Ружье глазами владельца
Stoeger 2000
Поставил под боевую пружину шайбу. Вот фотки того, что получилось.
Толщина щайбы подбирается как разность между длиной сжатой пружины при взведенном курке и длиной полностью сжатой пружины минус примерно 0,5 - 0,7 мм на запас по сжатию, когда шайба будет установлена. Угол и глубина снятия фаски на внутреннем диаметре подбираются по месту стыка штока боевой пружины с кронштейном курка таким образом, чтобы шайба максимально прижималась к кронштейну.
Обратите внимание, между шайбой и деталью механизма спуска должен быть достаточный зазор. После установки шайбы нужно проверить, чтобы витки боевой пружины не касались друг друга при взведенном и дополнительно максимально оттянутом пальцем назад (вниз) курке. Если касаются (не виден просвет между каждым витком) - утончите шайбу. Те у пружины должен быть еще совсем небольшой запас по сжатию. Если витки будут касаться друг друга - будет возможна поломка пружины и усм. Кончик первого витка пружины лучше чуть поджать, уменьшив тем самым диаметр первого витка, что исключит даже гипотетическую возможность проскакивания шайбы внутрь пружины.
Слева - кв209 до установки шайбы.
Средний - то же после установки.
Справа - капсюль заводского ГП после установки.
Не переломка конечно, но уже лучше. Хотя, и до шайбы осечек не было 
Не хотелось бы быть назойливым, но... истина мне дороже. Извини, fox, извини... Честь затронута! (По вопросам о "шпионах", которые "мерещатся" и "начитался ваших лестных отзывов".)
Итак, пара цитат:
1. Из поста foxterrer(а) 22.10-2007 10:41 (стр. 80)
"Вчера произвел повторный отсрел (перед этим была плохая кучность 70 мм патронами). Итак, все отлично... Кучность 60-70 %, насадка 0,5, расстояние 40 метров."
2. Из поста foxterrer(а) 25.10-2007 13:07 (стр. 80)
"Сравнивал с МЦ 21-12. Так вот кучность у Стоегера проигрывает на 20-30 % (принасадках 0,5 и 1,0). Резкость примерно одинаковая..."
Я ничего не напутал? Нет! Два поста одного автора на одной странице и такая разница - foxterrer, где 3,14-здим?
Нужели Ваша МЦ 21-12 дает кучность 90-100 % ??? Или что-то случилось с Вашим Стогером за эти трое суток и его кучность резко снизилась до 40%?
Прокомментируйте, плиз - что за арифметика такая?!
О ваших эмоциональных оценках я и не говорю: они колеблятся от "Всё отлично" до "Получил ложку дегтя" и "Неприятный осадок остался". Вы определитесь со своей позицией - очень уж она (Ваша позиция) какая-то странная и неустойчивая для владельца "около пяти ружей с двенадцатилетним стажем"...
А что здесь непонятного, при первом отстреле куча была 25- 40 %, при повторном (все патроны в контейнере)уже 60-70 %. А у МЦ 21-12 -80 %. Я писал, что особо разница чувствуется на 50 метрах, там уже расхождение до 30 %. Я непонял, вы что специально выискиваете в моих сообщениях разночтения ? Мне вас искренне жаль... Я писал свои ощущения и эммоции насчет "ложек дегтя" и "все отлично" .Если вы почитаете внимательно, это все касалось другой проблемы (неперезаряда). Просто по кучности Стоеггеры ничем не лучше наших ружей... Я просто ожидал большего... поделился своими эммоциями... А у вас так, если человек не писяет кипятком от восторга стоеггера, и сыпет хвалебными постами - он шпион... Это не правильно...
Krock , шайбу обязательно попробую поставить, а пока удалил всю смазку с УСМ и из коробки и почти всю с затвора, завтра поеду попробую. Кто что скажет, не "вредно" ли?
Смазка обязательно должна быть! Причем, на усм и в затворе жидкая типа нейтрального оруж. масла Беркут, а на внешних пазах затвора, затворной раме, на стенках и пазах ствольной коробки, на магазине - что то типа балистола. Он через пару минут становится жидденьким гелем и не стекает. Обрати внимание, чтобы на гранях и кромках затворной рамы не было заусенцев и мелких наливов. Если есть - сошлифуй их надфилем, не изменяя геометрии того места рамы, где будешь шлифовать. Это убережет внутренние паза ствольной коробки от забоин.
Вообще, масло не должно мешать работе узлов усм и затвора, если только не окунуть их в ванну с маслом и нажать спуск.
Сам то подумай... А вот его отсутствие резко негативно скажется на износе сопряженных трущихся поверхностей. Krock
Под зиму лучше вообще масло из УСМ удалить, такое мое мнение. Да и летом оно там не особо нужно. Немного нестекающей и не густеющей на морозе смазки не помешает на пазах-направляющих затвора внутри коробки и на поверхности курка, которая взаимодействует с выступом затвора при откате-взведении. Масло в УСМ кроме того что собирает на себя всю пыль и грязь, при попадании его в пару курок-шептало может вызвать срыв курка с боевого взвода(гипотетически, конечно, но все возможно). А теперь прикинь, что вызовет больший износ, отсутствие смазки и при этом сухие и чистые сопряженные поверхности, или абразив в виде налипших на смазку пыли, песка и прочей дряни
? Короче, УСМ должен быть СУХИМ. ИМХО, разумеется 
Зависит от условий эксплуатации. При -30 масло может замерзнуть, не спорю... Если оружие закопать в песок или осыпать дорожной пылью - пыль может налипнуть на усм и "застопорить" его.
Если не утрировать, считаю, что пыль на усм и коробку в жестких условиях эксплуатации попадет/налипнет всегда. Хотя бы просто на влагу, попавшую в оружие (дождь, конденсат итд)
Stoeger - не Калашников. Ждать от него абсолютной безотказности в лютый мороз или в иных тяжелых условиях не стоит. Но масло в оружии должно быть. Не надо заливать маслом все без меры, но смазывать надо. Тоже ИМХО.
Считаю ,что Krock по крупному счету прав, смазывать надо ,но с умом. Были случаи на гусиной охоте, когда торчишь в окопе накрытым всякой "трухой" и от любого движения все это сыпется на тебя и полуавтомат ,безжалостно забивая его механизм-специально не смазывал -эффект тот-же,забивает все. Но автоматика работает на сухую-на износ. Один черт то ли конденсат, то ли перегар ,забивается механизм практически одинаково что со смазкой ,что без. Так уж лучше умеренно мазать. А мороз отдельная тема -раньше использовал трансформаторное
или "фреоновое" масло ,а последние года авто-синтетику типа "Несте сити про 0-50" Проблем не бывает до -30 градусов.
quote:Originally posted by Krock:
Смазка обязательно должна быть! Причем, на усм и в затворе жидкая типа нейтрального оруж. масла Беркут, а на внешних пазах затвора, затворной раме, на стенках и пазах ствольной коробки, на магазине - что то типа балистола. Он через пару минут становится жидденьким гелем и не стекает. Обрати внимание, чтобы на гранях и кромках затворной рамы не было заусенцев и мелких наливов. Если есть - сошлифуй их надфилем, не изменяя геометрии того места рамы, где будешь шлифовать. Это убережет внутренние паза ствольной коробки от забоин.
Вообще, масло не должно мешать работе узлов усм и затвора, если только не окунуть их в ванну с маслом и нажать спуск.
Ну вот поробовал пострелять, так сказать на сухую. Из 35-40 выстрелов ни одной осечки, да и с добычей, последнее ни в коем случае ни с чем не связываю. В прошлый раз (при нормальной, но видимо загустевшей смазке "Балистол") 2 или 3 осечки.
Из книги Трофимова "Охот. ор. устр. неиспр. уход"
...Витые пружины и все продольно-скользящие затворы в морозную погоду настолько ослабляются загустевшей смазкой, что даёт осечки...... В подобных случаях смазка должна быть стёрта и остатки ее смыты керосином, и для лёгкой смазки может служить сам керосин, или нейтральное ружейное масло..."
Наколы на капсулях не глубокие, но все одинаковые, то есть стабильные, что не может не радовать.
УСМ, затвор и коробку накануне промывал и протирал WD40, он же обезвоженный керосин.
Каких либо задиров не нашел, новых "потёртостей" вроде не появилось.
quote:использовал трансформаторное
или "фреоновое" масло ,а последние года авто-синтетику типа "Несте сити про 0-50"
Ещё читал про "часовое" масло.
Зачем чего-то выдумывать?Ведь есть Баллистол!
Чуть внимательнее
quote:В прошлый раз (при нормальной, но видимо загустевшей смазке "Балистол") 2 или 3 осечки.
Значит у вас был палёный Баллистол
А вообще есть Баллистол для низких температур, или Ганнекс Вам в столице проще ,у нас ни паленого ни какого ,ну просто нет его и все.
Сочувствую... Нам тоже денег, чтобы всё, что есть- купить
quote:Значит у вас был палёный Баллистол А вообще есть Баллистол для низких температур, или Ганнекс
Немного от себя. "Зимний" Балистол не пробовал(не встречал), но обычный дествительно густеет. А еще как то странно реагирует с влагой, превращаясь в белую матовую эмульсию, которая видимо и густеет. Я как то уже писал про свою осечку на Рафике именно из-за загустевшего на морозе, подкрепленным утренней изморозью Балистола. Сейчас пользуюсь Ганексом, доволен.
QUOTE]Значит у вас был палёный Баллистол [/QUOTE]
А он бывает "паленый"?
То есть в подвале разливают "жигулевское" масло, нагнетают давление из балончика, паяльником флакон и этикетку на принтере. А про "Глухарь", кто что скажет?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мр.Странге:
[Б]
А он бывает ъпаленыйъ?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Вы на какой планете живёте?:ДДаже деньги подделывают, а польско-китайская братия хоть чёрта лысого подделает
Я предпочитаю покупать Баллистол в баллончике с накатанными логотипами, а не с приклеенной бумажкой...quote:Я предпочитаю покупать Баллистол в баллончике с накатанными логотипами, а не с приклеенной бумажкой...
Лично в моем случае именно такой и был.
Хочется спросить у счастливых обладателей Stoeger 2000 ,как вы храните оружие - для 76-см ствола ,общая длина получается 133 см ? Нужен длинный сейф >130 см,чтобы не разбирать каждый раз ружье? Хотелось бы знать также ,кто как транспортирует - в разобранном или собранном виде ?
P.S.Озабочен покупкой 1го ружья, и надо успеть до 10го числа(действительно разрешение) купить сейф и ружье (на 90% это будет Stoeger ).
[QUOTE]Originally posted by Tonio:
Хотелось бы знать также ,кто как транспортирует - в разобранном или собранном виде ?
Транспортирую в разобранном состоянии, т.к. в багажник моего Фокуса в собранном состоянии он не лезет, тока на заднее сиденье, ИМХО не очень удобно. Нашел чехол для транспортировки п/а в разобранном виде стенки с паралоном и есть отдельные чехлы для ствола и коробки с цевьем и прикладом (не знаю как обозвать эту часть ружья ) Очень удобно и компактно, в карман помещаются все насадки и ключ, а в самом чехле хватает места для набора для чистки и флакона Балистола.
Покупал в и-нет магазе, не дорого, напишу в личку если надо, а то сочтут за рекламу
Разбирается и собирается Стоеджер меньше чем за минуту.
как вы храните оружие
Так собственно говоря, все в Ваших руках, хотите не разбирая-имейте большой шкафчик, хотите разбирать- маленький
Транспортировать всеж лучше в твердом кейсе. Разборный или нет опять же в Ваших руках. Далее уже от машины(транспорта) в мягком чехле и опять же Ваш выбор разбирать или нет.
Смазка в оружии должна быть, кто бы спорил... Но - НЕОБИЛЬНАЯ! По большому счету не в таких уж тяжелых условиях работают детали УСМ и прочее (за исключением боевых упоров затвора). Поэтому достаточно тоненькой пленки качественного оружейного масла на трущихся поверхностях. Хотя знакомые "афганцы" утверждают, что "сухое оружие никогда не подведет". Ну с ними (афганцами) все понятно: расстрелял калаша, списали и дело с концом. А мы свои ружья эксплуатируем десятилетиями - смазка необходима.
Хранение и транспортировка - дело сугубо индивидуальное. У меня Стогер в собраном виде в сейф не входит - храню в разобраном. Всё едино, после охоты делать чистку (неоднократную) с разборкой - так что хранить в разобранном виде даже удобней. В машине вожу в мягком чехле в собранном виде - повреждений не отмечено.
С уважением, Юрий.
На прошедших выходных была прекрасная погода (днем +16, ветра нет, на небе - ни облачка), на охоту выехал 3 ноября, 4 ноября посвятил охоте на дальневосточных фазанов, вернулся 5 ноября уставший, но с огромным "зарядом" положительных эмоций (и добычей, естественно).
Ещё раз убедился, что фазаны, Стогер с д/с 0,25, магнум "Главпатрон" с 48 г. тройки, мой курцхаар Бэла и я - просто созданы друг для друга!
С нетерпением жду следующих выходных, собака - тоже, Стогеру с патронами - все равно, а фазаны имеют особое мнение по этому вопросу...
С уважением, Юрий.
PS. 4-го утром "напоролся" на охотинспектора - довольно борзО наскочил он на меня, но с бумагами всё в порядке было, "перестрела" дичи не было - уехал он в "кисленьком" настроении... Видимо, горит у человека план по протоколам и задержаниям, а я ничем помочь ему не смог...
quote:Tonio
Храню в сейфе 150х25х25 в собранном виде, там вверху полочка есть, а за ней пустота, замечательно встает (Стоеджер
). Отрезал от старых плотных джинс штанину и зашил ее с одной стороны, получился узкий мешок ( 0,9 м.), одеваю его на ствол, дабы не повредить. Перевожу тоже в собранном виде на заднем сидении или в ногах, взади есно, своего ФФ2, кстатиquote:, в багажник не лезет чуть-чуть, обидно!!! Если возникнет необходимость перевозить разобранный, использую, описанную выше "штанину" и обычный чехол. Пока не пробовал, но думаю получиться.AKOS
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Вы на какой планете живёте?:ДДаже деньги подделывают, а польско-китайская братия хоть чёрта лысого подделает
Я живу на третьей от Солнца.
С приклееной бумажкой и не бывает, это я немного утрировал, ни как не думал, что за чистую монету примете.
По-поводу подделки: "деньги" подделывают - у них рынок сбыта до 75% населения все той же планеты, а вот "Балистол" - ???, даже для "Китайско-Польской братии" экономически неоправданно.
В мой сейф 130см ружье не лезет. Впрочем, не велика беда, ствол отсоединить-дело трех секунд. Другое дело, что там, в сейфе, уже места почти нету... Потому и висят мои ружья на стенке, на ковре. И убираются только тогда, когда участковый позвонит и предупредит, что идет ко мне в гости. А он позвонит.
Уважаемые обладаьели Stoeger 2000, есть вопрос по поводу прицеливания.
Точная стрельба получается только с открытой планкой, немогу понять в чём проблема ?
То: Mr.Strange
в багажнике, ИМХО, сподручнее, у органов вопросов меньше, не надо будет показывать номера сверять, только время терять, т.к. доки все в порядке, а в багажнике от посторонних глаз подальше
. А чехольчик на самом деле прикольный, повредить ружъе в нем практически не реально, если только кувалдой не бить, но такого и кейс не выдержит, и вожу в нем все предметы первой необходимости.
Простой чехол для п/а с загрузкой с торца, тоже смотрел, но показался неудобным, ИМХО, да и цена такая же была.
Чехол для перевозки в собранном виде тоже есть и тоже с паралоном, немного модернизировал его, пришил резинки для чеков, ключа и набора для чистки, но сейчас не пользую, наверное ждет машинки побольше, у меня тоже, кстати, ФФ2 седан.
народ а чем закончилась эпопея с коллиматорным прицелом жутко интересно
quote:Точная стрельба получается только с открытой планкой, немогу понять в чём проблема ?
Да, вроде, нет никаких проблем. Прикладистое ружьё тем и хорошо, что вскинул и стреляй - чего на планку-то смотреть? А стрельба с открытой планкой - зер гут, только привыкнуть надо. Я свой старый Иж-54 продал именно потому, что он сильно низил и приходилось "перестраиваться". С "новым" Иж-54 таких проблем нет, да и поставил я на его приклад регулируемый тыльник - подогнал "единообразие прицеливания" под Стогер. Может быть и Вам попробовать стрельбу с таким тыльником?
С уважением, Юрий.
quote:Originally posted by freediverhunter:
народ а чем закончилась эпопея с коллиматорным прицелом жутко интересно
Кoti4 пригласил всех "в сад к Минакову Евгению" (у него "с пылу, с жару!") и с тех пор - никакой конкретики... Видимо, не получилось... погулять в чужом саду. 
Да, кстати, чем закончилась история с попыткой приобрести "короткий" ствол для Стоеджера? Или я что-то путаю.
Ничем не закончилась. Из штатов заказывать-легче новый Стогер купить, а в АрмсГруп возить по прежнему не хотят, я звонил...
quote:Originally posted by Tonio:
P.S.Озабочен покупкой 1го ружья, и надо успеть до 10го числа(действительно разрешение) купить сейф и ружье (на 90% это будет Stoeger ).
только олди 18 рулит
микола питерский
Есть вопрос! У тебя, как я понимаю, есть какой-то интерес в Люберецком Арсенале. Если не затруднит, сможешь узнать, не согласятся ли они на заказ привезти ствол к Стогеру? Буду очень признателен за любую инфу...
Поглядел в профайл, прошу прощения, что на ТЫ, все-таки не ровесники...
Если Вы "Чиж" про короткий, то ДВА.
quote:Originally posted by Mr.Strange:
Если Вы "Чиж" про короткий, то ДВА.
Обоснуйте, пожалуйста
То Mr.Strange, чиж.
Вопрос к Вам - что за короткие стволы и в чем фишка?
Если Вы о пулевых, то не проще ли купить нарезной карабин и не заморачиваться? Все-таки Стогер - дробовик по сути своей. Или Вы имеете в виду короткие стволы (типа цилиндров или раструбов) для стрельбы дробью накоротке?
С уважением, Юрий.
Незнаю кому как а меня интересует короткий пулевой ствол 60 см цилиндр с мушкой целиком т.к. Основная охота у меня на кабана и перепела нарезняк ждать еще долго а такой ствол хорошо для этих целей подходит правда мушка целик на перепела не айс планка удобней но его всеравно стреляешь на вскидку не целясь так что думаю это для меня оптимальный вариант
quote:Originally posted by чиж:
Обоснуйте, пожалуйста
С удовольствием, что именно обосновать?
короткий ствол целик-мушка я юзал. и пулей и дробью. нормально. но на переломке. как на инерционке- вопрос однако. хотя если пуля не меньше 30г- проблем быть не должно.
нарезной карабин нечто иное.
Сегодня вечером заряжал картечь на кабана 9мм по 2 штуки в ряд 6 картечин 30грамм а 8 40 заряжал в гильзу 76 мм используя полиэтиленовый пыж с амортизатором так 40 граммовые патроны не подавальсь с лотка к затвору т.К. Непроходили по длинне я снял усм и обнаружил что донышко гильзы упирается в какойто пластиковый выступ в виде бруска я его сточил примерно милиметров на семь почти все длинные патроны стали подаватся нормально но было пару утыканий я опять снял усм подумал немного и подточил верхний угол этого выступа под 45 градусов все патроны стали подаватся нормально мне только непонятно почему сразу на заводе нельзя так было сделать а ружьм очень доволен нравится простота конструкции я частенько с ним падал когда ходил в горах по крутым склонам после дождя скользко разобрать почистить проблем нет а у товарища тоже наш полуавтомат непомню как называется работает за счет короткого хода ствола так там столько деталей запарились собирать обратно со стогером не сравнить правда бьет не хуже но более капризно
Вот фото место которое подточил показал ручкой извеняюсь за качество снимал сотовым а патроны 73мм подает беспроблем
не должен снаряженый патрон 12х76 быть длиннее 67 кажется мм. цифру точно не помню, для патронника 89 это точно 80,15мм мах. на эту длину подача ружья и расчитана, под "звездочку". других патронов в европах наверно уже и нет (а турки однозначно с европы дерут). кроме того, последние миллиметры по лотку патрон подается уже не пружиной магазина, а по инерции. потому патрон должен иметь вес, с пустой гильзой не всегда работает.
потому МР и жрет все, что там на 76 и 89 коробка одна. и то патроны на 89 не все подает, лидер краснозаводский часто длиннее 80мм бывает.
нодо будет посмотреть что с бойком можно сделать а то жёсткое жевело и глубоко посаженные капсуля бьёт плохо жевело то хрен с ним а капсуль можо ипроглядеть а осечька в ответственный момент ой как не хорошо
quote:Originally posted by Mr.Strange:
С удовольствием, что именно обосновать?
Не понял просто смысла поста. Если мне ДВА за попытку, то согласен... Буду пытаться дальше.
BUA50
Юрий Алексеевич, ну хочу я просто к своему ружью короткий гладкий ствол с планкой или с целиком, неважно. Именно с небольшим сужением для пулевого лесного выстрела и стрельбы из под собачки. А нарезного мне не надо, это уже пройденный этап...
quote:Сегодня вечером заряжал картечь на кабана 9мм по 2 штуки в ряд 6 картечин 30грамм а 8 40 заряжал в гильзу 76 мм используя полиэтиленовый пыж с амортизатором так 40 граммовые патроны не подавальсь с лотка к затвору т.К. Непроходили по длинне я снял усм и обнаружил что донышко гильзы упирается в какойто пластиковый выступ в виде бруска я его сточил примерно милиметров на семь почти все длинные патроны стали подаватся нормально но было пару утыканий я опять снял усм подумал немного и подточил верхний угол этого выступа под 45 градусов все патроны стали подаватся нормально мне только непонятно почему сразу на заводе нельзя так было сделать а ружьм очень доволен нравится простота конструкции я частенько с ним падал когда ходил в горах по крутым склонам после дождя скользко разобрать почистить проблем нет а у товарища тоже наш полуавтомат непомню как называется работает за счет короткого хода ствола так там столько деталей запарились собирать обратно со стогером не сравнить правда бьет не хуже но более капризно
Почитайте мои посты, я об этом писал пару недель назад. Было тоже самое... Меня тут все помидорами закидали и назвали "шпионом"
лучше договариваться с Питером.. напрямую.... Любохотник берет у них..
Как же у нас любят все усложнять...
quote:Originally posted by чиж:
Как же у нас любят все усложнять...
опилить ствол и все! да?
Ну зачем же утрировать?
Впрочем, тоже вариант, лишь бы сделать аккуратно. Вся загвоздка в том, что опилить нужно длинный ствол, а его тоже нема, тот что есть-нужен. Так что получается, что нужно бросить эту затею с коротким стволдом до лучших времен.ЧИЖу, я хотел сказать, что с удовольствием приобрёл такой же.
Mr.Strange
Виноват, недопонял
Туплю что-то последнее время. Попытки что-то замутить не прекращаю, если что-то выгорит, обязательно отпишу, как и обещал.Попроведовал вчера фазанчика...
При сборе на охоту выяснилсь, что патронов с "тройкой" осталось 3 шт, пришлось срочно лететь в магазин. В ближайшем ормаге из магнумов были только СКМ с "единицей", "нулями" и картечью - взял "единицу".
Стрельба по фазану СКМ-овской "единицей" - это что-то нереальное. При попадании его, беднягу-фазана, сносит с трассы полёта напрочь - падает кувырком безо всяких телодвижений, растопырив все конечности. После падения никаких подёргиваний нет - только кровь капает из клюва. Часть дроби уходит навылет. При разделке тушки - внутри фазана месиво из кишок, пуха и перьев (прошу прощения за "тошнотворный" стиль). Я ближе 30-и метров и стрелять не пытался, отпускал подальше - но... 5-6 дробин делают своё дело (и это с д/с 0,25!).
Гадом буду, но "единицей" по фазанам я больше не стрелок, хоть и эффективность стрельбы близка к 100%. Нужно будет прикупить таких патронов на весеннего гуся, по-моему это именно то, что гусю нужно.
С уважением, Юрий.
quote:и назвали "шпионом"
Зачем же так упрощать-то...
1. Извините, но "шпионом" Вы себя сами назвали (Ваш пост 26-10-2007 10:48), ранее слово "шпион" нигде не встречается.
2. В отношении "спиливания" - посмотрите пост VVal(а) на этой странице. Он довольно четко озвучил стандартную длину готового патрона. И разъяснил, что у МР-153 ствольная коробка одна и та же - что для 12х76, что для 12х89 патронов - поэтому проблем с подачей "длинных" патронов нет, а Стогер НЕ будет подавать патроны, превышающие стандарт по длине. То же самое можно сказать и о других импортных полуавтоматах. Я же ещё раньше говорил Вам, что стрелять нужно НОРМАЛЬНЫМИ патронами, а не той хренью, что на собственном колене изготовлена, и всё будет хорошо. По аналогии: согласитесь, что не следует ожидать нормальной работы от двигателя автомобиля, если вместо высокооктанового бензина в бак будет залито дизельное топливо или "чеченский самогон"!
3. Добавлю, что нужно же разобраться сначала (ну типа - а не "чудак" ли я?), прежде чем на форуме шум поднимать... (Несолидно, как-то, для "владельца около пяти ружей с двенадцатилетним стажем"!)
Тогда и "помидорами" никто в Вас бросать не будет.
2 freediverhunter. Вот и у меня произошло утыкание патрона в самый неподходящий момент! Патрон был завальцован обычным способом, не звёздочкой. Патрон был фирменный. Уточните плиз что надо подпилить там?
Возможно повторюсь, у меня "магнум" утктнулся, как выяснилось из-за обилия смазки, после промывки вд40 всё прошло. При 0 и - (я про температуру) работает как надо.
для Lektor
посмотри я выкладывал фото выше и положил шариковую ручку в виде указателя на то место которое нужно спилить там торчит чтото вроде пластикового бруска его нужно подточить вровень с металлическими частями лотка причём когда сточите нужно верний угол сточить под 45 градусов я всё это проделал минут за 15 дома на наждаке и немного подравнял напильником патроны общей длинной 73 мм подаются бес проблем так обяснять трудно когда снимиш УСМ там сразу видно что надо подточить в основании лотка на который подаются патроны и который дальше подаёт их к затвору торчит эта фиговина
quote:Originally posted by BUA50:
Нужно будет прикупить таких патронов на весеннего гуся, по-моему это именно то, что гусю нужно.
С уважением, Юрий.
Во-во, я тоже всегда говорю, крупнить не стоит! Единичка и двойка, считаю-лучшая дробь для весеннего гуся. И сужения, больше 0,5мм не применяю для нее. Падает-только в путь!
quote:Originally posted by Mr.Strange:
С приклееной бумажкой и не бывает.
Оченно даже бывает, встречал неоднократно
quote:Originally posted by чиж:
а в АрмсГруп возить по прежнему не хотят, я звонил...
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
quote:Originally posted by микола питерский:
только олди 18 рулит
поспорил бы Оченно неплохие сейфы в ССМ на Будённовском.... Кстати дешевле и не хуже Олди
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
поспорил бы
Плюс огромный выбор, подобрать можно практически под всё, а цены, если сравнивать с магазинами - 20-30%
про то,что низкие-однозначно!
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
А можно по подробнее: цена вопроса, сроки, параметры ствола.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
СТВОЛ или РУЖЬЕ с коротким стволом? Момент принципиальный
Я бы тоже с удовольствием переговорил лично с начальством этой конторы, но живу от столицы неблизко...Камрады, я же писал всё в отдельной теме
Продавцы-профаны, ничего о поставках не знают, Ком. Дир. Анатолий Иосифович, тел. 959-30-21...Окончательная цена вопроса неизвестна, зависит от конкретной партии товара... Я заказал стандарт, дерево(пластик не получилось ),ствол 66см.,сказали, что цена ружья не будет отличаться от цены таких же ружей с 76см. стволом. Внёс предоплату 10 тыр., возможно в ноябре, вместе с очередной партией, заветный ствол буде привезён Я читал ту тему. Очень за тебя рад
Буду в столице, попробую переговорить с ком. диром лично. Только имхо не выгодно им стволы возить...Я немного с ним побакланил... Думаю можно поговорить с ним, заинтересовать
Они готовы возить и запчасти, не возят пока, потому что неломаюццо Межгорье
У меня так-же! Планку на стекле пробую ровная идеально! Ствол ровный! А планку чуть открывать приходится! И я мушку ввернул простую может поэтому!
Ну в принципе ужерестрелялся! Нормально и внимания не обращаю! Кабанчиков с тридцати, сорока метров точно под лопаточку ложу! Гуся 50 метров одиночек центром осыпи попадаю, при опшипывании убеждаюсь! Нормально другого мне и не надо!
вот что такое, може и на Вурсане так????
Benelli Centro Sport
Модель для спорта и охоты, работает на патронах с навеской от 24 гр. до 56 гр., данная модель имеет съемную карбоновую планку. В ружье ЦЕНТРО отражены все лучшие качества современных ружей, производимых Бенелли Арми: малое количество деталей, чрезвычайно простой принцип действия, новая инерционная система автоматики, запирание канала ствола при помощи поворотной замочной головки затвора, варьируемое действие спускового механизма, новая система подачи патронов из магазина. И более того! Чтобы сделать ружье более легким и приемистым, на стволе ЦЕНТРО установлена карболитовая прицельная планка, выпускаемая в трех вариантах:
- охотничьего типа ровная, шириной 8 мм;
- охотничьего типа с уклоном, шириной 8 мм;
- спортивного типа шириной 10 мм, с уклоном и продольной насечной полосой
день добрый
являюсь владельцем стоеджера делюкс, все отлично но есть маленькая проблемка -иногда перекашивается патрон подающийся из магазина после выстрела
можно ли самому устранить эту проблему (и как ее устранить) или нужно обращаться к специалистам? если второе то может кого посоветуете?
гарантия на ружье кажется кончилась
спасибо!
как перекашивается сфотографировать и выложить можете? куда упирается -сверху или снизу, и какой патрон- длина, заделка.
quote:Originally posted by ochotnik2:
Межгорье
У меня так-же! Планку на стекле пробую ровная идеально! Ствол ровный! А планку чуть открывать приходится! И я мушку ввернул простую может поэтому!
Обычным штангенциркулем измерьте (в горизонтальной плоскости) внешние диаметры ствола в начале и в конце прицельной планки, разделите на 2 - плучите значения внешних радиусов ствола. Затем (в этих же местах) измерьте диаметр ствола + высоту прицельной планки (в вертикальной плоскости). Из этих "суммарных" размеров вычтите внешние радиусы ствола в этих местах - получите высоты поверхности прицельной планки над осью канала ствола в начале и конце прицельной планки. После небольшого анализа результатов получите ответ на вопрос об "открытости" прицельной планки при стрельбе.
С уважением, Юрий.
Здравствуйте. Вступил в ваши ряды обладателей Стоегеров. Взял себе Стоегер-GAMO версию. Вчера испытал ружьё в деле:шесть выстрелов-пять курапаток, одну просто пришлось добивать вторым выстрелом. Потом постелял по железному щиту, смотрел кучность, использовал чоковое сужение 0,5,осыпь отличная, кучно, без "окон",стрелял с 30 метров. Осечек не было, всё работало как часики, очень приятные впечатления от выстрелов, отдача лёгкая и комфорная, правда капсуль бьёт не поцентру. Общий итог:ружьём очень доволен и друзья которые были со мной на охоте, одобрели ,а один и себе решил заказать Стоегер...
Поздравляю с удачным приобретением. Метких и красивых Вам выстрелов.
Desperado71
Поздравляю! Какие патроны использовали при пристрелке?
Стреляю только самокрутом(2гр.сокала, контэйнер на 36гр дроби, закрутка ручная, сверху ставлю прозрачную пластмассовую прокладкую).
Ещё вчера стрелял в стальной лист (60/90см) картечью 8,5 (девять картечин),стрелял самокрутом(картечины уложенны одна на одну столбиком с картонной вставкой между рядами картечи)и заводскими RIO(италия кажется) с неуложенной картечью. Так вот RIO с 35-40метров в лист попало 6 картечин кучно лягли, рядами по три штуки, а мой самокрут хуже, разброс большой, я думаю, что пороха нужно меньше насыпать(2,2гр.сокала-много нужно подобрать навеску, думаю нужно 2гр.-будет в самый раз).Спасибо, за поздравления.
Desperado71, с приобретением Вас!
С уважением, Борисов Ю.А.
Спасибо, за поздравления. Может, кто-нибудь из бывалых обладателей Стоегеров, подскажет особенности эксплуатации и ухода за ружьём(на что особенно следует обращать внимание).Как говорится: у каждой марки оружия свои слабые места и лучше их узнать из чужого опыта, чем из своего и предотвратить... Думаю всем новичкам(недавно купившим Стоегер) полезно будет узнать. С ув.Владимир.
Дык, вроде, всё "перетёрли" на этой ветке по Стогеру.
88 страниц - читать не перечитать! А если какой-нибудь конкретный вопрос возникнет - задавайте, коллективными усилиями постараемся ответить!
извените за of а картечь лучше всего собирать на клей а потом в гильзу на полиэтиленовый пыж с амортизатором бумажный стаканчик в него эту картечь и всё залить воском и будет вам счастье по копытным
Мой опыт тоже говорит, что между столбиками картечи крестовину лучше не ставить, она ухудшает кучность. Воском тоже заливать опасно, кроме того, при разных температурах воск имеет разную вязкость, поэтому ни о каком однообразии от выстрела к выстрелу говорить не приходится... Лучше имхо картечь(кабанью)связать, либо под каждый столбик согласовонной с чоком картечи делать свой бумажный стаканчик.
чиж
ветеран posted 21-11-2007 12:41
------
Мой опыт тоже говорит, что между столбиками картечи крестовину лучше не ставить, она ухудшает кучность. Воском тоже заливать опасно, кроме того, при разных температурах воск имеет разную вязкость, поэтому ни о каком однообразии от выстрела к выстрелу говорить не приходится... Лучше имхо картечь(кабанью)связать, либо под каждый столбик согласовонной с чоком картечи делать свой бумажный стаканчик.
ну незнаю на полиэтиленовый пыж с амортизатором ставлю бумажный стаканчик и желательно бумагу на дне немного разрезать и загнуть чтобы образовалось подобия донышка его прижать картечью к пыжу а потом залить воском чтобы воск к стенкам гильзы не приклеелся а на охоте со своего стогера я стреляю насадкой цилиндри кучность отличная правда пороха многовато ложу сокол 2,4-2,35 у нас сильных холодов не бывает в этом сезоне ещё ни разу минусовых температур небыло а заливаю не совсем воском а чистым стиарином его помоему в свечах используют и в кабельных высоковольтных муфтах при пайке а мне с завода принесли на вид как воск только чуть жёсче кстати пробовал зарежать 12 картечин этим же способом тоже неплохие результаты вот только сейчас пороха под магнум заряды у меня нет раньше использовал сунар42 а сокол под тяжёлые снаряды плохо подходит ещё хорошое экспансивное действие оказывает картечь 9мм весит 5грамм штука она ложится по 2 в ряд её тоже заливал стеарином в бумажном стаканчике но ложил крест накрест в стандартном снаряде 6 штук но я заряжал и по 8 на мой взгляд она более эффективна по кабану да чуть не забыл бумага желательно потоньше типа папиросной а то картечь в гильзу плохо лезет
все про патроны больше небуду не по теме это
Сегодня уже сто процентно убедился ,что Стоегер-супер ружьё:взял крыжня метров на 40-45,два мои товарища с мр153 с дробью номер 1,даже стрелять не стали, сказали, что для их ружья запредельная дистанция, а я первым выстрелом, дробью номер5(в контэйнере)-наповал, сам был в шоке на таком расстоянии пятёркой и такой эффект-----теперь полностью убедился в своём Стоегере. Ёщё совет для новичков, кому трудно самому выбирать ружьё,в Стоегере есть кое-какие мелкие брачки, но можно брать не опасаясь попасть ,как при покупке нашего ружья(где бывают такие стволы, что даже не понятно, как такие кривые сделать можно).Я, когда покупал, смотрел три ружья, кривых стволов не обнаружил, все были одикнаковые-хорошего качества, теперь убеждаюсь ,что не ошибся...
quote:Originally posted by freediverhunter:
.... а картечь лучше всего собирать на клей а потом в гильзу на полиэтиленовый пыж с амортизатором бумажный стаканчик в него эту картечь и всё залить воском и будет вам счастье по копытным
Для левого ствола двустволки - пойдёт, если в правом - пуля...
А по копытным из полуавтомата 12 кал. лучше всего использовать пулю "Кабан", она же "Тройник", иногда её называют "Трио" - три свинцовых шарика в одном контейнере, каждый шарик в своей ячейке. Универсальная штука - хорошо валит и кабана и изюбра и козла (лося не пробовал, для него - "Гуаланди" или полуоболочка .308). Всё-таки, картечь для кабана - не очень... Был опыт добора "картечьного" подранка - наскакались по "сопкам Манчжурии".
quote:...используют и в кабельных высоковольтных муфтах при пайке а мне с завода принесли на вид как воск только чуть жёсче кстати пробовал зарежать 12 картечин этим же способом тоже неплохие результаты...
Уж не о флюсе ли для пайки Вы говорите? Если о нём, то выбросте нах - штука очень агрессивная - ствол пожрёт!
нет это не флюс и не паяльный жир в бумажке так и написано стеарин на вид как обычный парафин и свойства такиеже на сколько я смог убедится просто парафина или воска небыло а у товарища его дофига валялось вот я им и пользуюсь уже год и никаких побочных действий для ружья не заметил
Раньше свечи были стеариновые
Доброе время суток всем участникам данной ветки. Влился в ваши стройные ряды - приобрёл Stoeger2000.Покупал по совету товарища - изначально хотел взять МР-153. После покупки ознакомился с мнениями на данном форуме(надо было это сделать до того).Премного благодарен всем за обстоятельные и подробные высказывания по теме.
После магазина("Арсенал" на Московском пр. СПб)прочитал ТО и ИЭ(предварительно скачав из инета русскоязычную версию),разобрал и почистил ружьё.Возникло несколько вопросов:
1.Кнопка спуска затвора(поз. G11)периодически заедает и по этой причине затворная рама не сразу освобождается от зацепления. При разборке данную неприятность устранить не с мог(и не совсем понял работу этого узла)
2.При разборке затворной группы под стопорной шпилькой бойка(поз. МО4)не обнаружил кольцо(поз. МО3),а при сборке резиновый ободок стопорной шпильки(поз. МО4)немного загибается. Является ли это неисправностью?
3.Выполняя пункт "Проверка на функционирование" пп.8-9,отпустив спусковой крючок не срабтывает ударный механизм - срабатывает только после повторного нажатия на спусковой крючок. Может быть так и должно быть, просто не совсем правильный перевод?
И последнее - при покупке ружья скидку не дали, а выдали карточку на скидку 5% при следующей покупке. Я не крохобор, но неприятно думать, что тебя "развели" как "лоха чилийского".
После получения разрешения попробую отстрелять ружьё,правда са мостоятельно этого ещё никогда не делал. Кто может подсказать алгоритм действий?
Зараннее благодарен за грамотные и посуществу ответы и советы.
CombatantSPB, как и советовал другим раньше, советую Вам сейчас: тщательно удалите в ружбае всю консервацию и промойте в бензине или керосине затвор и УСМ - все беды как рукой снимет!
С уважением, Юрий.
Если покупали в Люберцах, то может стаццо, что подсунули Стогер с "закусанным" колечком. Камрад один выбирал там ружжо, в магазине разобрал(полностью),всё осмотрел и взял второе принесённое ружжо..
Здравствуйте все!
Пару месяцев назад, после неудачных попыток стрельбы по высоко летящей цели понял, что нужен длинноствольный полуавтомат. Определил бюджет до 30 т.р. и принялся читать про мурки да бекасы. Чем дольше читал, тем груснее становилось 0(( Когда же я ознакомился с фоторепортажем уважаемого Омуля про разборку бекаса, понял что это номер из разряда цирковых, как пишут в титрах "не пытайтесь повторить трюк самостоятельно". Руки мои растут из ж..., грустно стало совсем.
И тут тема про Строеджер! Прочел все, долго не думал, понял - мое! Вчера подался на лицензию, сегодня поехал прицениться. И вот в Премиуме (кажется так) на Чайковского ( Питерские - внимание!) все 4 модификации во всей красе!
- "Расскажите про ружье" - говорю продавцам.
- "А нечего тут рассказывать, брать надо не думая!" - был ответ.
Выбрал люксовый вариант, симпатишный он. Как в руки легло, будто под меня делали! Баллансировка - восторг, затвор ходит с шелестом.... каката пэсня!
Договорился без оплаты отложили ружье на две недели по готовности лицензии - настоящие пацаны!
Ну вот, поздравляйте уже меня предварительно!
Заберу ружбай и в Сосновку по тарелкам шмалять. По результату отпишусь.
Принимай поздравления !!! Как приятно, что есть реальная польза от запущенной ветки, вах... !
CombatantSPB
1. Скорее всего дело не в заедании, а в том, что предполагаемое тобой в момент нажатия на кнопку усилие много меньше, чем реально требуемое. Этот механизм достаточно тугой и жать на кнопку нужно довольно сильно и резко, держа оружие окном выбрасывателя вправо вверх. Еще одной причиной может быть наличие заусенцев на гранях затворной рамы, на которую устанавливается затвор при сборке ружья. Если есть - их нужно сошлифовать надфилем, не меняя геометрии граней и не скругляя углы. По углам граней можно слегка пройтись "легкой" нождачкой. Это в дальнейшем поможет сократить износ пазов ствольной коробки, по которым эта рама ездит.
2. "Резиновый ободок стопорной шпильки" это и есть то кольцо, которое ты ищешь. Оно должно быть одето на шпильку. При установке стопора это кольцо должно не загибаться как бы выворачиваясь и стремясь сняться со шпильки, а деформируясь прижиматься к корпусу затвора. Установил шпильку - подомни отверткой вывернувшуюся часть кольца зафиксировав ее между стенкой затвора и собственно шпилькой. Это кольцо служит просто для того, чтобы стопор не выпадал. Или у тебя его нет? Те со шпильки ничего снять нельзя? Через пару часов выложу фото установленной шпильки.
3. По третьему пункту посмотрю у себя. Уж больно мутно описано в доке. Тоже чуть позже отпишу.
По второму пункту вопроса вот как все должно выглядеть
По третьему пункту... Действия в 8-9 пунктах доки должны выглядеть так: Нажимаем на рычажок затворной задержки. Затем отводим затвор назад. Затвор встает на задержку. Нажимаем и удерживаем спуск. Нажатием на кнопку снимаем затвор с задержки. В итоге имеем: затвор в переднем положении (канал ствола заперт), усм во взведенном положении, скоба спуска удерживается пальцем в заднем (нажатом)положении. Готовы? Теперь отпускаем скобу. Раздается шелчек усм, но спуска курка не происходит. Курок усм остается во взведенном положении. Это и имеют в виду в пункте 8, когда говорят "усм должен сработать".
Далее, нажатие на спуск приводит к полноценному срабатыванию усм и спуску курка.
Вот как должно быть.
Спасибо форумчанам за грамотные и дельные ответы(особенно Krock)!
1.Кнопка затворной задержки ,думаю, разработается.Заусениц на затворной раме и самом затворе не обнаружил, всё протёр насухо, по возможности проиою в керосине и нанесу обыкновенную ружейную смазку("Беркут").
2.У меня всё выглядит также, как и на фото. Видимо ввёл в заблуждение мелкий рисунок в ТО и ИЭ,хотя на рисунке стопорная шпилька с резиновым кольцом и шайба обозначены отдельно, а резионвое колечко подожму.
3.Значит у меня всё работает нормально-зря волновался.
После получения разрешения отстреляю ружьё и результаты выложу на форуме.