? Качество фото плохое, уж простите. Мануал нашёл сам, скачал на сайте магазина кольчуга.
Зайди на сайт маг. Кольчуга там есть инструкции на русском
pavel091263 21-02-2009 18:28
quote:Купил сегодня в кольчуге на варварке. Внешне довольно аккуратно сделано. Подскажите нет ли инструкции на русском, так вроде понятно, но всё же? Качество фото плохое, уж простите. Мануал нашёл сам, скачал на сайте магазина кольчуга.
http://www.kolchuga.ru/production/12/Stoeger/index.htm
grasser 21-02-2009 19:13
To damn87
Поздравляю.
Синтетик все-таки а-ля "милитари" ИМХО. )))
damn87 21-02-2009 21:51
У меня иж-43 "деревянный", а этот в пластике чёрном прям радует, в дереве как то прям не так. Осталось только договориться с тиром и опробовать. Не подскажете, допустим обнаружатся косяки, могу я обменять в магазе ружьё? Можно ли обменять если уже подал документы на разрешение и что в этом случае происходит? Спасибо.
Инструкцию сам отрыл, но всё равно спасибо что не в поиск, сам стараюсь дать ссылку если знаю где лежит.
lexa2112 21-02-2009 22:19
ууу-тогда тебе предется побегать
Путник 01 21-02-2009 22:30
quote:Originally posted by damn87:
Купил сегодня в кольчуге на варварке.
Поздравляю, чтоб оно только радовало!
А что так сразу мысли про косяки в голову лезут? Поменять можно при их наличии, и до разрешения, и уже его получив. Но всеж не в одно действие, оружие как-никак.
damn87 22-02-2009 01:29
quote:Originally posted by Путник 01:
А что так сразу мысли про косяки в голову лезут?
Да вроде причин никаких. Продавцов забыл спросить, а любопытство осталось.
quote:Originally posted by Путник 01:
Но всеж не в одно действие, оружие как-никак.
Это и ожидал услышать, надеюсь не придётся вдаваться в подробности.
По теме.
1)Надо ли разбирать и чистить, смазывать чего или состояние из магазина вполне пригодное для использования по назначению? (Иж разбирал, но понял что мог этого и не делать).
2)С какой силой закручивать сменные чоки?
3)В магазин влезло четыре 70ки, сколько влезет 76ых? Можно ли увеличить его?
4)Стоит ли заморачиваться с целиком и мушкой(встречал про это где то на форуме и видел в магазине)? Может есть какой идеальный комплект на это ружьё или тут очень индивидуально и смотря для чего?
Можно коротко. Спасибо!
Котенок ГАВ 22-02-2009 03:39
Блин! Ну что у нас за страна!!! За 15 дней не дошло по почте письмо с бланком рапорта на участкового из ЛРО. И это из Подольска в Подольский район! По прямой 24 км! Пришлось самому ехать, брать, выщемлять участкового, подписывать, показывать и через два дня в приемный день везти в ЛРО!!! Совок форева!!! А в день подачи документов бланк рапорта не дают - не положено!!! После таких мучений начинаешь жалеть дичь и появляется желание охотиться на людей в синей форме! Тем не менее обещали к 5 марта сделать. Я уж извелся весь. Вчера был в Чульчуге на Ленинском. На витрине Стоегеров не было, но ценники висели. И при мне покупали Делюкса. При чем были два мужика - один, как оказалось, владелец Бенелли, а покупали второму Стоегер по его рекомендации. В исполнении Делюкс. Им вынесли два ружья, но посмотрев только первое ко второму даже не прикоснулись, так и взяли. Правда при разборке не снималось цевье, продавец вышел за дверь, отсутствовал около 2-х минут и вернулся со снятым не объяснив причину. Только мне откровенно не понравилось дерево на Делюксе, какое-то не выразительное, как пластилин коричневый намешан. Поэтому и хочу камуфляж - просто нравиться, да и к моему Лешему подойдет. А он мне на прошлом открытии очень понравился в деле, только ходить не удобно, репьи собирает. Прочел тут примерно на 70-80ой странице про то, что на Дальнем Востоке для приобретения второго ружья нужно только оплатить сборы и в заявлении указать номер действующего разрешения и зеленку к вечеру на руки получаешь. Скажите, такой геммммммммооооооррррррройойойойойой с лицензией только в Центральной России или на Дальнем Востоке другие законы?
P.S. А можно-ли отсрелять ружье сразу после приобретения, до регистрации, с целью быстрых разборок с магазином, если что-то не так?
------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
Котенок ГАВ 22-02-2009 03:54
А как вы фото прикрепляете?
------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
Котенок ГАВ 22-02-2009 04:13
Да... Совсем забыл! Где в Москве и ближайшем Южном - Юго-Западном Подмосковье приобрести Стоегер Camo через две недели. Знаю есть в Чульчуге, в Умарексе, но цена 32000 - не слабо! Звонил в Люберецкий охотник, сказали что нет, не будет и связываться со Стоегером больше не хотят. На вопрос: "почему", ответили: "возвратов много" и трубку положили. Ну не свинство, а?
В охотнике на Профсоюзной висит одинокий Делюкс с недовставленным цевьем (щель между цевьем и посадочным местом на коробке в 3-4 мм, аж смотреть не приятно). Спросил почему так - то же рожи кривят. В Спорт-Хите на Сколковском в основном тандем Сарзильмаз - Бернаделли Мега, ну и МР соответственно. Про Стоегер молчат, Бернаделли втирают, но тут же говорят, что Сарзильмаз полный его аналог и переплачивать за бренд не стоит. В Куркино тот же тандем, но Бернаделек выбор больше и отношение похожее. В Охоте на Строителей цены дешевле и продавцы-молодцы. Поговорили, не послали, все объяснили, но Стоегеров не возят.
Уважаемые Стоегероводы - подскажите, не дайте взять Мурку или Бернаделли!!! (Хотя на Строителях очень понравился Фабарм за 41000, но в черном пластике)
P.S. Извините за огромное количество знаков в моих заметках, просто уже извелся. Они ведь, собаки злые, даже прикоснуться к ружью без лицензии не дают!!!
------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
grasser 22-02-2009 05:33
quote:Originally posted by Котенок ГАВ:
Котенок ГАВ
Я брал в Реутове, салон "Бекас". Поищите на этой ветке или в яндексе контакты, у них сайта своего нет. Обещали после НГ большой завоз, по их словам ружье очень популярное.
Прикрепление фото через редактор сообщения после того, как его уже напечатали/отправили.
grasser 22-02-2009 05:39
quote:Originally posted by damn87:
1)Надо ли разбирать и чистить, смазывать чего или состояние из магазина вполне пригодное для использования по назначению? (Иж разбирал, но понял что мог этого и не делать).
2)С какой силой закручивать сменные чоки?
3)В магазин влезло четыре 70ки, сколько влезет 76ых? Можно ли увеличить его?
4)Стоит ли заморачиваться с целиком и мушкой(встречал про это где то на форуме и видел в магазине)? Может есть какой идеальный комплект на это ружьё или тут очень индивидуально и смотря для чего?
1. Надо разбирать, хорошо чистить и очень немного мазать.
2. От руки ключом. Проверяйте после отстрела.
3. Так и должно быть. 4 + 1 в ствол = 5.
4. Сначала постреляйте с той, которая стоит, а потом решите, надо ли Вам что-то другое.
SAKHALINEC 22-02-2009 05:48
quote:Прочел тут примерно на 70-80ой странице про то, что на Дальнем Востоке для приобретения второго ружья нужно только оплатить сборы и в заявлении указать номер действующего разрешения и зеленку к вечеру на руки получаешь. Скажите, такой геммммммммооооооррррррройойойойойой с лицензией только в Центральной России или на Дальнем Востоке другие законы?
P.S. А можно-ли отсрелять ружье сразу после приобретения, до регистрации, с целью быстрых разборок с магазином, если что-то не так?
Про весь дальний восток не скажу, а на Сахалине в августе зарегестрировал ружье, а в октябре пошел в разрешиловку за другой зеленкой, подал заявление на два ружья, и приняли заяву на основании старых документов, тоесть без медосмотра, без акта осмотра сейфа, а сроки на рассмотрение твоего заявления как и в первый раз те же,недели две. Но там есть какой то срок после регестрации, слышал вроде не более полугода, чтобы получить без медосмотра и акта. Закон то наверно везде один. Слышал, что утром деньги а вечером стулья можно но очень осторожно. МУЖИКИ С НАСТУПАЮЩИМ ВАС ПРАЗДНИКОМ, ЧТОБ НЕ БЫЛО ОСЕЧЕК, ЧТОБ БЫЛИ ВСЕГДА С ТРОФЕЯМИ, И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТОБ СТРЕЛЯЛИ ИЗ УКРЫТИЙ ПО ГУСЯМ А НЕ ПО ЛЮДЯМ. МИРНОГО НЕБА НАД ВАШЕЙ КРЫШЕЙ. А мне 23его на работу.
JoHnn 22-02-2009 12:35
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
не более полугода
3 года. Действительна справка. На ней кстати написано.
JoHnn 22-02-2009 12:37
quote:Originally posted by Котенок ГАВ:
при разборке не снималось цевье,
Это у всех новых ружей. Потом притирается.
Олег рибачок 22-02-2009 12:38
Присоединяюсь, Всех с наступающим праздником. МИРНОГО НЕБА НАД ВАШЕЙ КРЫШЕЙ.
lexa2112 22-02-2009 13:45
+1
damn87 22-02-2009 14:04
Господа, а какая пуля хорошо летит из этого ружья? Или тут опять всё зависит от конкретного экземпляра? Правильно я понимаю что точней летит калиберная через цилиндр?
serzhik 22-02-2009 14:25
quote:Господа, а какая пуля хорошо летит из этого ружья? Или тут опять всё зависит от конкретного экземпляра? Правильно я понимаю что точней летит калиберная через цилиндр?
Полева - 3 или 6.
serzhik 22-02-2009 14:27
[QУОТЕ][Б]Господа, а какая пуля хорошо летит из этого ружья? Или тут опять всё зависит от конкретного экземпляра? Правильно я понимаю что точней летит калиберная через цилиндр? [/Б][/QУОТЕ]
Полева - 3 или 6.
lexa2112 22-02-2009 14:30
слышал что гуалдини хорошо летает
SAKHALINEC 22-02-2009 14:33
quote:3 года. Действительна справка.
Но справку у нас заберают вместе с заявлением, и больше я не видел этих справок. Регистрировал ружье в мае 07 года, через год пришлось проходить все по новой.
Krock 22-02-2009 15:07
К моему посту тут...
forummessage/60/111
Родная пружина - ~5кг (от 0 до полного сжатия)
Моя - ~6,4кг
Сверху - родная, снизу - тюнинговая, как тут ее принято называть...
Снизу - от иж-27 для сравнения
Сверху - с родной пружиной, снизу - с моей.
Азот. Родной капсюль.
Слева - с родной пружиной, справа - с моей.
lexa2112 22-02-2009 19:11
quote:Originally posted by Krock:
справа - с моей.
результат на лицо
Biktor 22-02-2009 21:11
подложил втулку(пр.4мм) под родную пружину результат такойже
lexa2112 22-02-2009 21:16
жалко-что на заводе до ума не доводят
Biktor 22-02-2009 21:48
сделал б.ремень исходники были неочень если что не так подскажите
Олег 231 22-02-2009 22:39
quote:Уважаемые Стоегероводы - подскажите, не дайте взять Мурку или Бернаделли!!! (Хотя на Строителях очень понравился Фабарм за 41000, но в черном пластике)
P.S. Извините за огромное количество знаков в моих заметках, просто уже извелся. Они ведь, собаки злые, даже прикоснуться к ружью без лицензии не дают!!!
Магазин в г. Раменское "Охота на охоту" тел. 4614270 продавец Игорь. Мы через него три камо купили без проблем ждали пару дней.
lexa2112 23-02-2009 01:35
спасибо и вас также
Котенок ГАВ 23-02-2009 02:13
Все еще готовлюсь к выбору ружья в магазине. Поэтому вопрос. Если смотреть в ствол со стороны чоков, со вставленной гильзой со стороны патронника, то ведь видны кольца только от патронника и до середины ствола, а остальное глаз не уловит, слишком близко. Если смотреть в отверстие для капсюля, то кольца какие-то размытые, без четких окантовок. Насколько понимаю, основное направление заряду дает именно оконечная часть дула (поэтому сменные чоки в конце вкручиваются). Как определить прямизну ствола на глаз? Испытания проводил на МЦ21-12, там все кольца ровные, но которые в конце ствола не очень четко видны и при изменении угла освещения то же меняются. И очень бы хотелось услышать совет общепризнанного специалиста BUA. Юрий Алексеевич, помогите новичку в правильном выборе, а то опыта никакого, до этого только из детского ружья стрелял пробками от шампанского.
------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
lexa2112 23-02-2009 02:17
( Если смотретьв отверстие для капсюля, то кольца какие-то размытые, без четких окантовок )Это все у вас потому-что дыра от капсуля находится-не посередине ствола-и вы ее не можете ровно держать-я вообще использовал в таком случае гильзу 16 калибра-ну или посмотрел бы теневые треугольники
Котенок ГАВ 23-02-2009 02:38
quote:( Если смотретьв отверстие для капсюля, то кольца какие-то размытые, без четких окантовок )Это все у вас потому-что дыра от капсуля находится-не посередине ствола-и вы ее не можете ровно держать-я вообще использовал в таком случае гильзу 16 калибра-ну или посмотрел бы теневые треугольники
А по подробнее? Я то же про треугольники слышал, но краем уха.
------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
lexa2112 23-02-2009 02:48
почитайте пожалуйста вот эти две ссылочки
http://zarad.ru/oxota/vibor.html
http://zarad.ru/oxota/oryg.html