В котором вспоминали консервные ножи ножей Victorinox и Wenger, и всплыл интересный факт. Процитирую своё из той темы:
На sakwiki говорится:
"Wenger changed over to the newer style of can opener around 1975. This newer can opener was originally a Victorinox Patent that they stopped using back in the 1950's."
"Wenger перешёл на новый тип открывашки примерно в 1975 г. Эта новая открывашка была оригинально запатентована Victorinox, использование которым её было прекращено в 1950-х." (ссылка)
А точнее, в 1951 году Викторинокс перешёл на свой новый тип открывашки, котрой мы пользуемся и сейчас. До этого использовалась открывашка "венгеровского" типа, как мы привыкли её называть. Которую и начал устанавливать на свои ножи Венгер с 1975 года взамен той угловой, о которой и идёт речь выше.
Т.е. современная "венгеровская" открывашка, на самом деле, бывшая "виксовская".
SAAM's Victorinox 91mm Tools Evolution (- этому сайту можно доверять на 100%)
Victorinox:
1. (1891-1946) Can Opener
2. (1946-1951) PAT. Can Opener
3. (1951-1980?) new PAT. with small screwdriver
4. (1980?-Now) no PAT. logo
На Wenger до 1975-го использовались и такие:
Подробнее в обзоре, ссылка выше.
И ещё новость на сегодня:
Не работает американский сайт Victorinox - сайт компании Victorinox Swiss Army Inc. (www.swissarmy.com )
На котором до последнего времени было намного больше моделей, чем на официальном сайте.
Сейчас что с www.victorinox.ch , что с www.swissarmy.com срабатывает переадресация на новый www.victorinox.com .
У Wenger всё по-старому: www.wenger.ch , www.wengerna.com .
quote:а как-же опинели и тем более навахи?Originally posted by stasmo:
Кто все-таки первый- Викс или Бак стали фиксировать складники?
quote:Кто все-таки первый- Викс или Бак стали фиксировать складники?
quote:Originally posted by нахал:
Ни тот и ни другой.
quote:Originally posted by Prothesist:
когда начали производиться 111мм модели?
quote:Originally posted by stasmo:
Получается Викторинокс очень хитрая и скрытная фирма и ответ строго засекретили, что ли...?
А оно мне в ответ: Please fill out all formfields correctly.
Не могу понять, что я делаю не так. Хелп по поводу не нашёл. Текст на английском. Майл указываю...
О_о
Пробовал сокращать до одного предложения - не берёт. Английские вопросы в форуме есть. Чего ещё надо?
quote:Вот сюда написать
Посмотрите, может быть будет интересно:
Кастомные накладки
Как клеить - последняя строка "Содержания" темы.
quote:лайнерлок появился в 1980 году
Из Wiki вестимо.
http://en.wikipedia.org/wiki/Walker_Linerlock
The Walker Linerlock is a locking system developed by custom knifemaker Michael Walker in 1980 for use on folding knives.
...
While linerlock-style knives have been around since the late 19th century in what was known as an electrician's knife, Walker refined and popularized the design, eventually securing a trademark for the name linerlock.
Так что был он ещё в конце 19-го века, а Michael Walker его только усовершенствовал в 1980-м и обозвал лайнер-локом.
А патента на него два (а может и больше) под одним номером:
Buck Knives, Inc.: www.google.com
Benchmade Knife Co., Inc.: www.google.com
Кстати, в каталоге Викса за 1985-й год 111-е отсутствуют. Т.е. ещё позже.
Такими темпами мы и сами их год вычислим.
quote:Originally posted by reviri:
в каталоге за 1991 год 111-е уже присутствуют.
Ссылка на сканы некоторых каталогов Victorinox:
Итого, пока официального ответа нет - период начала выпуска 111 мм ригельной серии - 1985-1991 гг.
quote:Originally posted by Katran73:
Ссылка на сканы некоторых каталогов Victorinox
quote:Originally posted by Katran73:
Итого, пока официального ответа нет - период начала выпуска 111 мм ригельной серии - 1985-1991 гг.
И, кстати, они могли бы бахваляться не с 1964-го, а с 18 апреля 1963-го.
quote:с какой такой радости?
Сорри за офф.
quote:Originally posted by Katran73:
Викс не бежал впереди всех за замками.
Но ведь замки на складниках это очень классно!!? Даже на самых крошечных! А викс не только не бежал за очень хорошим, нужным нововведением, а попросту уснул, и еле проснулся к концу прошлого века.
Просмотр постов участника и его профиля. Жмём имя над аватаром, например, "Katran73", открывается страница всех сообщений этого участника в текущем разделе (если надо, внизу страницы "следующие"). Можно тормознуть загрузку страницы браузером (остановить), что бы не загружать все рисунки постов участника.
Вверху страницы видим "Участник : Katran73", жмём, открывается профиль пользователя, где видим все его данные.
Если нужен только профиль - жмём первую кнопку-иконку над постом участника. Если иконка зелёная - е-мэйл в профиле есть, если чёрно-белая - мэйла нет.
Правильное вставление фото в своё сообщение:
После написания текста своего поста в какой-либо теме жмём "ответить" (или "post" если в отдельном окне) - сообщение втыкается в тему. Затем жмём кнопку редактирования сообщения (сверху поста четвёртая), открывается окно редактирования своего сообщения, вставляем путь к файлу фото, 5 шт. или менее, не забываем ограничить размер (по умолчанию 320х240). Жмём "Edit", фото загружаются.
После загрузки фото открывается страница темы и видим свои фото слепленные в конце своего поста.
(Далее по тексту, вместо {..} скобок имеются в виду квадратные [..] иначе их не увидишь.)
Заходим опять в редактирование этого своего сообщения. В конце своего текста видим много строк содержащих {url=...}{img=...}....{/img}{/url} - это и есть фото. Выделяем одну фото строго от {url=} до {/url} включительно, жмём правую кнопку мыши - "вырезать" (или кнопками Ctrl+x)- ссылка на фото вырезается.
Ставим курсор в нужное место своего текста, лучше 1 пустая строка сверху и 1 пустая строка снизу. Жмём правую кн. мыши - "вставить" (или кнопками Ctrl+v) - ссылка на фото (считай само фото) втыкается в текст.
Таким образом распихав 5 или менее фото по тексту, жмём на странице "Edit" - открывается страница темы и видим свои фото распиханными по тексту.
Если нужно ещё добавить фото в это сообщение, то опять жмём Edit и повторяем заново загрузку фото и последующее редактирование с рапихиванием по тексту. Движок форума позволяет загрузить 5 фото ЗА ОДИН РАЗ. Количество практически не ограничено. Размер одного, емнип, до 1 Мб.
Одновременно загружать фото и редактировать текст нельзя.
В связи с "Временными трудностями" оптимальное время загрузки большого количества фото в темы - часы с наименьшим количеством участников на форуме, ночь или утро МСК.
Внимание! Потеря (нечаянное удаление) ссылки на фото из текста (т.е. самого фото - {url=...}{img=...}....{/img}{/url}) ведёт к потере загруженного фото.
Некоторые тэги форума (скобки {}=[]):
Ссылка: {url=...адрес ссылки... }видимый текст ссылки{/url}
Просто картинка без увеличения (реальный размер меньше ораниченного при загрузке - картинка 500х600, при загрузке ставишь 800х600, она отображается "как есть"): {img=...}....{/img}
Картинка с увеличением: {url=...}...{img=...}....{/img}{/url}
Жирный текст: {b}текст... {/b}
Наклонный текст: {i}текст... {/i}
Подчёркнутый: {u}текст... {/u}
Зачёркнутый: {s}текст... {/s}
Более подробно по техническим вопросам: FAQ по форуму. Техн
Более подробно по фотографиям: FAQ по форуму. Техн - то, что там написано по Adobe Photoshop для данного случая делать не нужно!
Теперь по Фотошопу (Adobe Photoshop CS2).
Вставление нормальной авторской подписи:
Помните, если ваше фото не несёт никакой художественной ценности, или просто никому особо не нужно, или вам пофиг - не стоит с этим заморачиваться.
Прежде, чем считать, что ваше фото имеет художественный смысл - подумайте.
Если у кого-то стянули фотку - вставьте ссылку на оригинал, уважайте чужой труд.
Поехали.
Открываем свой файл фото, подгоняем размер (если нужно) - (файл открыт в отдельном окне в Фотошопе - жмём правой мышью на заголовке окна фото - "Размер изображения..."). Прикидываем примерное место размещения подписи.
Жмём слева на панели инструментов инструмент "Текст" (буква Т на клавиатуре), выделяем инструментом поле для текста (побольше) в ЛЮБОМ месте фото. Пишем текст. Если не понравился шрифт и размер - выделяем текст мышью; вверху, на панели свойств инструмента, выбираем желаемый шрифт, размер и цвет. Цвет лучше выбрать контрастный к фону того места, где будет размещена подпись (чёрный или белый), или в соответствии с фоном или цветовой компоновкой всей композиции.
Далее, после окончательного выбора свойств надписи. Нажимаем левой мышью на "Слой 1" с буквой Т в окне "Слои".
Выбираем инструмент "Перемещение" (буква V на клавиатуре) и мышью двигаем надпись в выбранное место. Точно подгоняем стрелками на клавиатуре.
В окне "Слои" выделен "(ваш текст)" - слой с буквой Т, вверху есть ползунок "Непрозрачность" - жмём, двигаем ползунок и регулируем прозрачнось текста по желанию. Грамотно сделанная подпись должна быть информативна, но не бросаться в глаза и не мешать композиции. (Если не задуман другой креатив). Оптимальная непрозрачность - 20-30%.
Далее, жмём на слое "(ваш текст)" правой мышью, выбираем "Растеризовать тип". Всё, ваш текст стал рисунком.
Затем, в самом верху есть меню "Слой" - жмём, выбираем "Выполнить сведение" - ваш слой-подпись слился с фоном. Если от надписи-рисунка больше ничего не требуется, можно "Растеризовать тип" пропустить, сразу выполнить сведение слоёв.
Можно сначала сделать подпись, потом изменить размер фото. Целесообразно, когда необходима подпись мелким шрифтом.
Сохраняем файл (jpg). Степень сжатия (размер файла) выбираем из соображений фото. Т.е. если это художественная работа, меньше 11 сжимать не стоит и размер уменьшать тоже (1280х960/1280х800/1440х900), во избежание потери качества. Если просто поясняющее фото - от 7 до 11 в зависимости от размера фото (до 1024х768) и прочих соображений, дабы не перегружать сервер.
Оригинал того, что получилось в результате этого примера здесь:
FAQ по форуму. Техн.
Желаю удачи!
Katran73
quote:Originally posted by givati:
господа, заимел в наличие тропер 8770.04, без гладкой плашки на накладке для надписей... по всем фото которые нашел оригинальные гаки именно с плашками.. или плохо искал?
Это хорошо видно здесь: forummessage/64/301
Sakwiki про площадку не знает, пишет, что "Trooper - OD scales w/o military crest" и всё.
http://sakwiki.com/tiki-index.php?page=Trooper
SAAM тоже ничего не пишет об этом не пишет.
"Trooper can be found with olive drab green scales as well as red nylon".
Ссылки собраны здесь: forummessage/64/301
Искать надо. Фото можно увидеть?
quote:
Присоединил в заглавный пост.
И вот теперь, глядя на красного новобранца, назрел вопрос: а проводились ли какие либо силовые испытания 111мм виксов в "поле" для выяснения их предельных возможностей? Я имею ввиду не резание веревки, а настоящий, полноценный всесторонний оутдор тест. Просто очень интересно стало, насколько серьезным нагрузкам можно подвергнуть эти ножи в случае необходимости.
Если где то проходило уже, буду благодарен за ссылку.
Спасибо заранее, и надеюсь примете очередного виксомана в свои ряды?
короче говоря, до какой степени можно нагружать что бы не остаться без ножа в ситуации когда это совсем не нужно.
а то что вы про Альпинер написали впечатляет. но все же, где у этих ножей ахиллесова пята?
quote:Originally posted by ziglyph:
где у этих ножей ахиллесова пята
а вот ответ на мой вопрос напрашивается только один: за проведенный на ганзе год я много оутдорных тестов разных ножей прочитал, но не встретил ни одного о виксах. никому и в голову не приходило какие особенные тесты этим ножам в "поле" устраивать, их просто используют и хвост и в гриву, кто в городе, кто на охоту берет, кто в поход. и эти работяги просто работают и не выпендриваются. и только потом они становятся легендами, как ваш альпинер...
quote:Originally posted by ziglyph:
эти работяги просто работают и не выпендриваются
quote:Originally posted by ziglyph:
...а проводились ли какие либо силовые испытания 111мм виксов в "поле" для выяснения их предельных возможностей? Я имею ввиду не резание веревки, а настоящий, полноценный всесторонний оутдор тест...Если где то проходило уже, буду благодарен за ссылку.
Мелких историй такого плана по форуму довольно много, но собирать их неблагодарное дело.
Вот достойная история с исчезнувшей страницы форума knife.ru.
В начале 2009-го ещё была по адресу http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=157524&t=156792
ss-n в какой-то теме выкладывал скриншот 1-го поста. Постараюсь выложить побольше, копия страницы осталась в копилке.
Ветка интересная, некоторые из нынешних здешних там дискутировали.
У Якова в путешествии был Викс Пикникер (Victorinox 0.8853 Picknicker).
Цитата:
---Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Яков
Дата: 21-03-07 18:14
Я в середине февраля писал, что еду в мотопутешествие по джунглям одной очень экзотической азиатской страны, и предложил уважаемым форумчанам несколько вариантов ножей, один из которых я возьму и там жестоко поюзаю. Остановился на Buck 110. Но в последний момент передумал и взял большой викс. Одно лезвие, открывачка, шило , штопор. И все. Итак собсно коротенький отчет:
Несмотря на визуальную хрупкость и небрутальность, викс - по сути своей - это такой себе, сцуко, аналог японского бюджетного автомобильчика : пластмассовый салон, тонюсенький кузов, ажурная подвеска - а ездит, падлюка, десятилетиями, не ломается и тянет любой груз. Я был просто в шоке!!! Ножык перерезал уйму всякой всячины, вскрывал пластиковые банки, упаковки, консервы (открывачкой, не клинком)... Причем консервы "абаканские", правильные, с жестью в милиметр... Канистру пластиковую разделал как папиросную бумагу. Купили жывую свинью, закололи какой-то местной пырялкой, так я ее одним виксом разделал за милую душу, и шашлыка набодяжил килограм эдак с 20. А сколько овощей им было постругано, всяких там манго-ананасов-арбузов порезано... И циновки старые бамбуковые резал, и шланг резиновый армированный... И еще кучу всякой херни...
Короче, вся суть моего отчета сводится к следующему: у меня коллекция всякой всячины под 200 штук. Откинем штук 30 старины. Еще штук 30 купленного "для души". Еще штук 40 армейских жывопыров. Остается 100 ножыков всяких и разных, суть которых сводится к охотничье-туристическо-без него как без рук-лежит себе в кармане... вариантам. А по сути, их всех может заменить один викс. Хлипкий с виду, но с огромным потенциалом. К слову, точить не пришлось, и по приезду прошелся по нему Лански - и все. Бреет...
Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.
Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов.
Жалко, не купил местный образчик. Все равно бы не провез через таможню в аэропорту.
И еще кстати: насчет викса - это не реклама, не заказуха и все такое... Это чисто искреннее удивление человека в ножах разбирающегося и любящего это дело. Мои статьи лежат на сайте, почитайте... Я действительно был поражен...
Всем привет. С Уважением.
---Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Fet
Дата: 21-03-07 19:04
Ага, я тогда говорил, что Викс надо брать, а то советовали, помню, всякие разные Бусси... Виксы - они такие. С виду дохленькие, но все сделают. В таких экстримных условиях я их не юзал, но вообще согласен полностью - любую работу позволяют делать. Действительно с умом и пониманием изготовлены ножики.
--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: mike117
Дата: 21-03-07 20:41
Что было реально предъявлено в первоначальном посте:
1) И открывашка для консервов в виксе работает, не только основным лезвием консервы открывать.
2) Основным лезвием можно и свинью на кусочки порезать.
Ну да, можно и открывашкой (хотя неудобно).
Ну да, любым лезвием (даже кремневым) можно разрезать свинью.
Ну и что?
Вот кабы сравнить этот викс с чем-то еще в этой ситуации Кроме мысленного сравнения автором этого викса с ножами из его многочисленной коллекции.
Затупление и дальнейшее затачивание в бритву основного лезвия - это ведь только функция от "сталь такого-то состава + такая-то фирма, которая работает с этой сталью".
Пардон, может чего недопонимаю. Так-то все интересно, спасибо.
--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Dmitry_K19
Дата: 21-03-07 20:44
11 см-это длина самых больших виксов в сложенном состоянии. А клинок у них порядка 87 мм.
Судя по описанию, был Nomad. Ну или Пикникёр, если викс был красного цвета.
В очередной раз убеждаюсь, что Викс эдакий непритязательный работяга, мальчик за всё. А многое остальное просто для души.
Спасибо за рассказ!
Всех благ!
Дмитрий.
--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: Яков
Дата: 21-03-07 21:08
Я старый охотник и турист. Сравнивать с чем есть и не только мысленно, благо опыт с 12 лет. Первого зверя я убил и помогал свежевать именно в этом возрасте. Это был небольшой дикий кабанчик. В таежном лесу. С тех пор мне приходилось делать это неоднократно. Я Вам щас все объясню. РАЗДЕЛКА туши и РАЗРЕЗКА туши - это на одно и то же. Я говорил о РАЗДЕЛКЕ, а Вы о РАЗРЕЗКЕ. Дело в том, что при разделке туши, лезвие так или иначе трется об твердые кости и хрящи, и тупится. Или щербится. Особенно это касается ножей из высоколегированной нержавейки. Потом, нож со скользкой рукоятью скользит в мокрой от крови и слизи руке и создает неудобства при работе. Складник для подобной работы тем более не удобен, так как механизм забивается всякой гадостью и потом заедает, подклинивает и вообще воняет. Тоненькое и слабое лезвие неудобно при отделении конечностей (там мощные и крепкие суставы и сухожилия). И так далее... А вот викс, несмотря на тонкую гладкую пластмассовую рукоять, тонкое лезвие, и прочее - оказался поразительно удобен Так что поверьте, я знаю о чем говорю, когда восторженно пишу: разделал одним небольшим складным ножиком свинью и ни разу не подтачивал, причем после интенсивного юзанья этого ножика в течение 10 дней до этого. У Вас, очевидно, опыт побогаче моего, раз вы с легкостью можете это сделать кремневым ножом. Да и с ножами Вам тоже подвезло, раз "...затупление и дальнейшее затачивание в бритву основного лезвия - это ведь только функция от "сталь такого-то состава + такая-то фирма, которая работает с этой сталью". У меня, почему-то ножики периодически требуют подточки. Наверное, есть еще параметры типа - геометрия клинка и угол заточки, которые мне как-то все больше попадались неудачно подобранными.
А чево неудобного-то в открывашке? Чик чик и готово. По моему очень удобно и гигиенично.
--- Re: Отчет по эксплуатации Викса в джунглях
Автор: CTPAHHUK
Дата: 22-03-07 16:13
Яков, положительные отзывы о складнях Victorinox: + 1.
Пользую Nomad - "старший" брат Вашего Picnicer-a, отличие - лайнер отжимается пальцем напрямую, без кнопки (такой нож проще вычистить). Зато Ваш более заметен, что на природе "+".
Кто-то писал, что ему становится страшно от мысли, что на Виксы начнут ставить клипсу - всё нужное в одном ноже!
Ну, я мечтаю о дне, когда появится Nomad с плейновым лезвием под однорукое открывание и клипсой.
Но другие ножи покупать, наверное, вряд ли перестану - просто Викс станет совершеннее, удобнее (хотя, если если необходимость - просто беру Викс за лезвие (зажав большим и указательным пальцами) и открываю его одной рукой (ручкой цепляю за что-то) - нет "совершенства" отверстия/шпенька, но открывается!).
Примечание: про "однорукий" модели 0.8461.М04DE - знаю, но пила/стропорез мне как EDC без нужды, да и клипсы нема
Когда меня спрашивают: "Зачем носишь нож?" - я всегда предлагаю потратить 5 рублей - купить маленький "канцелярский" нож (с выдвижным лезвием, невесомый, носится рядом с авторучкой) и поносить один месяц - если хотя бы один раз за месяц этот "ножик" человеку пригодится - ему лучше купить, для начала , Викс (лезвие, две открывалки, штопор).
Уже потом, попользовавшись Виксом - человек понимает, какого качества должен быть Нож, каким он должен быть - и подбирает себе индивидуально вид/размер/функциональность/отраду.
Передарил Виксов - без счёта, последний - старшему сыну (6 лет) - сам попросил на 23 февраля. Уже два раза порезался, "знакомятся"
Одно жаль, что в России не выпускают достойного конкурента (качество / цена / функциональность) Обидно за державу! (с)
Не стал раньше лезть в ветку и советовать - сам бы вместо Опинельки и Бака посоветовал Викс с одним лезвием (он не требователен к пропитке рукояти и легче чем второй, "мирный", более распространённый - можно использовать как у.е. или как подарок).
Рад, что Нож стал Вашим помощником в путешествии и оставил положительное впечатление.
А отчёт о самом путешествии - будет? (если писали на "тематическом" форуме - можно ссылку).
[%sig%]
------
P.S.: Эта тема на knife.ru существует и сейчас. Правильная ссылка 9-ю постами ниже.
кстати, кому как не вам знать, были ли случаи складывания на пальцы лайнерных виксов?
quote:были ли случаи складывания на пальцы лайнерных виксов?
forummessage/5/5027 , пост #46, sha-man.
Там же и ссылки на обсуждение здесь, в этой теме.
Он там лайнер при повороте сам отжал нечаянно.
---
Тему сейчас скину.
quote:батонить кручением лайнерного складника вбитого в доску не стоит однозначно
quote:Originally posted by Katran73:
Вот достойная история с исчезнувшей страницы форума knife.ru.
вот:
"Отчет об эксплуатации Викса в джунглях http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1& ... 2&t=156792
Новая ссылка http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792 "
см. первый пост на этой странице:
http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=163718&start=10
quote:Originally posted by BenGans:
а вообще для меня викс это исключительно городской нож ну или командировочный , складной кухонник с набором нужных инструментов (на любой выбор) , но не как ни нож выживания в джунглях или в походе , вспомогательный нож в третем лице порезать еду открыть банку и т.д.
И по поводу стали помоему она худшее чем Sandvik 12C27 или я не прав ?
насчет стали не скажу, у меня нет ничего из сандвика, сравнивать не с чем. как по мне, нормальная сталь за свои деньги, и точится легко.
в любом случае думаю, что если викс использовать правильно, он может и жизнь спасти, и не только в джунглях. другое дело, что в критической ситуации, когда надо быстро принимать решения, можно его испортить используя инструменты не по назначению, но ведь с таким же подходом можно и любой супер-пупер-выживальный нож сломать.
quote:Originally posted by Katran73:
Если всё-таки придётся, то с замка снять.
кстати, вы уж извините за невежество, но я как то не догнал, зачем собственно с замка снимать?
quote:Originally posted by хули ган:
ударную нагрузку с запирающего элемента снять чтобы исключить его деформацию и выход ножа из строя или частичную потерю функционала
спасибо. догнал.
quote:городской нож с необходимыми для города инструментами такими как флэшка, электронные часы, ручка, лазерная указка и т.п.
quote:Originally posted by Andrey2474:
Насколько я знаю, Victorinox позиционируется больше как городской нож с необходимыми для города инструментами такими как флэшка, электронные часы, ручка, лазерная указка и т.п. Wenger же - это бренд для людей ведущих активный образ жизни. Не случайно под этим брендом производятся рюкзаки, палатки, спальные мешки, специализированныя для походов обувь.
На мой взгляд, серия Wenger Ranger оптимально подходит для outdoor.
Wenger являются спонсором различных мероприятий, связанных с активным образом жизни. Одно из последних - Экспедиция в Патагонию, где как раз в самых экстремальных условиях эксплуатировались ножи Wenger. http://www.patagonianexpeditionrace.com/
с точки зрения Викторинокса они одинаковые (оба бренда одной компании принадлежат, и сталь у них общая), разница только в дизайне ножей, да и та сложилась исторически. все остальное чистой воды маркетинг. что же касается применения одного или другого... вряд ли они продают в армию городской нож...
quote:Originally posted by virgo:
В большинстве своём ножи Вена и Викса можно назвать клонами.
quote:Originally posted by ziglyph:
с точки зрения Викторинокса они одинаковые (оба бренда одной компании принадлежат, и сталь у них общая)
quote:Originally posted by Andrey2474:
Основа у них общая - швейцарский армейски нож.
ну да, и который до сих пор поставляется в армию под брендом "викторинокс".
quote:Originally posted by ziglyph:
поставляется в армию под брендом "викторинокс".
quote:Originally posted by Andrey2474:
На рукояти солдатского ножа иконка ни Вика и ни Вена. :-)
шутите или не знаете что это за нож?
quote:Originally posted by Andrey2474:
Посмотрите, пожалуйста, на иконку на рукояти с изображением креста. Я говорю именно про нее - это не Вика эмблема. У Вика другая иконка с крестом.
на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом, но от этого они меньше викториноксом не становятся.
а весь наш бессмысленный спор начался с того что вы высказали мысль о том что Венгеры это оутдорные ножи, а Виксы городские. потому в опровержение я и привел в пример именно солдата, на основе которого построены практически все остальные современные виксы с фиксируемым лезвием. вы же не будете спорить с тем, что нет более отдорного человека чем среднестатистический солдат?
quote:Originally posted by хули ган:
...страничка просто переехала по новому адресу - поищу ссылку...
вот:...http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792
quote:Originally posted by BenGans:
...И по поводу стали помоему она худшее чем Sandvik 12C27 или я не прав ?
quote:Originally posted by ronin999:
а никто не в курсе, как там поживают форумные виксы? Вроде пора уже.
quote:Originally posted by Andrey2474:
Насколько я знаю, Victorinox позиционируется больше как городской нож...
На мой взгляд, серия Wenger Ranger оптимально подходит для outdoor.
quote:Originally posted by ziglyph:
на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом
quote:Originally posted by ziglyph:
вы же не будете спорить с тем, что нет более отдорного человека чем среднестатистический солдат?
Возвращаясь к первоначальному спору.
Позиционирование WENGER: Active Outdoor
Позиционирование VICTORINOX: Practical Luxury
По этому поводу есть небольшой документ, но не знаю как его выложить. Могу прислать на электронку, но только он на английском.
quote:По этому поводу есть небольшой документ, но не знаю как его выложить.
ziglyph, Andrey2474
По поводу вашего диалога выше: старый Soldier Alox у Викса и Вэна, как бы, общий, по одной спецификации.
А вот новый 111-й MWCH - уже чистой воды Victorinox. Чего вы спорите? И производится он в Ибахе, и штамп на клинке какой надо.
quote:на армейские ножи викторинокс всегда наносил именно этот символ - армейский щит с крестом
- "щит и крест" - герб Швейцарии (оба рисунка).
quote:Originally posted by Katran73:
По поводу документа - сделайте скриншот (кнопка Print Screen), сохраните как картинку и выложите здесь.
А в остальном... тут весь секрет в том, что у швейцарцев набор большой, если надо ковырнуть - есть шило, для консервов есть открывашка и т.д. а фикседом многие пытаются все манипуляции производить клинком, в итоге и получается - у меня замялась/выкрошилась РК, покрытие полезло и т.д.
В доме часто приходится его использовать - при растопке печи например, в принципе нагрузки в частном доме те же, что и при аутдоре получаются. Часто при работе лень тащиться в дом или в мастерскую за ножем, работешь тем, что в кармане болтается. А в доме... тоже Вики, только кухонные
Ссылки нет. Документ был выслан производителем (Wenger) по почте некоей фирме по запросу.
Документ о разделении позиционирования брэндов Victorinox и Wenger. (не все страницы)
Directions - направления
Differentiation - разделение
Active Outdoor - активный отдых на открытом воздухе
Practical Luxury - практичная роскошь
Heritage - наследие
Aesthetics - эстетика
quote:Originally posted by Andrey2474:
Был недавно тоже в теплых краях. У местного гида есть нож Victorinox... Все инструменты в открытом состоянии... не может обратно в рукоять собрать. Все закисло и проржавело. Он объясняет все особенностями местного климата. Металл через 30 лет в тех краях исчезает полностью. Да и песок сыграл свою роль...
quote:Originally posted by Katran73:
Имхо, Wenger в той ситуации был бы не лучше.
quote:Originally posted by Katran73:
По поводу вашего диалога выше: старый Soldier Alox у Викса и Вэна, как бы, общий, по одной спецификации.
А вот новый 111-й MWCH - уже чистой воды Victorinox. Чего вы спорите? И производится он в Ибахе, и штамп на клинке какой надо.
а я и не спорил, и именно это же самое и пытался донести
Как эти черные резиновые вставки на рукояти в плане долговечности? Не отклеиваются ли?
Дело в том что хочу на Венгер-Шопе прикупить модель S557, а она только с такими вставками. Вот как-то сомнения одолели.
quote:Как эти черные резиновые вставки на рукояти в плане долговечности? Не отклеиваются ли?
quote:вижу эту фотку уже в третьей теме на этой неделеOriginally posted by колмык:
Где купить такое?
quote:Originally posted by stasmo:
...И что это за толстющая прозрачная линейка-компас?
------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
quote:Originally posted by stasmo:
А, что за нож для прекрасных путешественниц? (-в рекламке-скриншоте первые 2строки)
И дайте отдохнуть форуму денёк.
quote:Originally posted by Katran73:
Вы чё 9-е мая не празднуете?
С Праздником! Есть что впомнить. Не теряйте поколения.И дайте отдохнуть форуму денёк.
С праздником!!!
А я только хотел выложить фото скрепки в последней, завершающей редакции. Больше эксперементировать не буду, я нашел идеальную (ИМХО!!!) форму. Заинтриговал? А вот фото только после праздников, даю форуму отдохнуть
С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!!!
quote:я нашел идеальную (ИМХО!!!) форму. Заинтриговал?
Доволен всем, только вопрос - нормально ли не мертвая фиксация клинка в разложенном состоянии? Нет, он конечно на пальцы сложиться не должен, но вот в таком положении
лезвие зафиксировано не намертво, а его еще можно на доли милиметра вверх-вниз пошатать (ощутимо когда в руках держишь, или упираешься пальцем когда режешь). В терминологии не силен, но это наверное люфт называется, только не знаю горизонтальный или вертикальный.
С одной стороны понимаю, что радоваться надо что вообще фиксатор есть, и это все таки швейцарец а не мега тактический складень, с другой - все таки где хваленое швейцарское качество, или может это нормально?
Вызвано видимо неидеальной подгонкой фиксатора и клинка
И второе - как швейцарцев чистить? Так же просто под водой помыть и просушить?
quote:люфт... горизонтальный или вертикальный... это нормально?
quote:как швейцарцев чистить? Так же просто под водой помыть и просушить?
Ну и здесь, в теме, было про чистку и дезинфекцию.
как мыть написано в бумажке-инструкции (даже картинка есть)
quote:Originally posted by Костин:
Может здесь и мелькало, но всё равно хотел бы спросить -
ножи-клоны, или ножи очень близкие по функционалу Викса и Венгера какую имеют разницу в цене, что дороже? Вместе в магазине их вроде не встречал...