Ружье глазами владельца
Stoeger 2000
freediverhunter 09-11-2007 01:34
Вот фото место которое подточил показал ручкой извеняюсь за качество снимал сотовым а патроны 73мм подает беспроблем
VVal 09-11-2007 09:24
не должен снаряженый патрон 12х76 быть длиннее 67 кажется мм. цифру точно не помню, для патронника 89 это точно 80,15мм мах. на эту длину подача ружья и расчитана, под "звездочку". других патронов в европах наверно уже и нет (а турки однозначно с европы дерут). кроме того, последние миллиметры по лотку патрон подается уже не пружиной магазина, а по инерции. потому патрон должен иметь вес, с пустой гильзой не всегда работает.
потому МР и жрет все, что там на 76 и 89 коробка одна. и то патроны на 89 не все подает, лидер краснозаводский часто длиннее 80мм бывает.
freediverhunter 09-11-2007 10:48
нодо будет посмотреть что с бойком можно сделать а то жёсткое жевело и глубоко посаженные капсуля бьёт плохо жевело то хрен с ним а капсуль можо ипроглядеть а осечька в ответственный момент ой как не хорошо
чиж 09-11-2007 16:21
quote:Originally posted by Mr.Strange:
С удовольствием, что именно обосновать?
Не понял просто смысла поста. Если мне ДВА за попытку, то согласен... Буду пытаться дальше.
BUA50
Юрий Алексеевич, ну хочу я просто к своему ружью короткий гладкий ствол с планкой или с целиком, неважно. Именно с небольшим сужением для пулевого лесного выстрела и стрельбы из под собачки. А нарезного мне не надо, это уже пройденный этап...
foxterrer 09-11-2007 16:28
quote:Сегодня вечером заряжал картечь на кабана 9мм по 2 штуки в ряд 6 картечин 30грамм а 8 40 заряжал в гильзу 76 мм используя полиэтиленовый пыж с амортизатором так 40 граммовые патроны не подавальсь с лотка к затвору т.К. Непроходили по длинне я снял усм и обнаружил что донышко гильзы упирается в какойто пластиковый выступ в виде бруска я его сточил примерно милиметров на семь почти все длинные патроны стали подаватся нормально но было пару утыканий я опять снял усм подумал немного и подточил верхний угол этого выступа под 45 градусов все патроны стали подаватся нормально мне только непонятно почему сразу на заводе нельзя так было сделать а ружьм очень доволен нравится простота конструкции я частенько с ним падал когда ходил в горах по крутым склонам после дождя скользко разобрать почистить проблем нет а у товарища тоже наш полуавтомат непомню как называется работает за счет короткого хода ствола так там столько деталей запарились собирать обратно со стогером не сравнить правда бьет не хуже но более капризно
Почитайте мои посты, я об этом писал пару недель назад. Было тоже самое... Меня тут все помидорами закидали и назвали "шпионом"
микола питерский 09-11-2007 16:34
лучше договариваться с Питером.. напрямую.... Любохотник берет у них..
чиж 09-11-2007 20:24
Как же у нас любят все усложнять...
микола питерский 09-11-2007 22:22
quote:Originally posted by чиж:
Как же у нас любят все усложнять...
опилить ствол и все! да?
чиж 09-11-2007 22:37
Ну зачем же утрировать?
Впрочем, тоже вариант, лишь бы сделать аккуратно. Вся загвоздка в том, что опилить нужно длинный ствол, а его тоже нема, тот что есть-нужен. Так что получается, что нужно бросить эту затею с коротким стволдом до лучших времен.Mr.Strange 10-11-2007 21:32
ЧИЖу, я хотел сказать, что с удовольствием приобрёл такой же.
чиж 10-11-2007 21:43
Mr.Strange
Виноват, недопонял
Туплю что-то последнее время. Попытки что-то замутить не прекращаю, если что-то выгорит, обязательно отпишу, как и обещал.BUA50 12-11-2007 03:19
Попроведовал вчера фазанчика...
При сборе на охоту выяснилсь, что патронов с "тройкой" осталось 3 шт, пришлось срочно лететь в магазин. В ближайшем ормаге из магнумов были только СКМ с "единицей", "нулями" и картечью - взял "единицу".
Стрельба по фазану СКМ-овской "единицей" - это что-то нереальное. При попадании его, беднягу-фазана, сносит с трассы полёта напрочь - падает кувырком безо всяких телодвижений, растопырив все конечности. После падения никаких подёргиваний нет - только кровь капает из клюва. Часть дроби уходит навылет. При разделке тушки - внутри фазана месиво из кишок, пуха и перьев (прошу прощения за "тошнотворный" стиль). Я ближе 30-и метров и стрелять не пытался, отпускал подальше - но... 5-6 дробин делают своё дело (и это с д/с 0,25!).
Гадом буду, но "единицей" по фазанам я больше не стрелок, хоть и эффективность стрельбы близка к 100%. Нужно будет прикупить таких патронов на весеннего гуся, по-моему это именно то, что гусю нужно.
С уважением, Юрий.
BUA50 12-11-2007 03:28
quote:и назвали "шпионом"
Зачем же так упрощать-то...
1. Извините, но "шпионом" Вы себя сами назвали (Ваш пост 26-10-2007 10:48), ранее слово "шпион" нигде не встречается.
2. В отношении "спиливания" - посмотрите пост VVal(а) на этой странице. Он довольно четко озвучил стандартную длину готового патрона. И разъяснил, что у МР-153 ствольная коробка одна и та же - что для 12х76, что для 12х89 патронов - поэтому проблем с подачей "длинных" патронов нет, а Стогер НЕ будет подавать патроны, превышающие стандарт по длине. То же самое можно сказать и о других импортных полуавтоматах. Я же ещё раньше говорил Вам, что стрелять нужно НОРМАЛЬНЫМИ патронами, а не той хренью, что на собственном колене изготовлена, и всё будет хорошо. По аналогии: согласитесь, что не следует ожидать нормальной работы от двигателя автомобиля, если вместо высокооктанового бензина в бак будет залито дизельное топливо или "чеченский самогон"!
3. Добавлю, что нужно же разобраться сначала (ну типа - а не "чудак" ли я?), прежде чем на форуме шум поднимать... (Несолидно, как-то, для "владельца около пяти ружей с двенадцатилетним стажем"!)
Тогда и "помидорами" никто в Вас бросать не будет.
Lektor 12-11-2007 14:04
2 freediverhunter. Вот и у меня произошло утыкание патрона в самый неподходящий момент! Патрон был завальцован обычным способом, не звёздочкой. Патрон был фирменный. Уточните плиз что надо подпилить там?
Mr.Strange 12-11-2007 14:43
Возможно повторюсь, у меня "магнум" утктнулся, как выяснилось из-за обилия смазки, после промывки вд40 всё прошло. При 0 и - (я про температуру) работает как надо.
freediverhunter 12-11-2007 19:33
для Lektor
посмотри я выкладывал фото выше и положил шариковую ручку в виде указателя на то место которое нужно спилить там торчит чтото вроде пластикового бруска его нужно подточить вровень с металлическими частями лотка причём когда сточите нужно верний угол сточить под 45 градусов я всё это проделал минут за 15 дома на наждаке и немного подравнял напильником патроны общей длинной 73 мм подаются бес проблем так обяснять трудно когда снимиш УСМ там сразу видно что надо подточить в основании лотка на который подаются патроны и который дальше подаёт их к затвору торчит эта фиговина
чиж 13-11-2007 20:53
quote:Originally posted by BUA50:
Нужно будет прикупить таких патронов на весеннего гуся, по-моему это именно то, что гусю нужно.
С уважением, Юрий.
Во-во, я тоже всегда говорю, крупнить не стоит! Единичка и двойка, считаю-лучшая дробь для весеннего гуся. И сужения, больше 0,5мм не применяю для нее. Падает-только в путь!
Dr.Shooter 14-11-2007 03:35
quote:Originally posted by Mr.Strange:
С приклееной бумажкой и не бывает.
Оченно даже бывает, встречал неоднократно
Dr.Shooter 14-11-2007 03:44
quote:Originally posted by чиж:
а в АрмсГруп возить по прежнему не хотят, я звонил...
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
Dr.Shooter 14-11-2007 03:46
quote:Originally posted by микола питерский:
только олди 18 рулит
поспорил бы Оченно неплохие сейфы в ССМ на Будённовском.... Кстати дешевле и не хуже Олди
Mr.Strange 14-11-2007 11:52
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
поспорил бы
Плюс огромный выбор, подобрать можно практически под всё, а цены, если сравнивать с магазинами - 20-30%
Dr.Shooter 14-11-2007 12:33
про то,что низкие-однозначно!
Mr.Strange 14-11-2007 12:47
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
А можно по подробнее: цена вопроса, сроки, параметры ствола.
чиж 14-11-2007 18:09
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Не знаю кто как, но я съездил туда, перетёр всё с коммерческим и главбухом , оставил предоплату и тихонько жду свой короткий ствол
СТВОЛ или РУЖЬЕ с коротким стволом? Момент принципиальный
Я бы тоже с удовольствием переговорил лично с начальством этой конторы, но живу от столицы неблизко...Dr.Shooter 14-11-2007 21:26
Камрады, я же писал всё в отдельной теме
Продавцы-профаны, ничего о поставках не знают, Ком. Дир. Анатолий Иосифович, тел. 959-30-21...Окончательная цена вопроса неизвестна, зависит от конкретной партии товара... Я заказал стандарт, дерево(пластик не получилось 
),ствол 66см.,сказали, что цена ружья не будет отличаться от цены таких же ружей с 76см. стволом. Внёс предоплату 10 тыр., возможно в ноябре, вместе с очередной партией, заветный ствол буде привезён чиж 14-11-2007 22:39
Я читал ту тему. Очень за тебя рад
Буду в столице, попробую переговорить с ком. диром лично. Только имхо не выгодно им стволы возить...Dr.Shooter 14-11-2007 22:56
Я немного с ним побакланил... Думаю можно поговорить с ним, заинтересовать
Они готовы возить и запчасти, не возят пока, потому что неломаюццо ochotnik2 15-11-2007 19:04
Межгорье
У меня так-же! Планку на стекле пробую ровная идеально! Ствол ровный! А планку чуть открывать приходится! И я мушку ввернул простую может поэтому!
ochotnik2 15-11-2007 19:16
Ну в принципе ужерестрелялся! Нормально и внимания не обращаю! Кабанчиков с тридцати, сорока метров точно под лопаточку ложу! Гуся 50 метров одиночек центром осыпи попадаю, при опшипывании убеждаюсь! Нормально другого мне и не надо!
ochotnik2 15-11-2007 19:54
вот что такое, може и на Вурсане так????
Benelli Centro Sport
Модель для спорта и охоты, работает на патронах с навеской от 24 гр. до 56 гр., данная модель имеет съемную карбоновую планку. В ружье ЦЕНТРО отражены все лучшие качества современных ружей, производимых Бенелли Арми: малое количество деталей, чрезвычайно простой принцип действия, новая инерционная система автоматики, запирание канала ствола при помощи поворотной замочной головки затвора, варьируемое действие спускового механизма, новая система подачи патронов из магазина. И более того! Чтобы сделать ружье более легким и приемистым, на стволе ЦЕНТРО установлена карболитовая прицельная планка, выпускаемая в трех вариантах:
- охотничьего типа ровная, шириной 8 мм;
- охотничьего типа с уклоном, шириной 8 мм;
- спортивного типа шириной 10 мм, с уклоном и продольной насечной полосой
static 18-11-2007 10:38
день добрый
являюсь владельцем стоеджера делюкс, все отлично но есть маленькая проблемка -иногда перекашивается патрон подающийся из магазина после выстрела
можно ли самому устранить эту проблему (и как ее устранить) или нужно обращаться к специалистам? если второе то может кого посоветуете?
гарантия на ружье кажется кончилась
спасибо!
VVal 18-11-2007 21:31
как перекашивается сфотографировать и выложить можете? куда упирается -сверху или снизу, и какой патрон- длина, заделка.
BUA50 19-11-2007 07:52
quote:Originally posted by ochotnik2:
Межгорье
У меня так-же! Планку на стекле пробую ровная идеально! Ствол ровный! А планку чуть открывать приходится! И я мушку ввернул простую может поэтому!
Обычным штангенциркулем измерьте (в горизонтальной плоскости) внешние диаметры ствола в начале и в конце прицельной планки, разделите на 2 - плучите значения внешних радиусов ствола. Затем (в этих же местах) измерьте диаметр ствола + высоту прицельной планки (в вертикальной плоскости). Из этих "суммарных" размеров вычтите внешние радиусы ствола в этих местах - получите высоты поверхности прицельной планки над осью канала ствола в начале и конце прицельной планки. После небольшого анализа результатов получите ответ на вопрос об "открытости" прицельной планки при стрельбе.
С уважением, Юрий.
Desperado71 19-11-2007 12:21
Здравствуйте. Вступил в ваши ряды обладателей Стоегеров. Взял себе Стоегер-GAMO версию. Вчера испытал ружьё в деле:шесть выстрелов-пять курапаток, одну просто пришлось добивать вторым выстрелом. Потом постелял по железному щиту, смотрел кучность, использовал чоковое сужение 0,5,осыпь отличная, кучно, без "окон",стрелял с 30 метров. Осечек не было, всё работало как часики, очень приятные впечатления от выстрелов, отдача лёгкая и комфорная, правда капсуль бьёт не поцентру. Общий итог:ружьём очень доволен и друзья которые были со мной на охоте, одобрели ,а один и себе решил заказать Стоегер...
чиж 19-11-2007 15:46
Поздравляю с удачным приобретением. Метких и красивых Вам выстрелов.
ochotnik2 19-11-2007 17:28
Desperado71
Поздравляю! Какие патроны использовали при пристрелке?
Desperado71 19-11-2007 20:49
Стреляю только самокрутом(2гр.сокала, контэйнер на 36гр дроби, закрутка ручная, сверху ставлю прозрачную пластмассовую прокладкую).
Desperado71 19-11-2007 21:04
Ещё вчера стрелял в стальной лист (60/90см) картечью 8,5 (девять картечин),стрелял самокрутом(картечины уложенны одна на одну столбиком с картонной вставкой между рядами картечи)и заводскими RIO(италия кажется) с неуложенной картечью. Так вот RIO с 35-40метров в лист попало 6 картечин кучно лягли, рядами по три штуки, а мой самокрут хуже, разброс большой, я думаю, что пороха нужно меньше насыпать(2,2гр.сокала-много нужно подобрать навеску, думаю нужно 2гр.-будет в самый раз).Спасибо, за поздравления.
BUA50 20-11-2007 02:19
Desperado71, с приобретением Вас!
С уважением, Борисов Ю.А.
Desperado71 20-11-2007 09:59
Спасибо, за поздравления. Может, кто-нибудь из бывалых обладателей Стоегеров, подскажет особенности эксплуатации и ухода за ружьём(на что особенно следует обращать внимание).Как говорится: у каждой марки оружия свои слабые места и лучше их узнать из чужого опыта, чем из своего и предотвратить... Думаю всем новичкам(недавно купившим Стоегер) полезно будет узнать. С ув.Владимир.
BUA50 20-11-2007 10:27
Дык, вроде, всё "перетёрли" на этой ветке по Стогеру.
88 страниц - читать не перечитать! А если какой-нибудь конкретный вопрос возникнет - задавайте, коллективными усилиями постараемся ответить!
freediverhunter 21-11-2007 12:19
извените за of а картечь лучше всего собирать на клей а потом в гильзу на полиэтиленовый пыж с амортизатором бумажный стаканчик в него эту картечь и всё залить воском и будет вам счастье по копытным
чиж 21-11-2007 12:41
Мой опыт тоже говорит, что между столбиками картечи крестовину лучше не ставить, она ухудшает кучность. Воском тоже заливать опасно, кроме того, при разных температурах воск имеет разную вязкость, поэтому ни о каком однообразии от выстрела к выстрелу говорить не приходится... Лучше имхо картечь(кабанью)связать, либо под каждый столбик согласовонной с чоком картечи делать свой бумажный стаканчик.
freediverhunter 21-11-2007 16:50
чиж
ветеран posted 21-11-2007 12:41
------
Мой опыт тоже говорит, что между столбиками картечи крестовину лучше не ставить, она ухудшает кучность. Воском тоже заливать опасно, кроме того, при разных температурах воск имеет разную вязкость, поэтому ни о каком однообразии от выстрела к выстрелу говорить не приходится... Лучше имхо картечь(кабанью)связать, либо под каждый столбик согласовонной с чоком картечи делать свой бумажный стаканчик.
ну незнаю на полиэтиленовый пыж с амортизатором ставлю бумажный стаканчик и желательно бумагу на дне немного разрезать и загнуть чтобы образовалось подобия донышка его прижать картечью к пыжу а потом залить воском чтобы воск к стенкам гильзы не приклеелся а на охоте со своего стогера я стреляю насадкой цилиндри кучность отличная правда пороха многовато ложу сокол 2,4-2,35 у нас сильных холодов не бывает в этом сезоне ещё ни разу минусовых температур небыло а заливаю не совсем воском а чистым стиарином его помоему в свечах используют и в кабельных высоковольтных муфтах при пайке а мне с завода принесли на вид как воск только чуть жёсче кстати пробовал зарежать 12 картечин этим же способом тоже неплохие результаты вот только сейчас пороха под магнум заряды у меня нет раньше использовал сунар42 а сокол под тяжёлые снаряды плохо подходит ещё хорошое экспансивное действие оказывает картечь 9мм весит 5грамм штука она ложится по 2 в ряд её тоже заливал стеарином в бумажном стаканчике но ложил крест накрест в стандартном снаряде 6 штук но я заряжал и по 8 на мой взгляд она более эффективна по кабану да чуть не забыл бумага желательно потоньше типа папиросной а то картечь в гильзу плохо лезет
все про патроны больше небуду не по теме это
Desperado71 21-11-2007 19:55
Сегодня уже сто процентно убедился ,что Стоегер-супер ружьё:взял крыжня метров на 40-45,два мои товарища с мр153 с дробью номер 1,даже стрелять не стали, сказали, что для их ружья запредельная дистанция, а я первым выстрелом, дробью номер5(в контэйнере)-наповал, сам был в шоке на таком расстоянии пятёркой и такой эффект-----теперь полностью убедился в своём Стоегере. Ёщё совет для новичков, кому трудно самому выбирать ружьё,в Стоегере есть кое-какие мелкие брачки, но можно брать не опасаясь попасть ,как при покупке нашего ружья(где бывают такие стволы, что даже не понятно, как такие кривые сделать можно).Я, когда покупал, смотрел три ружья, кривых стволов не обнаружил, все были одикнаковые-хорошего качества, теперь убеждаюсь ,что не ошибся...
BUA50 22-11-2007 03:38
quote:Originally posted by freediverhunter:
.... а картечь лучше всего собирать на клей а потом в гильзу на полиэтиленовый пыж с амортизатором бумажный стаканчик в него эту картечь и всё залить воском и будет вам счастье по копытным
Для левого ствола двустволки - пойдёт, если в правом - пуля...
А по копытным из полуавтомата 12 кал. лучше всего использовать пулю "Кабан", она же "Тройник", иногда её называют "Трио" - три свинцовых шарика в одном контейнере, каждый шарик в своей ячейке. Универсальная штука - хорошо валит и кабана и изюбра и козла (лося не пробовал, для него - "Гуаланди" или полуоболочка .308). Всё-таки, картечь для кабана - не очень... Был опыт добора "картечьного" подранка - наскакались по "сопкам Манчжурии".
BUA50 22-11-2007 03:47
quote:...используют и в кабельных высоковольтных муфтах при пайке а мне с завода принесли на вид как воск только чуть жёсче кстати пробовал зарежать 12 картечин этим же способом тоже неплохие результаты...
Уж не о флюсе ли для пайки Вы говорите? Если о нём, то выбросте нах - штука очень агрессивная - ствол пожрёт!
freediverhunter 22-11-2007 16:56
нет это не флюс и не паяльный жир в бумажке так и написано стеарин на вид как обычный парафин и свойства такиеже на сколько я смог убедится просто парафина или воска небыло а у товарища его дофига валялось вот я им и пользуюсь уже год и никаких побочных действий для ружья не заметил
Dr.Shooter 22-11-2007 16:57
Раньше свечи были стеариновые
CombatantSPB 23-11-2007 01:44
Доброе время суток всем участникам данной ветки. Влился в ваши стройные ряды - приобрёл Stoeger2000.Покупал по совету товарища - изначально хотел взять МР-153. После покупки ознакомился с мнениями на данном форуме(надо было это сделать до того).Премного благодарен всем за обстоятельные и подробные высказывания по теме.
После магазина("Арсенал" на Московском пр. СПб)прочитал ТО и ИЭ(предварительно скачав из инета русскоязычную версию),разобрал и почистил ружьё.Возникло несколько вопросов:
1.Кнопка спуска затвора(поз. G11)периодически заедает и по этой причине затворная рама не сразу освобождается от зацепления. При разборке данную неприятность устранить не с мог(и не совсем понял работу этого узла)
2.При разборке затворной группы под стопорной шпилькой бойка(поз. МО4)не обнаружил кольцо(поз. МО3),а при сборке резиновый ободок стопорной шпильки(поз. МО4)немного загибается. Является ли это неисправностью?
3.Выполняя пункт "Проверка на функционирование" пп.8-9,отпустив спусковой крючок не срабтывает ударный механизм - срабатывает только после повторного нажатия на спусковой крючок. Может быть так и должно быть, просто не совсем правильный перевод?
И последнее - при покупке ружья скидку не дали, а выдали карточку на скидку 5% при следующей покупке. Я не крохобор, но неприятно думать, что тебя "развели" как "лоха чилийского".
После получения разрешения попробую отстрелять ружьё,правда са мостоятельно этого ещё никогда не делал. Кто может подсказать алгоритм действий?
Зараннее благодарен за грамотные и посуществу ответы и советы.
BUA50 23-11-2007 10:51
CombatantSPB, как и советовал другим раньше, советую Вам сейчас: тщательно удалите в ружбае всю консервацию и промойте в бензине или керосине затвор и УСМ - все беды как рукой снимет!
С уважением, Юрий.
Dr.Shooter 23-11-2007 12:36
Если покупали в Люберцах, то может стаццо, что подсунули Стогер с "закусанным" колечком. Камрад один выбирал там ружжо, в магазине разобрал(полностью),всё осмотрел и взял второе принесённое ружжо..
Старый69 23-11-2007 17:25
Здравствуйте все!
Пару месяцев назад, после неудачных попыток стрельбы по высоко летящей цели понял, что нужен длинноствольный полуавтомат. Определил бюджет до 30 т.р. и принялся читать про мурки да бекасы. Чем дольше читал, тем груснее становилось 0(( Когда же я ознакомился с фоторепортажем уважаемого Омуля про разборку бекаса, понял что это номер из разряда цирковых, как пишут в титрах "не пытайтесь повторить трюк самостоятельно". Руки мои растут из ж..., грустно стало совсем.
И тут тема про Строеджер! Прочел все, долго не думал, понял - мое! Вчера подался на лицензию, сегодня поехал прицениться. И вот в Премиуме (кажется так) на Чайковского ( Питерские - внимание!) все 4 модификации во всей красе!
- "Расскажите про ружье" - говорю продавцам.
- "А нечего тут рассказывать, брать надо не думая!" - был ответ.
Выбрал люксовый вариант, симпатишный он. Как в руки легло, будто под меня делали! Баллансировка - восторг, затвор ходит с шелестом.... каката пэсня!
Договорился без оплаты отложили ружье на две недели по готовности лицензии - настоящие пацаны!
Ну вот, поздравляйте уже меня предварительно!
Заберу ружбай и в Сосновку по тарелкам шмалять. По результату отпишусь.
Stalevar 23-11-2007 18:35
Принимай поздравления !!! Как приятно, что есть реальная польза от запущенной ветки, вах... !
Krock 23-11-2007 20:08
CombatantSPB
1. Скорее всего дело не в заедании, а в том, что предполагаемое тобой в момент нажатия на кнопку усилие много меньше, чем реально требуемое. Этот механизм достаточно тугой и жать на кнопку нужно довольно сильно и резко, держа оружие окном выбрасывателя вправо вверх. Еще одной причиной может быть наличие заусенцев на гранях затворной рамы, на которую устанавливается затвор при сборке ружья. Если есть - их нужно сошлифовать надфилем, не меняя геометрии граней и не скругляя углы. По углам граней можно слегка пройтись "легкой" нождачкой. Это в дальнейшем поможет сократить износ пазов ствольной коробки, по которым эта рама ездит.
2. "Резиновый ободок стопорной шпильки" это и есть то кольцо, которое ты ищешь. Оно должно быть одето на шпильку. При установке стопора это кольцо должно не загибаться как бы выворачиваясь и стремясь сняться со шпильки, а деформируясь прижиматься к корпусу затвора. Установил шпильку - подомни отверткой вывернувшуюся часть кольца зафиксировав ее между стенкой затвора и собственно шпилькой. Это кольцо служит просто для того, чтобы стопор не выпадал. Или у тебя его нет? Те со шпильки ничего снять нельзя? Через пару часов выложу фото установленной шпильки.
3. По третьему пункту посмотрю у себя. Уж больно мутно описано в доке. Тоже чуть позже отпишу.
Krock 24-11-2007 12:36
По второму пункту вопроса вот как все должно выглядеть
По третьему пункту... Действия в 8-9 пунктах доки должны выглядеть так: Нажимаем на рычажок затворной задержки. Затем отводим затвор назад. Затвор встает на задержку. Нажимаем и удерживаем спуск. Нажатием на кнопку снимаем затвор с задержки. В итоге имеем: затвор в переднем положении (канал ствола заперт), усм во взведенном положении, скоба спуска удерживается пальцем в заднем (нажатом)положении. Готовы? Теперь отпускаем скобу. Раздается шелчек усм, но спуска курка не происходит. Курок усм остается во взведенном положении. Это и имеют в виду в пункте 8, когда говорят "усм должен сработать".
Далее, нажатие на спуск приводит к полноценному срабатыванию усм и спуску курка.
Вот как должно быть.
CombatantSPB 25-11-2007 23:03
Спасибо форумчанам за грамотные и дельные ответы(особенно Krock)!
1.Кнопка затворной задержки ,думаю, разработается.Заусениц на затворной раме и самом затворе не обнаружил, всё протёр насухо, по возможности проиою в керосине и нанесу обыкновенную ружейную смазку("Беркут").
2.У меня всё выглядит также, как и на фото. Видимо ввёл в заблуждение мелкий рисунок в ТО и ИЭ,хотя на рисунке стопорная шпилька с резиновым кольцом и шайба обозначены отдельно, а резионвое колечко подожму.
3.Значит у меня всё работает нормально-зря волновался.
После получения разрешения отстреляю ружьё и результаты выложу на форуме.
BUA50 30-11-2007 05:17
quote:Originally posted by Stalevar:
Как приятно, что есть реальная польза от запущенной ветки, вах... !
Да, огромное спасибо Вам за эту ветку - она очень полезна! Вот, если бы её ещё и читали! А то все пишут и пишут... Об одном и том же. 89 страниц уже написано, а как новичек попадет сюда - так и крики на весь белый свет: "Осечки!", "Неперезаряды!, "Утыкания!" и т.д.
С уважением, Борисов Ю.А.
чиж 30-11-2007 12:27
Это что, кое кто до сих пор считает, что Стогер-газоотводка
Причем не хочет слушать никаких возражений...vik 01-12-2007 23:07
quote:Борисов Ю.А.
Добрый день, Алексеич !
Знаю Вы часто на ветке по Stoeger....
Поэтому решил здесь задать вопрос, налеюсь модератор сильно не заругает и другим будет интересно...
Не могли бы Вы сфотать свой "быстрый ремень" и выложить фото, желательно с размерами ? тоже хочу сделать и ленту уже подобрал...
С первым днем зимы !
У нас только первый снег! Чувствую , завтра растает .... юг всетаки....
С уважением Vik/
Пронькин 02-12-2007 03:51
Вопрос тем, кто сменил МР-153 на Согер 2000.
Отличается-ли резкость боя и эффективная дальнобойность?
Pharmacevt 77 02-12-2007 10:06
Коллеги, большое спасибо за море инфы, которая мне помогла сделать выбор между МР153 и Stoeger 2000 остановиться на Stoeger 2000. Вчера стал обладателем этого ружья. Взял в пластике. По результатам отстрела отпишусь.
...еще раз СПАСИБО!!!!Pharmacevt 77 02-12-2007 13:50
И сразу же вопрос. Коллеги, а кто-нибудь приобретал насадки типа "супер-гусь"? слышал что по резьбе с бенелькой и береттой одинаковы, но как обстоит дело на самом деле? С уважением, Алексей.
koti4 02-12-2007 15:56
quote:Originally posted by Pharmacevt 77:
И сразу же вопрос. Коллеги, а кто-нибудь приобретал насадки типа "супер-гусь"? слышал что по резьбе с бенелькой и береттой одинаковы, но как обстоит дело на самом деле? С уважением, Алексей.
с бенелькой старой М1 или М4, М3, на новых бенельках повтыкали новые криочоки
------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Sergeyvlad 02-12-2007 19:42
Здравствуйте уважаемые коллеги по оружию S2000. Для тех кто интересуется какой чехол приобрести транспортировки своего ружа в разобранном виде могу сказать, что для пластика со стволом 760 идеально подходит матерчатый чехол от МР-153, продается в Оружейном доме в Мтищах, стоит 500 р, все чоки и ключ помещаются в штаттный карман чехла, в чехде есть отдельный отсек для ствола, чвет чехла чорный.
Sergeyvlad 02-12-2007 19:50
добавлю что загрузка ружья вертикальная закрывается молнией
koti4 02-12-2007 19:54
quote:Originally posted by Sergeyvlad:
Здравствуйте уважаемые коллеги по оружию S2000. Для тех кто интересуется какой чехол приобрести транспортировки своего ружа в разобранном виде могу сказать, что для пластика со стволом 760 идеально подходит матерчатый чехол от МР-153, продается в Оружейном доме в Мтищах, стоит 500 р, все чоки и ключ помещаются в штаттный карман чехла, в чехде есть отдельный отсек для ствола, чвет чехла чорный.
короче чехол на 135см
------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
BUA50 03-12-2007 03:53
quote:Originally posted by vik:
Не могли бы Вы сфотать свой "быстрый ремень" и выложить фото, желательно с размерами ? тоже хочу сделать и ленту уже подобрал...
О, Vik, привет! Совсем ты куда-то пропал... Мы же с тобой ещё на другом форуме Стогер обсуждать начинали, здесь-то такой ветки не было.
По "быстрому ремню": с фото проблема - нет цифровика, а с "мыльницей" и сканером канителиться нет желания. Но, постараюсь в ближайшее время сделать. А пока дам описание (см. ниже).
С уважением, Борисов Ю.А.
BUA50 03-12-2007 04:03
На всякий случай даю описание изготовления ремня (по М. Хорнету):
1. Капроновая лента шириной 20-25 мм закрепляется на верхней (подствольной) антабке.
2. Пропускается через кольцо диаметром 35 - 40 мм.(можно сделать из сварочного электрода - согнуть,сварить, потом зачистить)
3. Пропускается через нижнюю антабку и выводится на внешнюю (противоположную от стрелка) сторону приклада.
4. Пропускается через Ф-образную пряжку.
5. Пропускается через вышеупомянутое кольцо.
6. Конец ленты закрепляется на центральной перекладине Ф-образной пряжки.
Всё, "быстрый ремень" готов! Главное - всё сделать аккуратно и без "перекруток". Ф-образная пряжка служит для регулировки длины ремня. Ружбай висит "на пузе", при вскидке кольцо скользит по той части ремня, кторая идет от верхней антабки к нижней антабке. Всё гениально просто и удобно!
Успехов Вам!
BUA50 03-12-2007 04:13
quote:И сразу же вопрос. Коллеги, а кто-нибудь приобретал насадки типа "супер-гусь"?
Да, вроде не было нужды... Пять штатных Д/С Стогера позволяют регулировать бой ружья в разумных пределах. Где-то в средине этой ветки казахстанские коллеги писали про удлиняющую насадку для Стогера - поищите... а уж "супер-гусь" она или нет - не знаю.
vik 03-12-2007 08:32
quote:Совсем ты куда-то пропал...
Добрый день Алексеич !
Да не пропал никуда...читаю здесь все, просто Ником не пользуюсь...
А писать.... без меня экспертов много...:-))
Мне больше нравиться по охотам бродить со Стогером...
Постреливаю потихоньку и ружбайкой доволен....
Пока , тьфу 3 раза, никаких проблем не возникало...
Нормальное рабочее дробовое ружжо...
Удачных охот Вам и всем !
BUA50 03-12-2007 10:18
quote:А писать.... без меня экспертов много...:-))
Мне больше нравиться по охотам бродить со Стогером...
Дак и мы этим делом (охотами) не манкируем, а пообщаться с единомышленниками и братьями по оружию - что в этом плохого?
vik 03-12-2007 11:11
[QУОТЕ][Б]что в этом плохого? [/Б][/QУОТЕ]
Плохого ничего нет .... просто не мастер ...писать...
Люблю других послушать... :-)
Да, кстати...
А какой длины ленту подбирать ? Вроде мы роста одинакового... 192 см...
Я вот взял метров 25 ... думаю хватит и мне и кобелька Спаниеля русского
натаскивать... :-)
Mr.Strange 03-12-2007 12:11
Вчера столкнулся вот с такой проблемкой. При чистке Стогера после охоты (правда только на следующий день получилось, грешен) не сразу смог отсоеденить ствол, он как-то вышел примерно на 1 сантиметр и, что называется, ни туда - ни сюда. Несколько манипуляций с минимальным приложением усилий дали положительный результат. Позже, когда снял цевьё, обнаружил, что пружина, которая под ним, немного (одной "ниткой") заехала на "железяку" не знаю как называется. Может это и мешало. Потом, когда все почистил, перевернул пружину, собрал - разобрал, всё нормально.
чиж 03-12-2007 12:52
quote:Originally posted by Пронькин:
Вопрос тем, кто сменил МР-153 на Согер 2000.
Отличается-ли резкость боя и эффективная дальнобойность?
Нет. По крайней мере в моем случае. И в том и в другом случае эффективная дальнобойность в рамках ожидаемой, но не более. Резкость также вполне сопоставима. Вы не из тех кто считает, что "из-за дырки в стволе газоотвода теряется резкость"?
Межгорье 03-12-2007 19:04
[QUOTE]Originally posted by Mr.Strange:
Позже, когда снял цевьё, обнаружил, что пружина, которая под ним, немного (одной "ниткой") заехала на "железяку" не знаю как называется. Может это и мешало.
с этой проблемой столкнулся когда вёл пулевую стрельбу, пружина нахлёстывалась на подвижный цилиндр в который она упирается и клинила затвор в заднем положении. При осмотре пружины, выяснил что витки на этой стороне шли на расширение, вследствии чего пружина нахлёстывалась.
Исправил проблему путём поджатия витков.
Mr.Strange 03-12-2007 19:09
quote:Межгорье
Спасибо, видимо у меня похожая картинка, накануне стрелял "магнумом", пару раз затвор тоже клинило.
Desperado71 03-12-2007 20:19
quote:чиж
ветеран posted 3-12-2007 12:52
quote:
Originally posted by Пронькин:
Вопрос тем, кто сменил МР-153 на Согер 2000.
Отличается-ли резкость боя и эффективная дальнобойность?Нет. По крайней мере в моем случае. И в том и в другом случае эффективная дальнобойность в рамках ожидаемой, но не более. Резкость также вполне сопоставима. Вы не из тех кто считает, что "из-за дырки в стволе газоотвода теряется резкость"?
Уважаемый Чиж,резкость боя в газоотводном ружье очень зависит от диаметра газоотводных дырок в стволе, и ещё важно на каком расстоянии эти дырки находятся от козённого среза ствола,если очень близко,то снаряд дроби не успев разогнаться,стравливает через эти отверстия пороховые газы,которые нужны для разгона дроби(сейчас точно не помню какое должно быть минимальное расстояние до этих дырочек,но в литературе можно найти).
чиж 03-12-2007 22:07
Заряд покидает ствол ДО того как затвор отопрет ствол. И если отверстия будут больше чем нужно, то это может быть просто опасно. Так что диаметр газоотводных отверстий для каждого ружья свой и зависит он от массы затвора.То есть диаметр технически обоснован и должен обеспечивать пропуск такого объема газов, который НЕ откроет затвор раньше времени. Стало быть, скорость дроби, а значит и резкость будет одинаковой. А вот кучность, вполне вероятно будет при прочих равных выше именно на газоотводке, так как отсеивается часть газов, которая при выстреле имеет нехорошее паразитное свойство разбивать дробовой сноп. Поверьте, у меня есть с чем сравнивать, так как я имел в пользовании не один газоотводный п/а и не одну двустволку.
freediverhunter 03-12-2007 22:40
Привет всем мой знакомый мы в одной бригаде охотимся по моей рекомендации приобрел стоеджер так купил в краснодаре любопытный агрегат стоеджер синтетик на ствольной коробке где выдавлено название ружья белой краской нарисована большая буква А и в магазин влазиет всего 2 патрона когда откручиваеш гайку которая ствол держит из трубки магазина торчит какаето черная пластмаска а не металлическая шайба как на моем он когда покупал сразу не проверил а дома у него произошла истерика он то покупал пятизарядку я гдето слышал что для некоторых стран ставится ограничитель фото выложить пока не могу комп сдох пишу с телефона
Desperado71 03-12-2007 23:17
quote:freediverhunter
участник posted 3-12-2007 22:40
Привет всем мой знакомый мы в одной бригаде охотимся по моей рекомендации приобрел стоеджер так купил в краснодаре любопытный агрегат стоеджер синтетик на ствольной коробке где выдавлено название ружья белой краской нарисована большая буква А и в магазин влазиет всего 2 патрона когда откручиваеш гайку которая ствол держит из трубки магазина торчит какаето черная пластмаска а не металлическая шайба как на моем он когда покупал сразу не проверил а дома у него произошла истерика он то покупал пятизарядку я гдето слышал что для некоторых стран ставится ограничитель фото выложить пока не могу комп сдох пишу с телефона
эта чёрная пластмаска-ограничитель,просто пусть её вытянет на себя и будет ему пятизарядка,под этой пластмаской будет железное колечко как у вас.
чиж 03-12-2007 23:18
Для западной европы по ходу сделан его Стогер. Там давно принято ограничение по количеству патронов в магазине(две штуки). Этот ограничитель должен без труда сниматься, так что успокойте друга.
Desperado71 03-12-2007 23:31
quote:чиж
ветеран posted 3-12-2007 22:07
Заряд покидает ствол ДО того как затвор отопрет ствол. И если отверстия будут больше чем нужно, то это может быть просто опасно. Так что диаметр газоотводных отверстий для каждого ружья свой и зависит он от массы затвора.То есть диаметр технически обоснован и должен обеспечивать пропуск такого объема газов, который НЕ откроет затвор раньше времени. Стало быть, скорость дроби, а значит и резкость будет одинаковой. А вот кучность, вполне вероятно будет при прочих равных выше именно на газоотводке, так как отсеивается часть газов, которая при выстреле имеет нехорошее паразитное свойство разбивать дробовой сноп. Поверьте, у меня есть с чем сравнивать, так как я имел в пользовании не один газоотводный п/а и не одну двустволку.
У меня тоже имеется опыт в использовании полуавтоматов,не хочу зативать спор,просто почитайте в темах о Сайге,там очень много написано о влиянии диаметра газоотводных отверстий в стволе(раньше Сайгу выпускали с четырьмя тоненькими отверстиями,а позже сделали отверстия больше диаметром, и резкость боя ухудшилась).Когда я покупал свой первый п/а(2000году),перечитал гору информации(начиная с журналов,заканчивая книгами и интернетом)о том что влияет на кучность и резкость выстрела в газоотводном гладкоствольном оружии...
Desperado71 03-12-2007 23:45
quote:Originally posted by Пронькин:
Вопрос тем, кто сменил МР-153 на Согер 2000.
Отличается-ли резкость боя и эффективная дальнобойность?
На прошлой охоте сравнивали бой Мр153(два мои товарища охотятся именно с Мр153) с моим Стоегером,стреляли одинаковыми патронами,получёк насадка у всех была вкручена,когда стреляли магнумом, Мр ещё как-то соперничал,а когда стреляли простыми патронами,тогда Мр вообще отстал(один товарищ решил купить себе тоже Стоегер,а другой уже купил вместо Мр153 Зауер три кольца(потому как за три года охоты очень разочаровался в резкости боя Мр153).
Пронькин 04-12-2007 03:32
А как резкость измеряли?
BUA50 04-12-2007 04:29
quote:резкость боя в газоотводном ружье очень зависит от диаметра газоотводных дырок в стволе, и ещё важно на каком расстоянии эти дырки находятся от козённого среза ствола,если очень близко,то снаряд дроби не успев разогнаться,стравливает через эти отверстия пороховые газы,которые нужны для разгона дроби
Кто-то из "маститых" оружейных конструкторов (по-моему Драгунов, в статье-ответе какому-то журналисту, обвинявшему российских конструкторов в консерватизме и нежелании использовать инерционную схему автоматики) писал, что газоотвод забирает не более 3% энергии пороховых газов, что меньше, чем технологический разброс начальных скоростей патронов заводского изготовления. Кроме того, газоотвод расположен в том месте ствола, ДО которого снаряд уже получает основной разгон. Так что не парьтесь - отсутствуют даже теоретические предпосылки сколь-нибудь заметного снижения начальной скорости и резкости выстрела у газоотводных ружей.
quote:У меня тоже имеется опыт в использовании полуавтоматов,не хочу зативать спор,просто почитайте в темах о Сайге,там очень много написано о влиянии диаметра газоотводных отверстий в стволе(раньше Сайгу выпускали с четырьмя тоненькими отверстиями,а позже сделали отверстия больше диаметром, и резкость боя ухудшилась).Когда я покупал свой первый п/а(2000году),перечитал гору информации(начиная с журналов,заканчивая книгами и интернетом)о том что влияет на кучность и резкость выстрела в газоотводном гладкоствольном оружии...
А вот это - рассуждения "доморощенных баллистиков" и результаты сравнения конкретных экземпляров ружей. Ну и что? Сравнивали и мы резкость Стогера и МР-153 стрельбой по книгам без обложек (патронами из одной пачки, по одинаковым книгам): что Стогер, что МР-153 пробивали 212 +- 10 страниц.
Не нужно искать черного кота в темной комнате, тем более, что его (кота) там нет! У Стогера перед МР-153 другие преимущества: меньший вес, лучший баланс, качество изготовления - само собой, ну и 5 сменных д/с - хоть небольшой, но "плюс". Удобство чистки оружия - отдельная тема, здесь МР-153 и рядом со Стогером не валялась. (Нам чужой славы не нужно - своей хватает!)
С уважением, Юрий.
чиж 04-12-2007 13:13
quote:Originally posted by Desperado71:
У меня тоже имеется опыт в использовании полуавтоматов,не хочу зативать спор,просто почитайте в темах о Сайге,там очень много написано о влиянии диаметра газоотводных отверстий в стволе(раньше Сайгу выпускали с четырьмя тоненькими отверстиями,а позже сделали отверстия больше диаметром, и резкость боя ухудшилась)
А это только подтверждает мою точку зрения! Отверстия сделали больше, а площадь поршня и массу затвора оставили прежней, отсюда более надежная перезарядка, но слишкоми раннее открывание затвора, а стоответственно, стравливание части газов. Через ПАТРОННИК, но не через ОТВЕРСТИЯ. Ошибка конструкторов, ничего более имхо.
Да, Сайга у меня тоже была
А по поводу сравнения боя двух ружей... Возьмите две двудулки и попробуйте стрелять одинаковыми патронами. Скорее всего, получите разные результаты. Нет одинаковых стволов, и некорректно их сравнивать. Тем более стандартным патроном, которым можно ПРОВЕРИТЬ бой, но не ПРИСТРЕЛЯТЬ оружие.
Это все мое личное мнение, так что я не призываю с ним считаться
Dendic89 04-12-2007 17:23
Ух ты как у вас тут интересно! Чиж покинул нас, теперь здесь развлекается.
Молодца!
чиж 04-12-2007 17:45
Dendic89
Давайте и вы к нам
Здесь только и остается, что развлекаться. Проблем нет, собссно. Нет желания купить пластиковую ложу, потому что деревянная похожа на весло, нет желания срезать прицельную планку, потому что та что есть горбатая и кривая. Нет мыслей о том, как облегчить ружье...
Что остается? Только треп
Krock 04-12-2007 19:25
Это вы о 153-ем?чиж 04-12-2007 22:55
О 153-м. Причем только о том, котрое было У МЕНЯ
Не хочу обидеть коллег из соседней ветки про МР.BUA50 05-12-2007 03:39
quote:Отверстия сделали больше, а площадь поршня и массу затвора оставили прежней,
Дык, смотря какая "Сайга"! Если .410, то там не 3 процента газов уходит на перезарядку, а процентов 15-20, не меньше. Патронишко-то дохленький совсем... для развлекухи.
BUA50 05-12-2007 03:52
quote:А по поводу сравнения боя двух ружей... Возьмите две двудулки и попробуйте стрелять одинаковыми патронами. Скорее всего, получите разные результаты. Нет одинаковых стволов, и некорректно их сравнивать.
Все правильно... Кстати, о двудулках: в том "соревновании на резкость" Иж-54 стабильно пробивал на 15-20 страниц больше, чем полуавтоматы. Думаю, что это "заслуга" 70-мм патронника.
vik 05-12-2007 08:39
Алексеичу....
Повторю вопрос...возможно пропустил...
А какой длины ленту подбирать под быстрый ремень? Вроде мы роста одинакового... 192 см...
Я вот взял метров 25 ... думаю хватит и мне и кобелька Спаниеля русского
натаскивать... :-)
чиж 05-12-2007 10:32
И у Вас Лопоухий?
Когда мой заработал, я, такое чуство, хуже стрелять стал. Опаздывал постоянно с выстрелом. А все потому, что за собакой наблюдал, открыв рот Это моя первая рабочая охотничья собака, поэтому мне все его свечки, броски и ужимки в новинку. Но я не в претензии, охота только интереснее стала с этим сорванцом. Кстати, корд для натаски я не использовал, просто еще со щенков приучил пса не отходить от ведущего дальше 20-30м(всегда реально успеть при потяжке). А сделал это по Пришвину: спрятался от убежавшего щенка и не вылезал, пока у него истерика не начнется. Тяжело это, но помогает. После четырех сеансов он меня из виду даже в лесу старается не терять, всегда рядом.А три дня назад под машину попал... Сейчас болеет, отделался сильным ушибом. Как и водила, впрочем...
alfarm 05-12-2007 10:35
Кидайте табуретами, но....недавно в одном из районов области на охоте рванул патрон. сказали не полное запирание. Обошлось всё без травм. Да что ж такое то!!!??? Получил зелёнку, хотел брать Бинельку, но прочитал ветку и решил..зачем переплачивать? Присмотрелся к комо. В "Снайпере" 22 000 - 10% скидка и тут такая инфа вылезла!!! Не пойму ..или лажа или всё ж таки есть такая беда у Турков??!!!
C@I_I_I'Ok 05-12-2007 10:43
Вопрос к владельцам камуфлированных ружбаек, как ведет себя покрытие при длительной эксплуатации???
чиж 05-12-2007 11:06
alfarm
Такая беда может случиться с любым ружьем.Однако все же странно... Как может произойти выстрел при не полностью запертом стволе? Счас специально капсюлем проверю и отпишу...
C@I_I_I'Ok
Об этом уже писали. Покрытие-это тоная пленка, а не краска. Имеет место небольшой износ на местах повышенного трения(шейка, цевье), однако настолько некритичный, что его можно не считать.
чиж 05-12-2007 11:29
alfarm
Проверил. Гильза Позис, капсюль мягкий КВ-22, для чистоты эксперимента посаженный не углубленно, а заподлицо с дном гильзы. Поскольку гильза, что называется, "по патроннику", то есть входит легко, затвор, придерживая, доводил до казенного среза, и аккуратно отпускал. Таким образом, затвор находится в переднем положении, но не в крайнем и не запирает ствол совсем. Выстрела не происходит, какого бы то ни было накола капсюля тоже. Просто под действием удара бойка затвор подается вперед и запирает ствол окончательно.Если затвор придерживать, результат тот же, ни выстрела, ни накола. Вот так. Сделал несколько пробных вытрелов. Есть ощущение, что при незапертом затворе курок вообще с ударником не взаимодействует, а бьет по выступу затвора. Можно конечно предпложить что капсюль взорвавшегося патрона был посажен не до конца, выступал над донцем гильзы и сдетонировал от удара по нему затвором при досыланиии в патронник. Однако и это невозможно,так как захват и подача патрона в патронник КОНТРОЛИРУЕМЫЕ, то есть затвор бьет не по дну гильзы, а сначала касается бортика, затем патрон выходит на линию ствола уже без удара, одновременно заходя закраиной под экстрактор затвора. Так что дело скорее всего в патроне.
foxterrer 05-12-2007 15:20
Долго манипулировал с ружьеми и понял, что за счет оригинальной конструкции ружья, такой "случайный " выстрел впринципе невозможен... Если затвор не закрыт до конца (т.е. он не сжался полностью), то длинны бойка не хватит, чтоб ударить по капсюлю...