Роселли, Моры, Фоксы и другие...

Я из соседнего отдела.
К ножам я равнодушен.. . Был.
Много лет назад мой отец делал ножи и тащил их из своих командировок.
Потом он их усиленно раздаривал. Остатки я собрал и положил в ящик на годы. Сейчас остались какие-то пара его, смешных с рукоятями из лосиного рога, переточеный кизляр и какая-то шняга, в том числе абсолютно новый скинер чех с надписью MIKOV c рукоятью "под рог" и цыганским тыльником.
У меня была пара Опинелей, но быстро потерялись. Как-то купил 2 МОРЫ 2000, на них и остановился. Чтобы не переживать, еще сразу купил 6 штук, егерям дарил, но 4 остались. Такая простая повседневка. На рыбалке- широковаты, поэтому появился случайно какой-то ВАНСО с красным тыльником. Есть 2 городских Викторинокса в машине и портфеле.
Да, был какой-то испанец с надписью "молибдено-ванадий" с рогом красивый и бесполезный, променял на 2 оружейных каталога 30-х годов.
Еще подарили легашачий складной ФОКС, не знаю кто это и ни разу с собой не взял.
Все это к тому, что шкуряя лосей и тыркая кабанов, я видел десятки тяжелых блестящих кинжалов приезжих охотников, которые мягко говоря не нравились, да и работать ими хреново. Иногда мне попадали в руки скандинавы, но тоже особенно не цепляли. Теперь я понимаю, что во всех их было что-то блестящее, а у меня на него аллергия.
Недавно, просто бродил по какой-то лавке в Финляндии и увидел Роселли. Я не буду говорить, что он супер-пупер. Просто взял повертел и понял, что стиль мой. Купил Охотничий R 200 UHC.
Дома залез в интернет и начал читать про то, что купил. Отзывов не много и я разделил бы их на 5-6 восторженных, 2- резко отрицательных, 1- объективный и 1- профессиональный. Теперь про свое.
Ножи ношу в сапоге, не брякают и не мешаются. Эти ножны для этого катят. Правда, пропитки "0", сразу бы пошли подтеками, поэтому пропитал всей шафтойлом 2 раза, помягчали и потемнели. Меня не убедила реклама про рукоятки в кипящем воске и я намазюкал и ее шафойлом. Могу только судить по хорошей пропитке ружей, Роселли до них далеко, впитывается все влет и шлифовка рукоятки не гут. Может так и надо, типа, чтобы не скользила. Заточен нож был совсем не ахти. Брат заточил нормально и побрил руку. Первым был поросенок. Ошкурял не правя. Только пороть брюшину неудобно, за щет формы носка или как там правильно, норовит все время нырнуть в кишки.
Вторым был бобер здоровый, кг 25. Нож перед шкурянием поправил алмазным бруском. При вспарывании вязнет, не бритва. В общем и целом неплохо. На следующий день подоспел лось, большой бык. Шкуряли с егерем вдвоем с разных сторон. В самом конце я свою половину еле шкурял, нож сел. Подошел старый егерь-дед, попробовал и сказал, что этим ножом только теплое говно резать. Голову от туши отделили ножом с трудом, толостоват, между позвонками не проходит. Что еще, ну позаляпался, пятнышки, ну это нормально. В общем то, все равно доволен.
Выводы:
1. Почему он называется Хантер- не понял.
2. Если шкурять им, то надо либо приноровиться, либо сточить обушок, чтобы не нырял.
3. В рассказ про "двух лосей, не правя" не верю. В процессе надо править хотя бы раз. Еще нужно посмотреть на летнем секаче, у него и щетина и ноги в песке всегда. Или может брателло точит не так?
4.Рукоять удобная, рука не устает.
5.Колкий, пара мини щербинок появилась из ничего.
6. Надо попробовать дорезать кабана, будет понятно как сечет. Как-то этим ВАНСО тыкал раза 3 или 4 секачика в горло с перебитой жопой.
А можно спрошу?
1. Чем его точить лучше дома? А править на охоте? Только без фанатизма...
2. Что, по мнению уважаемых ножеведов можно взять из Роселли полегче?
Ну, там бабу-деду поуниверсальнее.
3. Что есть похожее по виду на Роселли? Имеется ввиду охотничье, без пафоса.
4. Стачивать ли обух?

Ахти без пафоса (с клинком Лаури они). Клин помягче Розелли, сколов давать не должен, и заточен неплохо. Обух клинка прямой. Из минусов - не всегда идеальна подгонка оковки, надо смотреть. Из Розелли, помнится, хвалили Карпентер - тоже с прямым обухом, маленькая финочка. Вроде, любимый нож самого Хеймо.

Наверное фотки лучше в другой раздел .

VOVP с Полем!

Вот здесь темка была посмотрите:
Нож на охоте...

По первому вопросу:
Дома наверное можно использовать приспособления типа Лански или Триагл.
А в лес брать либо камешек небольшой-мелкозернистый или маленькую точилку, Лански выпускает много моделей.

Вот этими точилками пользовался.

С уважением Алексей.

наверно надо начать с того, что это финский национальный нож, и следовательно сделан в финском стиле, даже заточка такая называется "финская" и отличается от европейской.
достоинство таких ножей, что это нож именно для леса и возможность подточить или поправить на любом камне. весьма мягкий метал.
ну а название Хантер - просто коммерческий маркетинговый ход, кому захочется покупать нож "мясорезный" или "шкуроснимательный".

про двух лосей разделать одним ножом, это вполне реально, лично я по молодости тоже иногда сталкивался, не надо просто одним ножом снимать шкуру и рубить кости. у меня набор был, для филитирования мяса и рубки костей два различных ножа.

про обух сточить, наверно надо уточнить терминологию, что именно вы понимаете под обухом ножа. Сторона, противоположная режущей кромке, называется обухом клинка.

Originally posted by lelik76:
....

По первому вопросу:
Дома наверное можно использовать приспособления типа Лански или Триагл.
А в лес брать либо камешек небольшой-мелкозернистый или маленькую точилку, Лански выпускает много моделей.

С уважением Алексей.

фина на лански не заточиш...

Originally posted by yunker:

фина на лански не заточиш...

forum.guns.ru

Тогда придеться прикупить камни и учиться, учиться и учиться

А не хотите вот этих ребят попробовать: http://www.kauhavanpuukkopaja.fi/
По моим впечатлениям не столь пафосно, как Роселли, но ни чуть не хуже (если не лучше).

Уже спасибо. Ща, одну фотку повешу и объяснюсь.

Мне больше по нраву Роселли не с UHC, а с W-75.
Эта сталь более "финская" что ли - правится легче, не колется.
Для работы по мясу/туше ничего лучше для себя не нашел.

С уважением

Про точить. Да, имел ввиду именно обух клинка. У всех этих моих "шкурятельных" обух немного вниз, а у Роселли даже не прямой, а вверх.
Юнкеру, про остальное я не понял. Я ножами кости никогда не рубил, топор всегда с собой. Извините, про "финский" стиль тоже не дошло пока...
Лански эти какие-то по виду несерьезные. По брускам м.б. можно поподробнее. Какая должна быть зернистость камня?

Посмотрел Ахти и этих труднопроизносимых Кауха-пля-пля-пля, по-моему последняя пара имеет право на жизнь.
Тут надо, наверное определиться как в ружьях, например, "собираю только классические европейские двухстволки с горизонтальными стволами без сменных чоков и патронником "не магнум".
"Скандинавские ножи с деревянными ручками, без украшений, из углеродистой стали" и как-то еще конкретнее. Придется учить матчасть и терминологию. Правда в связи с новой постановой МВД по ввозу огнестрельного оружия, времени освободится достаточно.

достоинство таких ножей, что это нож именно для леса и возможность подточить или поправить на любом камне. весьма мягкий метал.

У Розелли твёрдость 60+,особенно у UHC.

VOVP

я не разберу на фото-спуски у хантера переточены?Обычно там выпуклая линза.
Если брат переточил их в плоские-он точно не прав.

Да, была линза. Действительно переточена в плоские. Проблема в этом?
Просто я и не возражал, потому как не представляю как поддерживать линзу.
На всех финских топорах линзу тоже перетачиваем на прямые.

Originally posted by VOVP:
Да, была линза. Действительно переточена в плоские. Проблема в этом?
Просто я и не возражал, потому как не представляю как поддерживать линзу.
На всех финских топорах линзу тоже перетачиваем на прямые.

А Хеймо Розелли не зря линзу делает. На такой твёрдости оно надёжнее, да и рез лучше.
Заточка линзы проста и не вызывает затруднений.
Посмотрите здесь:
тема про заточку ножей.
Кстати, про UHC писали, что боится мороза, хладноломкость,мол. Так что вы поаккуратнее.

Про заточки, спасибо, начал читать.
Если он сломается на морозе, т отуда ему и дорога, отдам дедке валенки чинить. Все-таки я считаю, что нож для человека, а не человек для ножа.

Покупал недавно из W75й. Сознательно. Менее колкая, имеет поковину, отчего меньшая часть клинка ржавеет.
Рукоять, болстер тоже не зашлифованны, пришлось наждачкой поработать, а вот пропитали на славу. Воняет дерево какой то копченой дрянью, не впитывает ни льнянку ни воск, ни воду.
Точить линзу можно на наждачной бумаге, подложив под нее мягкую подкладку.
Точатся финские спуски всей плоскостью. А подводить можно под большим углом.

На мой взгляд брать из 75й более практично, что ли... ежли подойти логически... . W75 более прочнА, чем UHC? - более, нож из нее дешевле? -дешевле.. . преимущества в резе UHC над 75й в реалии ощутимы?... может кто нибудь привести конкретные данные о явном превосходстве более углеродистой стали над менее? если да, то неплохо бы с ними ознакомиться. А пока преимущества имхо, на стороне ножа со сталью W75.

Купите Линдер Суперэйдж 2 и не мучайтесь с этой шнягой, что на фото. И заодно большого викса со шкуродерным клином, шкуру подрежете у любого кабана, хоть летнего, хоть зимнего с ракетной скоростью и время экономится.

ППа. Буду благодарен если Вы перейдете с "ножевого" на русско-английский.
С удовольствием поищу эти ножи в и-нете, если пойму названия правильно.
GAU-8A. Спасибо. Я уже решил, что следующие 2 Роселли возьму из 75. Выбор UHC был случаен. Все равно он есть и будет жить.
ДокВВ. Согласен с 75. Вам повезло с рукоятью. Про линзу.. . А можно не заморачиваться? Ведь старик Роселли на фотографии из своей сказки, где он точит нож на коленке, точно не делает линзу.
2 часа читал про заточки, решил пойти по линии наименьшего сопротивления, куплю станок (станки). Какой-нибудь серьезный домой, попроще на дачу и камень в карман на охоту. С камнями разобраться не просто. Надо с кем-то выпить, т.к. "теория мертва".
26 поеду на север Финляндии и куплю себе еще радостного геммороя.
Сижу тут, пишу, а у самого карабины после охоты неделю не чищены.. .

Нашел Линдер. Уверен, что он хорош, но не мой.
Если не заморачиваться с ножами, так они у меня есть, а уж если заморачиваться, то придется брать с деревянной рукоятью. К этому ножу подойдет автомат от Бенелли в пластике и берцы , а у меня 10 ружей горизонталок и 5 карабинов все в дереве и валенки

Вопрос автору топика: Как Вы так оплошали?

Я не профессиональный охотник, максимум что я разделываю это домашних хрюшек, гусей и индеек.

Но даже по фото понятно что этот Розелли не скинер и вспарывать им брюхо будет хреново. И зачем скинеру финские спуски? Чтобы он лучше в жиру увязал?

Купите Линдер Суперэйдж 2 и не мучайтесь с этой шнягой

Дельный совет.

где он точит нож на коленке, точно не делает линзу

Точить линзу можно на наждачной бумаге, подложив под нее мягкую подкладку

В Питере есть региональный клуб
http://www.knifelife.ru/
это я про

с кем-то выпить

И добро пожаловать в пятую палату.

VOVP, а вы как альтернативу сложившемуся порядку прикупите бертцы, бенели ну, и... линдера... будет с чем сравнивать

Вовандеру. Во-первых, я, конечно, повелся на название "охотничий". Решил, что они знают, что пишут. Во-вторых, он мне понравился простотой.
Про спуски. Я-то, ясное дело, не специалист, но вот финны и шведы били и бьют больше всех лосей (официально) и с пушниной у них все нормально. Уверен, что у них есть нормальные ножи для разделки, а не гипертрофированные скинеры. То есть лаконично-эстетично-универсальные.
"Будем искать" (с).
ГАУ-8А. Чур меня! Чур! Очень надеюсь, что такой беды в моей жизни не случится. Хватит, были у меня в поздней юности уже Браунинги и Беретты.
Тень, спасибо. А знаете, что я Вам скажу.. . Перейти из 6 палаты в пятую- это прогресс! С ножом то я до главврача доберусь быстрее и тише
А если серьезно, то Вы же представляете сколько стоит современное ружье, даже Бенелли? Так я за любой свой ствол смогу выменять всю грядку того же более или менее хэнд мейдового Роселли. Опять же с ментами заморачиваться не надо, пристреливать не надо, патронов не надо, сейфа не надо. Живи и радуйся!
А к питерским товарищам я сейчас зайду.
Всем очень благодарен.. .

Прошу извинить за вопрос не втему, но новую создавтаь смысла невижу. ППа, к Вам возник вопрос, в России Суперэйдж продается и где?

Originally posted by VOVP:
А знаете, что я Вам скажу.. . Перейти из 6 палаты в пятую- это прогресс! С ножом то я до главврача доберусь быстрее и тише

Ну,в пятой палате психи круче.
Судя по вашим намерениям-сопалатник из вас неплохой!

Originally posted by VOVP:
...
2 часа читал про заточки, решил пойти по линии наименьшего сопротивления, куплю станок (станки). Какой-нибудь серьезный домой, попроще на дачу и камень в карман на охоту.

Я надеюсь вы не про наждак?
А то меня удар щас хватит. Точить нож на точиле.. . Это ужасно, вы убьете нож.
Подвести можно любым камушком очень много раз. А переточка спуска под выпуклую линзу, требутеся только когда вслдествии частых подводок изменятся геометрия финского спуска.

Особой логики в отрицании не увидел ибо то что на фото вряд ли гармонирует с классикой оружия, если уж об том речь. Я просто советую проверенный и на редкость удачный серийный нож. Можно посмотреть с более классическим материалом на рукояти или купить отдельно клин и приделать рукоять по вкусу. Клин ес-но тот, что на моем фото. Но проиграете-тут и рукоять не чета многим другим фирменным из хайтека.
За Бинелли тоже мог бы поговорить. Сам пользую уже давно только горизонталки. Но Бинелли не беретты и проч. современные браунинги. Его можно иметь просто из уважения к конструкции.
Пезо, не знаю, я не в России. Но люди покупают
P.S. Викс это Викторинокс, модель длиной 108мм и имеющая в наборе шкуросъемный клинок. Или Венжер. Проверено на многих егерях -ирония исчезает сразу.

[QUOTE]Originally posted by VOVP:
[B]Подошел старый егерь-дед, попробовал и сказал, что этим ножом только теплое говно резать.

А у старого деда-егеря какой нож был? Из "ракетной стали"?

Напоследок коллега-я ведь не "гипертрофированный" скиннер предлагаю посмотреть, а еще и надежный нож, которым удобно стряпать, щипать лучину, да хоть банки вскрывать без последствий и легко править. Вот такой комплекс клин-рукоять. А такая универсальность редко встречается. Если в "охоте" пересекаетесь с Сибирским Волком, то спросите Сергея, у него самые свежие тесты

С конца...
Виталику. У деда, те 15 лет, что я с ним охочусь, какой-то советский складень, правит на лосе раз 5. Дома у него куча, иностранцы дарили, точно видел Бук и пару лет назад я дал ему Мору 2000. Но говорил он о моем, на тот момент, правильно.
ППа. Хорошо я не буду упорствовать и готов согласиться на временный компромисс. "Истина всегда лежит посередине"(с).
Для чистоты эксперимента нужно взять хотя бы штук 5 разных. Что я увмдел за сегодня "похожих на охотничьи"...
Приношу извинения за кириллицу, "не смогла"(с).
1. Линдер супер эйдж 2- беру.
2. Колд стил мастер хантер- брать?
3. Фаллкнайвен Ф-1 - брать?
4. Спайдерко Билл Моран дроп пойнт ФБ 2- брать?
5. Сп... . хоссум дейхикер ФБ 19п- брать? 6. Кто там еще, какой-нибудь Бокер?
7. Если викторинокс и Венжер? Боюсь они совсем, того, по сравнению с N1.
Кого оставить, а кого выкинуть и добавить.
Правда, идея с клинком и заказной ручкой на него была приятнее.
Все это из Штатов в Финляндию шлют на лицензированную команду?
Как-то не готов веселить наших продавцов.

Теперь о своих. Я очень упертый, наши говорят "вязкий".
Добью еще 2 Роселли- карпентера и этого, паталого-анатомического вскрывающего, только не решил острого или покруглее.
Возьму незамысловатого Ахти, пару труднопроизносимых финнов, там выше мне посоветовали, если получится связаться с местным гуру по финским ножам, то тоже на пару штук разорюсь.
Завтра выставлю на продажу мелкашку Геко и Зауэр, не хочу трогать семейный бюджет.
Поверьте- это серьезно.
ДокВВ. Спокойно, все не так плохо. Имелись ввиду местные цацки: Спайдерко и Лански. Попробую завтра заказать их в Штатах, только, наверное сразу бы добавить камней, эластиков и т.д. Вдруг перейду на камни.
Всем спасибо. Пошел спать.

Мастер Хантер и Фалк смотреть в руке, рукояти мне, например, тонкие. И в них нет такой универсальности и такой стали. Моран, но только первый для мелочи, ВГ10 у этих моделей садится быстро. Викс и Венжер стоят недорого, но стоят попробовать, у меня скепсис был еще сильнее когда-то.В ХО есть фото работы этим клином в ветке об охотничьем ноже. Линдера брать в Германии, можно дешевле 120 долларов найти, перешлют, думаю, без вопросов. Можно и в билет вписать сразу, у каждого индивидуальный номер, на фото виден.
P.S.Как всегда, когда меня нет Как у Геко ствол?
Посоветуйте охотничий нож
На 9 странице коллеги из Прибалтики пост. Мне правда Викс нравится больше.
Самоделка.
Накладной, наборной монтаж.

Originally posted by VOVP:

3. Фаллкнайвен Ф-1 - брать?

У них есть скинер Н1, для Ваших целей больше подходит. Длиннее лезвие. И выполнены из разных материалов. Хвалили 3G, ламинат с углеродкой. Говорят лучше Д2 режет. Они в Ростове есть.

ППа. Про тонкие рукояти. У меня руки колотушками, пальцы короткие, боксер я , к счастью бывший.
Венгер. Нет, засераться он будет салом и мясом, лень ковыряться потом, отставить.
По ссылкам. На первой аж 2 моих ножа Моры. На второй самоделка тяжелая и толстая. Я дрова не колю.
Геко. Мелкашка, мод. 1926 г., шнеллер, мушка бабочка-капля. Ствол внутри- совсем хорош, снаружи пятнышки. Заводская пристрелка 50 м в "0". Ничего не трогал. Да, лак, похоже родной. Не советую (шутка). Почистить бы надо.
Там еще советы про топоры Фискарс, так это совсем не алле. У меня их 3.
Даже разрубая задок и соколок у лося, сразу все в зазубринах. Ноги рубить даже не пытался. Не для мяса они, плотницкие.
Мите. Ищу Н1 в и-нете.. . Лезвие сколько? Больше 13 см точно не нужно.

Мите. Ищу Н1 в и-нете.. . Лезвие сколько? Больше 13 см точно не нужно.

http://www.fallkniven.com/h1.htm
Тот же Розелли.

Вот отчет Fallkniven H1 но на другую сталь. Это далеко не Розелли. Шведский металл очень хорош. Лезвие по моему 100-105 мм.

Вот магазин http://www.griphon-v.ru/ - там есть оба.

А рубить лося или кабана - моветон. Все это делается ножом и двухметровой палкой. По моему скромному мнению.

VOVP

А вас не затруднит высказать своё мнение о Море 2000?

Я привел эти ссылки как пример. Ничего в Виксе не забивается-клин используется только для надреза, но эффективность на порядок выше. Для примера немецкий классический, клин всего см 8,консервный нож т.с.

ППа. Чтож Вы мне Линдер с деревяшкой не предложили?
knifecenter.com
Нигде не смог найти толщины клинка.
3 недели назад в Дюссельдорфе 2 раза был во Франконии, эх, кабы знать.

Мите. Тесты смешные про дрова и овощи. Не толстовато, 5 мм?
Да, бить лосей тогда тоже надо той же палкой про меж глаз.
Я знаю другое, чтобы не таскаться и не тюкать, всем на радость, брали пилку. Тихо и легко. Только вот кровь под ногтями все равно остается.

Господа, извините, я печатаю с перерывами. Конец года, туды его!
ППа. Может я не до конца посмотрел Викториноксы? Я каким-то своим зайца шкурял, помню понатекло там крови в пазы, шерсти и мясо наприлипало.

НалимСС. Если коротко, то хороший нож, универсальный, сталь только мягковата. Не скользкий и не очень холодный. Рыбу потрошить, в мозг втыкать и филе снмать не очень, на рыбалку беру тот с красными вставками, ухватистее. Шкурять, мне нормально. Да, ножны о ружье все время задевают, брякают. В сапоге не мешает. Банки не открывал, дрова не рубил, не метал.
Кабанов им резал, при мне товарищ тоже на кабане с Морой в боку протащился, добил. Два купил в 2000 году, один жив, второй подарен (промаркированы были, чтобы не путать), потом еще 6, я писал выше. У четверых моих товарищей такие-же, все довольны.
Во! Всегда хотел его выкинуть, когда шкурял кабанов. Точил на всякой хрени, которая попадалась, теперь понимаю , что не на том. У меня здесь в Питере 3, в деревне тоже думаю пара есть.