Швейцарцы

ВНИМАНИЕ!!! Помните о том, что тема живая и информация, выложенная Вами сегодня, уже через неделю будет зарыта сообщениями и о ней узнают лишь единицы. Поэтому, важную и объемную информацию, к примеру о местах продаж швейцарских ножей в каком-либо городе или регионе, размещайте в отдельной теме в соответствующем разделе форума. В теме "Швейцарцы" оставляйте ссылку на эту тему, и в дальнейшем она будет размещена в "Содержании темы" и/или в "Коллекции ссылок".

Например, так: Г. Санкт-Петербург . (см. содержание)

Коллекция ссылок.

Содержание темы.

Совет по поиску.

Покупка, продажа, обмен швейцарских ножей (Victorinox, Wenger)

PS: Если у вас есть просьбы, предложения, замечания, касающиеся данной темы, пишите мне в личку.

Кратко факты и хронология:

- В 1886 году было принято решение экипировать каждого солдата простым однолезвийным складным ножом, однако, когда в 1889 году на вооружение поступила винтовка нового образца, для ее разборки потребовалась отвертка, и было решено заменить простой нож многофункциональным. Новый инструмент включал в себя нож, отвертку, шило и открывалку для консервов, он и получил название - Швейцарский армейский нож.

VICTORINOX

Год основания 1884г. После окончания обучения в Париже и Тутлингене в Южной Германии Карл Эльзенер открыл собственное дело по изготовлению ножей в Ибах-Швице. Привод шлифовальных и полировочных машин осуществлялся от водяного колеса на ручье Tobelbach.

Victorinox (в основе лежат два корня: англ. Victoria - имя собственное и фр. inoxydable - нержавеющий) - швейцарская компания, известная в первую очередь как производитель ножей. Штаб-квартира расположена в населённом пункте Ибах, в Швейцарии.

- 1891 г. - Первая закупка ножей Victorinox швейцарской армией.

- 1897 г. - 12 июня получен патент на "швейцарский офицерский и спортивный нож".
- 1909 г. - Чтобы отличить свои ножи от подделок, основатель компании придумал крест и щит - нынешнюю эмблему Викторинокс, которая с этого времени ставится на все карманные ножи.
- 1909 г. - После смерти матери основатель компании выбрал ее имя - Виктория - в качестве названия компании.
- 1921 г. - Изобретена нержавеющая сталь (также известная как "инокс"). Новый бренд "Викторинокс" образован соединением слова "инокс" с именем "Виктория".
- 1931 г. - Компания Браун Бовери (Brown Boveri) устанавливает первые в мире электрические печи закалки на Викторинокс.
- 1945 г. - После Второй Мировой войны магазины армии, ВВС и морской пехоты США продают "швейцарский офицерский нож" в больших количествах своим солдатам и офицерам. Американцы для краткости назвали его "швейцарский армейский нож", это название закрепилось в англоязычных регионах (SAK).
-26 апреля 2005 года компания Victorinox приобрела Wenger

Датировка логотипов Victorinox:
- 1968-2005 Штампы на клинках: "VICTORINOX SWITZERLAND stainless rostfrei" .
- 1974-2005 "Крест, арбалет и OFFICIER SUISSE".
- Логотип "Victorinox Switzerland" используется с 1984 г.
- С 2005: "VICTORINOX swiss made stainless" и "OFFICIER SUISSE" (БЕЗ арбалета).
- Подробная датировка по логотипам

WENGER

1893 появлается конкурент компании Victorinox, начинающий производить складные ножи с несколькими инструментами. Название компании- 'Paul Boechat & Cie'.

Полировка ложек - времена управления компанией Теодором Венгером

- 1893 г. По данным из некоторых источников, в этом году поступил заказ на производство ножей от Швейцарской армии (данные с официального сайта для Американских пользователей);
- 1895 г. Компания переходит к группе предпринимателей Делемонда и получает новое название "Fabrique suisse de coutellerie S.A." (Швейцарская ножевая фабрика S.A.)
- 1898 г. директором компании становится Теодор Венгер;
- 1901 г. По данным официального сайта именно эта дата знаменует начало производства карманных ножей для Швейцарской армии;
- 1907 г. Теодор Венгер покупает компанию и переименовывает её в "Wenger & Co. S.A.";

- 1922 г. Название компании маняется на "Wenger S.A." ;
- 1947 г. Механизация рабочего процесса. Компания присоединяется к трудовому соглашению Verband Schweizer Maschinenindustrie.;
- 1986 г. Существенное обновление производственных мощностей в связи с большими потерями после пожара на заводе. ;
- 1988 г. Запущена коллекция наручных часов Wenger;
- 1992 г. NASA впервые отправляет Швейцарский нож в космос;
- 2004 г. Wenger изменяет форму армейского ножа;
- 2005 г. Поглощение фирмы Wenger компанией Victorinox, не смотря ни на что, Wenger продолжает независимое производство собственной продукции.

- История Wenger- Официальный сайт Швейцария
- История Wenger- Официальный сайт Америка (ссылка со швейцарского сайта)

Спасибо ss-n - БОЛЬШАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ССЫЛОК (200шт.!!!)

Сайты производителей:

- Victorinox
- Victorinox (Swiss Army)
- Wenger
- Wenger NA
- Каталог Victorinox 2008 6,5Mb
- Каталог Wenger 2008 7,3Mb

Рессурсы, посвященные швейцарцам:
- Сайт поставщика Wenger, но есть история компании
- История компании Victorinox на русском языке (так же сайт поставщика)
- Англоязычный сайт поклонников SAK (Swiss Army Knives)
- Victorinox: Заточенный брендинг/Victorinox vs Wenger. Кон (материалы сайта management.com.ua)
- Swiss Army Knife collector - сборник материалов по Victorinox/Wenger
- Sosakonline.com - сайт иностранных любителей SAK
- "Тактический Швейцарец" довольно большая статья, содержащая обзоры ножей (сайт "Клинок")
- schweizer-messer.eu
- Swiss Army Knife Shop
- swiss-sale.ch
- Victorinox - Shop International
- schweiz-shop.com
- Swiss Army Knife - Swiss Army Knives
- SwissKnifeSupplies
- Swiss Knife Headquarters

Обзоры:
Victorinox:
- Форестер (greenbars)
- Номад обзор #1 (Fet)
- Номад обзор #2 (Варвар)
- Rescue Tool обзор (Andrew Nik)
- Rescue Tool обзор (NAVAJO)
- SwissCard #1 (коллективное обсуждение)
- SwissCard #2 (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (AlexKa)
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (Feht)
- Rescue Tool обзор (Andrew Nik)
- Обзор ножей 91mm (OKUPANT)
- Обзор ножей 111mm (OKUPANT)
- Rescue Tool обзор (Нахал)
- Rescue Tool обзор (ЦЦЦ)
- Отчет по эксплуатации Викса в джунглях (Яков, Конференция на сайте knife.ru)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)

Wenger:
- Рейнджер обзор #1 (Виталик)
- Рейнджер обзор #2 (коллективное обсуждение)
- New Ranger 61 (Andrew Nik)
- New New Ranger (англ. язык)
- Rescue Tool обзор (ss-n)
- Rescue Tool обзор (Hanif)
- Rescue Tool обзор (Katran73)
- Biker (Gim83)
- Rollerblader (Gim83)
- Bernina (Gim83)
- Cigare (Gim83)
- Skier (Gim83)
- MINATOR (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Wenger Snowborder (Gim83)
- Rescue Tool обзор (Gim83)
- Wenger Golf Pro (Gim83)
- Wenger Matterhorn (Gim83)

- Все обзоры ножей Gim83.

Армейские варианты:
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (YolkinTuzik)
- Rescue Tool обзор (ЦЦЦ)
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (Fronta)

Сравнения (Victorinox/Wenger, модель/модель):
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (Nomadic)
- Rescue Tool обзор (Andrew Nik)
- Rescue Tool обзор (Andrew L2)
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (Andrew Nik)
- Rescue Tool обзор Alpineer/ Ranger 1.77.01, Nomad/Ranger 1.77.11, Forester/Ranger 1.77.05 (ЦЦЦ)
- Rescue Tool обзор (Katran73 + сообщество)

Мультитулы:
- Rescue Tool обзор (Чертополох)
- Rescue Tool обзор (tsvalia)
- Rescue Tool обзор (Vodenoj)
- Rescue Tool обзор (Andrew L2)

Аксессы:
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (WeS)
- Зацепка на ремень (WeS)

Полезное:
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Чем Смазать?
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор
- Чистка шарниров
- Rescue Tool обзор
- Подробная датировка по логотипам (Victorinox)
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор (Prothesist)
- Rescue Tool обзор (Katran73)
- Rescue Tool обзор (Ставил)
- Rescue Tool обзор (Ставил)
- Rescue Tool обзор (Gim83)

Тюнинг:
- От Stingy
- От Zuzamod
- От Зигги

Прочее:
- Однорукие Виксы (Hvost)
- Одежда виксомана (Б. Б. Букс)
- Нож для ребёнка? (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (Konsteel)
- Rescue Tool обзор (коллективное обсуждение)
- Rescue Tool обзор (нахал)
- Rescue Tool обзор (Hoff)
- Rescue Tool обзор
- Rescue Tool обзор

Видео:
- Victorinox - Swiss Army Knife - Presentation
- Victorinox - Swiss Army Knife - Rescue Tool - Youtube
- Victorinox: Заточенный брендинг/Victorinox vs Wenger. Кон

quote:

Как и договаривались, создаю тему по швейцарцам

Хорошее дело !

Там много чего обсуждали по швейцарцам, письма в Викторинокс писали про зонтики

P.S. А на http://wenger.ru/ , честно говоря, такой бред написан про историю...

все таки щыейцарцы намного плезней и распространней их %)

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:

P.S. А на http://wenger.ru/ , честно говоря, такой бред написан про историю...

Просто пока ничего на русском кроме этого не смог нарыть, даже википедия не колется, все остальное только касаемо продажи.

quote:

Originally posted by Strafer:
Полное собрание сочинений на тему: forummisc/collectio

Ну как раз автор коллекции принимал участие в обсуждении вопроса - "а стоит ли выделять отдельную тему" с целью классифицировать ссылки и добить то, что не вошло в коллекцию. Я пока не успел все просмотреть - конец месяца отчетами грузят.

quote:

Originally posted by asi:
я думаю эта тема достойна быть подвешеной как и финки

все таки щыейцарцы намного плезней и распространней их %)

Вот этого и ожидали

forummessage/5/3892

------
Порядочность так ограничивает возможности...

quote:

Originally posted by нахал:
Урраааа!
Нас подвесили!

"...Приживется тема в "верхах", сможем ходатайствовать о закреплении. Не приживется, значит не судьба. Как думаете?..." (нахал)

А оно вон как вышло

Видимо вняли нашему "нытью"!!!

Кстати поздравьте, сегодня купил таки нового рейнджера с клипсой, доволен как слон.

вчера видел форестер (?) с круглой дыркой
больше удивило другое - "красный" двуручный аналог (тот-же набор инструментов, с ригельным замком) стоил дороже

купил еще одного waiter-а "про запас"

quote:

Originally posted by Vovander:
Кстати поздравьте, сегодня купил таки нового рейнджера с клипсой, доволен как слон.

quote:

Originally posted by ss-n:
вчера видел форестер (?) с круглой дыркой

А я все не наиграюсь Rescue Tool , тоже с дыркой, правда не круглой

quote:

Originally posted by нахал:
А я побаловал себя сегодня "Сентинелем". Вот.
Что-то последнее время просто напасть какая-то, мимо однорядного швейцарца никак не пройти. Что-то в них (однорядниках) есть все-таки ...

как впечатления?

на неделе несколько дней втыкал в монитор - никак не могу определиться с выбором между пикникером, номадом, альпиниром, сентинелом одноруким и сентинелом двуручным (одноруких плейн пока не видел в продаже)

не дает покоя "концепция одного ножа для всего" - хочется однорукого альпинира : чтобы дырка, плейн, штопор, и ригель (!) в одном флаконе. а еще лучше - практически идеал - однорукий плейновый "солдатский" с комплектацией официанта

трехрядник "милитари" для города перебор, имхо, а других "солдатских" у меня сейчас нет

Хотя однорукий Альпинир это тема...... аж в грусть ввело.

quote:

как впечатления?

Да пока только "впечатляюсь"
Мне достался однорукий плейн
Честно говоря, уже давно не пытаюсь собрать всё "в одном флаконе". Почти идеален только Номад в качестве единственного, но все же ...
Частенько со мной пара швейцарцев. Например Солдат и Соло Плюс, Нью Рейнджер одноклинковый и Вэйтер (Бантам). Они дополняют друг друга и не оттопыривают карман.
Вот Сентинель и пойдет в пару к Вэну Бэйсику 07, они прекрасно дополнят друг друга.
А так - собран безупречно, первый Викс (после Солдата) который просто приятно крутить в руке. Эти выступающие крылья лайнера вовсе не мешают, да и с этой дыркой (овальной) он действительно однорукий, в отличие от условно-однорукого Треккера.
Заточка на 4+, заусень могли бы и убрать. Но РК ровнеькая, в отличие от тех же Нью Рейнджеров. Поправил сразу, тонкую салфетку режет.
Погоняю немного и может обзор заделаю

quote:

Хотя однорукий Альпинир это тема...... аж в грусть ввело.

Судя по форме лайнера-предохранителя на Сентинеле (выступ "глухой" с другой стороны тоже, под несуществующую отвертку) недолго ждать и однорукого Номада
Будет хит сезона, точно.

quote:

в открытом положении лезвие чем фиксируется - пружиной, как обычно?

Да. Сконцевая пружина во всю спину и лайнер предохранитель. Номад как Номад, только без открывашек, один ряд.
Плоский, легкий, крепкий. Прогулялся с собаками и заодно постругал деревяхи всякие (бурелома после шторма последнего навалом) - достойно. Веселее Делики и не намного хуже ЕКА. Записан в гвардию ЭДК

quote:

понравилась реакция жены - "надо брать"

Вот бы всем найфоманам таких жен!!!

quote:

На одной из фото плохо но видно клеймо с арбалетом.

Есть. Подтверждаю.
На первых Нью-Рейнджерах не было, потом начали "зонтики" лепить
У меня на однолезвийном уже зонтик, на 61-м ещё зонтика нет.

quote:

Originally posted by нахал:

А у старшей (19 лет) уже свой ящик с ножами

Наследственность

quote:

Originally posted by WeS:
Я для города взял Альпинира двурукого, только положительные эмоции. В последней поездке, уже по приезду в отель сидел и думал, зачем я взял несколько ножей??? когда его одного выше крыши на все хватило ....

quote:

Originally posted by Владимир888:

в Швейцарии и у нас одинаковые виксы продают, или у нас для стран 3-го мира?

quote:

Originally posted by Владимир888:

Можно спросить (я руку поднял), в Швейцарии и у нас одинаковые виксы продают, или у нас для стран 3-го мира?

------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:

Сами придумали али подсказал кто?

quote:

Originally posted by Владимир888:

Конечно придумал, всю ночь не спал
так видел у некоторых производителей (не швейцарских) надпись, типа -не для продажи на территории (такой-то). вот и спросил, а как у них обстоит

quote:

Originally posted by Wranger:
Знатоки, просвятите по Ренджеру новому с клипсой, как он по качеству,
а то помнится новые ренджеры не сильно блещут качеством

Первые выпуски Нью-Рейнджеров были с огрехами сборки (люфты, щели). Теперь всё нормально, придраться не к чему. Видать, автоматику наладили Единственно, РК могли бы и поаккуратнее вывести, но это вовсе не проблема.

А у меня Однорукий Викс со штопором все клипиты выжил с карманов, гад!(Но до чего же хорош в испльзовании!..)

quote:

А у меня Однорукий Викс со штопором все клипиты выжил с карманов, гад!(Но до чего же хорош в испльзовании!..)

Так точно. Сентинелем не наиграюсь
Они сумели убрать всё что мне в прошлых одноруких не нравилось. Нож получился!

В общем что меня сильно разочаровало - самый основной инструмент, собственно клинок, посажен в крайний левый ряд. В средний же ряд, где по идее должен стоять клинок, поставили пилу.....

quote:

Originally posted by WeS:
Я склоняюсь все больше к классическому рейнджеру в дубовых листиках

Мне кстати вообще классический Рэйнджер больше нравится, чем новый. Но иметь и тот и тот надо.

Это в теме про юбилейные виксы/венджеры проскакивало...

мак ... стащил под шумок, вы не против?

quote:

и клипсу кстати как у вас на снимке ни как достать не могу

Даю на водку
Пользую клипсы с чехлов старых сотовых - очень удобно. Только креплю не прямо на кольцо, а через небольшой карабинчик. Она в чехлах вклеена под кожей, кожу снять и там клипса с дырочкой, ИМХО самой удобной для швейцарцев. К тому же небольшая и черная, на кармане вовсе не заметна.

quote:

Originally posted by WeS:

я ищу именно в листиках

quote:

Originally posted by WeS:

и клипсу кстати как у вас на снимке ни как достать не могу, с тех пор как ss-n показал её, все в городе перерыл (Екат), но не нашел.

quote:

Originally posted by WeS:

Мне кстати вообще классический Рэйнджер больше нравится, чем новый. Но иметь и тот и тот надо.

quote:

Клипса Викторинокс с цепочкой, куплена совершенно случайно в случайном месте. В каталоге, кстати, отсутствует.

Есть она в каталоге за 2005 год. Правда, она как часовая позиционируется (цепочка). Они там с разными окончаниями и смысл цеплять за пуговицу. Если получится отсканировать - выложу.

quote:

Originally posted by WeS:
Чей туфля кстати? Стащил точно у кого-то из форумчан.

Носите, сударь, на здоровье...

Я так понял, что ставлю себе какие-то задачи, которые сложно выполнить . У меня всегда так, учитывая, что не люблю покупать вещи через интернет. Беру только после того, как сам все общупаю - видимо потому, что сам в рознице работаю . Зато, чем сложнее цель, тем приятнее, когда она реализовывается.

Еще вот такой вариант - на задней стороне как раз дубовые листики.

quote:

Originally posted by Kapo:

Носите, сударь, на здоровье...

Завидую кстати Вам белой завистью, не отказался бы от такой вот линеечки

quote:

не отказался бы от такой вот линеечки

quote:

Originally posted by нахал:

на новых (от Свиссмейда ) Номадах, Форестерах, Трэйлмастерах простой клин уже с другой геометрией?

quote:

Originally posted by Kapo:

Носите, сударь, на здоровье...

Кстати, вопросик, а что за клеймо на клинке третьего справа.

визуально ступенька-выборка под пружину на кнопочных много "глубже", но на лайнерных есть "ступенька" снизу

замерить (в теории) можно так: "а"= ширинa хвоста около "ступенек" под пружину/лайнер, затем щупом-глубомером штангеля замерить с обоих сторон глубину выборки под пружину = "b" и лайнер = "c" (в кнопочных ступеньки под лайнер кажется нет, => с=0 ); искомая величина = a-b-c
надеюсь смог смысл донести

quote:

Originally posted by Зигги:
Кстати, вопросик, а что за клеймо на клинке третьего справа.

Лезвия лайнерных Виксов в сравнении

Однорукие. Классика и современность

Вэны. Классика и современность

Зонтик - прошлая версия официального представителя Wenger в России - фирмы ГАЛСЭР. К каждому ножу они прилагают брошуру размером с два спичечных коробка. Удовлетворительного снимка с телефона Nokia 6233 2MP у меня не получилось - сниму фотоаппаратом через несколько дней, если кому интересно. На их сайте зонтик уже превратился в абралет - http://www.verybest.ru/brand/1

quote:

Originally posted by Viktar:

Блин, присмотрелся повнимательнее: точно арбалет! Наверное арбалет национального героя Швейцарии Вильгельма Телля, стрелявшего в яблоко на голове собственного сына. А по поводу домыслов про SWISS LABEL - http://www.swisslabel.ch/d/

И фраза с www.swisslabel.ch:

"Die Marke darf nur für Produkte beansprucht werden, die vollständig in der Schweiz erzeugt oder genügend in der Schweiz bearbeitet oder verarbeitet worden sind. Der schweizerische Wertanteil eines Produktes muss mindestens 50 Prozent betragen"

совсем не означает, что наличие арбалета свидетельствует о швейцарской сборке.

quote:

Originally posted by ЦЦЦ:

А я вот ждал появления в нашем городе однорукого Нью-Рейнджера с комплектацией Номада и с клипсой. Дождался... Повертел в руках... И не купил.
Сделано всё в отличие от более ранних серий аккуратно,..., но несведенная пята клинка ...