Нож глазами владельца
Швейцарцы
На днях прикупил себе Waiter. Приехал покупать картриджи для принтера, а рядом оказалась витрина швейцарцев - не смог пройти мимо
И тоже решил провести тест.
Виксовская классическая открывашка (у меня она на Венгере солдате) в плане эстетики открывания бьет всех, а учитывая, что я ей научился открывать банки за пару движений, то 1-е место однозначно.
Второе и третье место досталось Waiter и GAK. На Вэйтере чуток удобней из-за того, что она тоньше, а так в принципе одинаково. После этих открывашек края весьма ровные. Зато в качестве отвертки на вэйтере этот девайс использовать очень стремно, на ГАКе без проблем.
И ПОСЛЕДНЕЕ место по открыванию с большим отрывом - хуже просто быть не может - занимает солдатский Венгер 43 года. Этот просто рвет края банки, приподнимая их. Зато с таким же большим отрывом этот Венгер оставляет позади всех современных швейцарцев и прочие перочинники по ощущениям от использования. Отвертка мощная, клинок толще и спуски в ноль, шило тоже ОЧЕНЬ. Иногда этот нож прямо из рук выпускать не хочется.
Вот что есть на САКвики:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo+Alox
Про 108-миллиметровый алюминиевый или серебристый ничего нет.
Пан поздравляю.
ЦЦЦ, да 100% пластик - тонкие металлические плашки а поверх серебристый пластик с поверхностью как на алюминиевых, клинок 93мм. Увы предоставить не могу, подарил его пару лет назад, именно из-за пластика на плашках.
Один в один как этот - http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo+Alox
Но даже если забыть про этот факт, вот она ссылка на Solo+Alox, который один в один как Ваш Пионер.
Длина клинка 93мм. + Alox
Такое впечатление, что на каком то этапе они просто переименовали модель.
quote:
Вот, это он и есть
quote:Originally posted by Зигги:
Соло видел в варианте с красным пластиком но точно как аллюминий (ребристый)
Вообще-то вот настоящий первоначальный Соло
И резина и серебряный Алокс пошли позже.
Кстати о швейцарцах с экзотической символикой
Господа! Возвращаясь к оффтопу по поводу алюминия: не парьтесь, чесслово.
Вы в блоки, головки и т.п. ДВС любимых автомобилей стальные болты вкручиваете только один раз? Или в станину родной электромясорубки?
Нет. Если речь идёт о плашках люминевых солдатов - так там наверняка "ракетный сплав" ((с), HungryForester). А если об изготовлении новых накладок, то подойдёт любой дюраль (Д1-Д18) или литьевой сплав (АЛ(х-хх), АЛС(х-хх)). Не надо их делать из АК, АМг, АМц и т.п. Если надо подробнее - ищите в инете, инфы дофига.
No comment. 
quote:Originally posted by AlexeiFox:
Ваш вкус в цветах одобряем!
Я вот этот набор специально заказывал:Одного Фермера ношу, а набор Фермер/Кадет/Классик - в коллекции...
Я тоже хотел и синий набор, но у Роджера с собой ПАРНЫЙ был только этот.
Так что на ДР буду заказывать синюю пару как у Вас и ещё вот такую как слева - чёрное на золотистом фоне.
А что не так.... Клипса по-моему все таки на швейцарцах не нужна
Hoff "Ножей без лезви" ?
пазовый - "но все таки что-то не то." А что не так, скажите пожалуйста.
quote:Господа! Резьбовое соединение сталь - алюминиевый сплав "посыпется" полюбому
Имел дела со сплавом АК-12. Стальные шпильки в него вкручиваются нормально, но только один раз. А вообще, надо разделять проблему, так сказать, на механическую и электрохимическую. Я поясню.
Большая проблема литого АК-12 - пористость. Рукояти швейцарцев не литые, а, похоже, штампованные из проката. Пористости, то есть характерного крошения металла, я при нарезании резьбы и заворачивании не заметил.
Электрохимически чистые алюминий и медь показывают разность электродных потенциалов около 2В, алюминий с нержавеющей сталью тоже около того. Вы видели следы коррозии алюминиевых пластин у осевых отверстий (оси - медный сплав)? Я - нет, из чего делаю вывод, что сплав этот специальный с повышенной коррозионной стойкостью, точнее, с повышенным электродным потенциалом.
Сегодня домучил Пионера. Ушко для кольца стачивать не стал специально(на него может ключи повешу)Вроде все сделал правильно, но все таки что-то не то. Наверное не стОит вносить изменения в отработанную конструкцию.
quote:Originally posted by нахал:
Господа! Резьбовое соединение сталь - алюминиевый сплав "посыпется" полюбому. Вопрос только как скоро.
Ну наверное это всё-таки зависит от марки алюминиевого сплава.
Я не металловед, конечно, но по своему опыту могу сказать, что на моих ножах (Майкротеки, Экстрема Ратио, Секи-Кат, ЦРКТ) клипсы привинчены стальными винтами к дыркам в алюминии, и никаких проблем нет.
Приятная неожиданность.
На sakwiki.com (on-line Swiss Army Knife Encyclopedia)прочитал инфу об одном из моих "малышей".
Пол-года назад на ган-шоу за десятку решил прикупить тройку б/у Classic, перебирая кучу ножей в коробке у одного деда-продавца, среди разноцветных накладок мне попался уродец (я тогда ещё не знал про такую модель и её ценность). Лезвия нет, какой-то горб, но для разнообразия я всё же решил его взять. И сегодня для себя открыл, что он ... очень редкий, снятый с производства один из нескольких швей.
Приятный сюрприз в пятничный вечер.
quote:Originally posted by Зигги:
Я хотел синий с красными полосками, но у него не было к нему классика в пару.
Ваш вкус в цветах одобряем!
Я вот этот набор специально заказывал:
Одного Фермера ношу, а набор Фермер/Кадет/Классик - в коллекции...
Ага
Я хотел синий с красными полосками, но у него не было к нему классика в пару.
Кстати, обратите внимание - полосатенький классик без ушка под колечко - впервые такое вижу.
Опять пришел Зигги, нарушил наш покой и лишил сна.
Ну. лиха беда начала.
Первые ножики от Роджера приехали.
Судя по обилию цветов у него придётся, видимо переключаться полностью на фермеров и классиков (кадеты как-то меня мало привлекают).
Ну вот фотографии.
quote:Originally posted by Теодор:
если бы Вы сделали их из алюминия, то половина авторов этой темы заторчали бы в полный рост
Жжоте!!!
quote:Originally posted by WeS:
Сравнил клинки на Венах и Виках. ... сталь на виках имеет равномерный цвет, а у венов клинки немного пятнистые
Битый час рассматривал клинки Виксов и Вэнов:
Сталь на Виксах действительно светлее, но не за счёт пятен, а в целом.
Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности. Что это так и не понял - неоднородность структуры металла или результат обработки? "Ворсинки" после финишной обработки тоже на всех присутствуют.
На снимках клинки "девственно чистые", заточка ессно заводская.
Обратите внимание на "серо"-зеркальную полосу над подводом к РК у большого Венгера. На ней нет пятен. Результат нагрева при заточке РК? "Обдув" частицами при заточке? Х.з. Микроскопа, к сожалению нет. А Вэнов таких (1.77.10) у меня 2, на обоих одинакого. Других больших нет, "солдатов" тоже нет.
Кстати, состав стали на Виксах мы знаем (0.52% carbon, 15% chromium, 0.5% molydenum, 0.45% manganese and 0.6% silicium. RC 56), а какая на Венгерах?
quote:Originally posted by YuraS:
О! И я баловаюсь сменой накладок!
Вот такая у меня "тренировочная кошка" получилась.
Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!
Так человек и не говорил что Викторинкс. Стенли Стил, его мануфактуры качество, знамо дело
И я поддержу Катрана73, тем более как уже писАли там не аллюминий , а скорее дюраль.
Поддержу ув.Катран73 и дополню, что кроме алл. проводов подобный налет окисленного аллюминия встречал на теплообменниках старых холодильных установок и алл. корпусах, на которые периодически плескали щелочами-кислотами. Как пример живучести аллюминия в жёстких условиях - вспомните любую военную столовку...
2 нахал
Больше 20 лет "работаю" (по-разному) с радиаторами радиодеталей, элементами шасси, рам и др. конструкций из ал. сплавов различн. радио- электронно- электро- и прочих устройств, но такого
quote:Выглядит она как белый порошок, т.е. алюминий снова превращается в глинозем
никогда не видел. В статичном контакте со сталью и пр. тоже. А в подвижном контакте смазка должна быть
P.S. Видел его на ал. проводах (там почти чистый алюминий) без изоляции, которые долго находились в помещениях с агрессивной средой. Думаю к накладкам (плашкам) это не относится.
С уважением.
quote:Вот фотографии Венгера, модель Майка Хорна поподробнее
Шило-свайка очень грамотно затеяно.
quote:Алюминий окисляется, на поверхности образуется пленка оксида алюминия, потом он уже не ржавеет
Еще как "ржавеет". Не на всех алюминиевых сплавах (чистого алюминия в устойчивом виде не существует) оксидная пленка образуется достаточно быстро, чтобы предотвратить коррозию. Выглядит она как белый порошок, т.е. алюминий снова превращается в глинозем, из чего и был сделан.
Потому и поинтересовался, есть ли опыт у кого как он себя поведет в таком случае. Тем более, он в контакте со сталью, а значит условия для возникновения процесса коррозии при снятой оксидной пленке благоприятные.
quote:Originally posted by HungryForester:
А модели какие? Вот это в сравнении было бы зело интересно посмотреть. В Брунее вроде как штопор не нужен, а вот во Франции...
Армии закупают разные модельные ряды.
Вроде бы обычные офицерские.
Солдатских алюминиевых викториноксов звкупали точно Голландия и Дания, но не с швейцарским гербом а а просто с крестом.
Немцам делали бундесверовский нож такого образца
А немецкие пограничники такой же но с красной ручкой.
Как тут, только с немецким орлом вместо креста.
Немецкие спецподразделения (типа российского спецназа или Альфы) носят чернёный Свисстул.
Малайзия, Австралия и Сингапур - тоже свисстулы
quote:Originally posted by ЦЦЦ:
Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!
Именно так. Китаец из приличных, я в соотв. разделе описывал (самый старый работает у жены уже года 3, живой вполне).
Спартана переделывать смысла нет, а оригинального Хантсмана я еще не купил, поэтому пока так. Но, чувствую, придется довести счет Виксам до ровного (10 шт) - купить Хантсмана или Рейнджера 91 мм, потому что на их клонах я как раз потренировался, причем раз этак 6-7...
Зато теперь проточки в накладках под съемный инструмент делаю и без бормашинки на ура
quote:Originally posted by Зигги:
Теперь данные какие армии снабжает Викторинокс - Швейцария. Голландия. Германия, Дания, Малайзия, Словения, Сингапур, Люксембург, Норвегия, Франция, Австралия, Бруней
А модели какие? Вот это в сравнении было бы зело интересно посмотреть. В Брунее вроде как штопор не нужен, а вот во Франции...
При корявости дизайна Нью Рейнджера можно было бы большие клинки расположить с разных сторон (как на Byrd Wings), чтобы правши могли открывать оба клинка правой, и приблизить к среднему ряду, чтобы как-то открыть и левой.
Серрейтор почему-то не в ту сторону (а вот на бундесверовском виксе в ту!), таким только веревки резать, строгать или там колбаску резать аккуратно только левша сможет. Но это почему-то почти везде так 
Теперь данные какие армии снабжает Викторинокс - Швейцария. Голландия. Германия, Дания, Малайзия, Словения, Сингапур, Люксембург, Норвегия, Франция, Австралия, Бруней
quote:"Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности."Ну да, примерно так. На Моих Виках пятен практически нет, либо они не так выделяются.
Вот об этом я и говорил.
Вот фотографии Венгера, модель Майка Хорна поподробнее
quote:Originally posted by Katran73:
что-то подобное, алюминий-медь-магний-марганец
ракетный сплав, однако 8)
"Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности."
Ну да, примерно так. На Моих Виках пятен практически нет, либо они не так выделяются.
И ещё. На "люминевых" "солдатах" не чистый алюминий, а дюраль (или что-то подобное, алюминий-медь-магний-марганец).
quote:Originally posted by нахал:
Ржаветь алюминий не начнет после фрезеровки?
Химсостав ржавчины вам известен? Чугун и сталь вступают в химическую реакцию с водой и воздухом, образуя оксиды и гидроксиды железа, которые известны как ржавчина
Алюминий окисляется, на поверхности образуется пленка оксида алюминия, потом он уже не ржавеет
quote:Originally posted by нахал:
Стенли Стил,
Стен Ли Стил
quote:Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!
Он же так и сказал: тренировочная кошка
, чего набросились?Ржаветь алюминий не начнет после фрезеровки?
О! И я баловаюсь сменой накладок!
Вот такая у меня "тренировочная кошка" получилась.
Я специально второй Пионер взял для эксперимента, мне важно было пинцет впихнуть (часто занозы им вытаскиваю) , а зубочистка это до кучи.
А, Вы разбирали.
Разбирать я не хочу - буду шилом в зубах ковыряться.
Нож не собран (заклепки надо выточить) ,как доделаю фотку выложу. Там все просто, разобрал, канавки выточил бормашинкой( фрезером лучше), сделал дополнительную проставку из тонкой нержавейки и все. Сейчас стянул винтами, все работает, думаю, может разборный сделать(на винтах)
О, а как?
Я тоже хочу.
пинцет и зубочистка на 5+
а вот клипсу имхо лучше бы сделать со стороны шила, а не клина.
так удобнее в использовании по моему
------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается
Не так уж и много, Венгер 2,3 мм Викс 2,2мм. Я кстати все таки умудрился в Викс Пионер пинцет с зубочисткой запихнуть.
В пятке - да, а вот в середине Венгер намного толще
У меня тоже клинки одинаковые, правда у Викса клинок оказался толще. Венгер солдат 2,7мм Викс пионер 2,8мм (пятка клинка).
Обзор Wenger Evolution So от ss-n и
объяснение дугообразных отверстий в лайнерах офицерских Wenger'ов. (на стр. 2)
Посмотрел - разницы не обнаружил.
Правда Венгер у меня только один.
quote:Originally posted by WeS:
Есть визуальная разница в стали
Может быть это разница в финише?
Сравнил клинки на Венах и Виках. Есть визуальная разница в стали. Если посмотреть на клинки под углом к поверхности, то видно, что сталь на виках имеет равномерный цвет, а у венов клинки немного пятнистые - мелкие такие пятна/разводы, за счет чего в общем клинки имеют более серый цвет.
Кстати нашел клипсу, теперь вот жду заказанного пионера (в городе не нашел в продаже).
Странно.
Судя по официальному сайту Викторинокса
www.victorinox.ch
Это клеймо означает 1943 год.
А откуда Ваша картинка?
quote:Originally posted by монах:
Интересная штучка , интересная!..
+ 100%
Как-то так получилось что, отвечая на отдельные вопросы, я уже привел ссылки на большенство ресурсов. Но вот полный лист:
1) http://www.sosakonline.com - Основной сайт SOSAK (Secret Order of Swiss Army Knives). Ежемесячные наборы статей, фотограпфии и пр. Также содержит SAK Selector, с помощью которого можно находить модели по размеру и набору инструментов. В отличие от сайта Викса, модели как современные так и старые.
2) http://felinevet.sosakonline.com и http://rotokid.sosakonine.com - папа и сын, Тим и Том Меекер, папа продаёт ножи (включая старые, редкие и модифицированые), а сын - всякие принадлежности. Цены очень неплохие и сервис тоже хорош.
3) http://www.knifeforums.com/ - платформа дла форума SOSAK (нужна регистрация, смотрите предыдущее сообщение) и +B (SwissBianco, Roger Remund). На SOSAK форуме туча информации!
4) http://www.knifemods.com - сайт Билла Еванса (scibeer на форумах) - собирает отличные модификации на заказ.
5) http://www.swissbianco.com - сайт Роджера Ремунда, не закончен, http://www.inmentis.com/SwissBianco/ - архив его Newsletters, основного метода продажи в массы, http: - фотографии его работы.
6) http://forum.multitool.org/index.php?board=13.0 - Швеицарский форум на сайте Гранта Лямонтаня (Grant Lamontagne), который также владелец SOSAKOnline и модератор SOSAK форума на KnifeForums (Defender или просто Def). Кроме швеицарского форума, также неплохие обсуждения всех моногопредметников.
7) http://www.smartknives.com/ - сайт товарища для которого хобби слилось с бизнесом. Пользуясь информацией подчерпнутой на SOSAK, создал базы данных включающую новые и старые модели. Некоторые можно купить, но в основном, просто каталог.
8) Из европейских магазинов, иногда смотрю http://www.swiss-knife.com/ и http://www.bondsoflondon.com/catalouge/knives.asp?cat=28 (дорого, но у них всё ещё есть 108мм серия Сафари).
Сейчас поиздеваюсь
В смысле - есть к чему стремиться.
Сперва коллекция самого известного собирателя швейцарских ножей (покойного) Брюннера
А теперь новое от Роджера - я с ним наконец списался.
И ещё
И ещё чуть-чуть
Теперь пара эспериментов с однорукими
Ну и ...... по ленинским местам
И, наконец последнее.
Роджер будет в эти выходные на IWA в Нюренберге.
Вот его стендик
Вот он Роджер - второй слева.
quote:Originally posted by ЦЦЦ:
Это просто праздник какой-то!
Мне показалось, или это было Мотологическое восклицание?
quote:Можно нарезать резьбу и без разборки ножа (я нарезал в глухих отверстиях), но для этого надо на метчиках отрезать голую заходную часть.
Согласен, но так много сложнее, чем в сквозных.
Можно нарезать резьбу и без разборки ножа (я нарезал в глухих отверстиях), но для этого надо на метчиках отрезать голую заходную часть.
По строгой теории, резьбовое соединение держится на трех нитках, а там получается 5-6 ниток минимум. Будет, только в алюминий лучше не завинчивать второй раз.
И на 2,5 будет держаться?
Примерно 2,5-2,8 мм, точнее нечем сейчас померить.
Но вернёмся к Солдатам - там какая толщина у плашки (примерно)?
Вы не поверите но в Германии не достать метчиков мельче тройки.
Мне Парадокс 2,0 и 2,5 из России привезёт.
Однако, география
участников-швейцарцеводов. Если побьете - не обижусь.Точно, баня там отличная была.
Прямо на берегу Мсты.
Там ещё был бывший детский сад - там у нас база отряда была.
Эх, разбередили! А если я скажу, что на выходные ездил в Сосновку, вчера гулял в Рышево и на Мсту и только сегодня утром приехал, не побьете и за флуд не забаните?)))
quote:Originally posted by Теодор:
Светлые воспоминания детства.. Я после первого класса, летом 84, там на турбазе отдыхал.
Эх, вспомнили! Там же отличная банька на турбазе! Я же сам из Новгорода! Пятница была как дом родной!
А я в 83-84.
После института.
quote:клипсы от Дежавю и от первой Пики
Я не поленился сейчас отвинтить клипсу от мини-пики и приложил ее к швейцарцу. Так-то хорошо подходит, но без разборки ножа ее проблематично приделать. Отверстия еще можно просверлить, сверло упрется в пружину, а резьбу, пожалуй, на такой толщине вообще не нарезать будет.
quote:Деревня Пятница
Светлые воспоминания детства.. Я после первого класса, летом 84, там на турбазе отдыхал.
quote:сверлили на 1,8
Не, сверлил алюминий сверлом на 2 мм, хотя по ГОСТам требуется 1,93 или что-то такое. Втулку не рассверливал. Я поначалу захотел наметить отверстие миллиметровым сверлом, а оно, зараза такая, возьми и сломайся в вязком материале, так что лучше сверлить сразу нужным диаметром.
Я 2 года работал под Новгородом.
Вернее под Пролетарием.
Деревня Пятница.
quote:подают медовуху в подвале
всюду наши люди
Ни разу не был в Детинце, поэтому точно не скажу Снетка в последние годы мало ловят, возят корюшку из Пскова и продают за снеток. В Садко тоже вот не случилось бывать.То-есть Вы сверлили на 1,8 и резьбу резали на 2,5?
С резьбой в алюминии проблем вообще не возникло, что даже несколько неожиданно.
Понял, спасибо.
Кстати, в Детинце всё ещё подают медовуху в подвале?
И щи со снетками в ресторане Садко?
Зигги, это каталог knifekits.com, там все недюймовые винты к клипсам М2,5. Отверстие во втулке примерно 1,8 мм, я мерил тупо сверлами как калибрами, так что М2,5 во втулке нарезалось бы в самый раз, но!, я по глупости нарезал на большую глубину, резьба здорово ослабила втулку, пружины ее упруго деформировали, а инструменты перестали щелкать при открывании и закрывании. Мне пришлось дорезать резьбу до конца, сделать из длинного винта шпильку и ввинтить ее во втулку на всю длину. Так что, будете резать резьбу, режьте только-только на длину винтика.
На аллюминиевом Виксе лучше смотрятся клипсы от Дежавю и от первой Пики (не ставил, просто прикладывал), но на них нет центрального отверстия.
Ну Вам виднее. а мне вот очень (повторяю ОЧЕНЬ) понравилось.
Кстати, а что это у Вас за каталог с клипсами?
Я уже двоечку метчик заказал - как получу - буду с китайца клипсу скручивать.
quote:Довольно органично клипса вписалась
Да не очень-то. Для симметричной рукояти больше подошла бы симметричная клипса, например, модель 8 (на фото под пяткой клинка). В общем, есть простор для фантазии...
Спасибо Hoff.
Интересные там картинки
Интересно, что на первой картинке Серебряный виксовский солдат с отверстием в ручке как у Венгера.
А у меня метчиков на 2 нету.
Теодор классно получилось! Довольно органично клипса вписалась!
Хотя похоже Вы правы
quote:
К сожалению, более поздний выпуск. Свой Викс 1943 года я уже показывал, тему создавал, а вот что это такое, не знаю, буду искать, может на БФ спрошу.
Как обещал, фото Венже 70 с самоприделанной клипсой. Клипса Мод. 5 из КК. Один винт ввинчен в отверстие осевой втулки, второй в алюминиевую пластину.
quote:Originally posted by Hoff:
Только, вроде, ничего особенного...
1943 однако
Интересная штучка , интересная!..
Конечно, не вопрос. Только, вроде, ничего особенного...
Пардон, исправил...