Нож глазами владельца

Швейцарцы

listig 09-08-2010 12:26

ок.
click for enlarge 1920 X 1440 361,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 381,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 358,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 355,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 363,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 368,2 Kb picture
Katran73 09-08-2010 16:15

listig, этот прародитель Спартана мог быть выпущен в период с 1946 по 1951 гг.
Точнее не скажешь. В этот период на Виксы устанавливался консервный нож такого типа.
См. здесь: SAAM's 91mm Tools Evolution.
Каталогов за этот период нет. Ближайшие: 1942 и 1960.

Как видите, тот pdf не сильно помогает в таких вопросах - в нём штамп "Inoxyd" датирован 1943-м. На самом деле это не совсем так - Вы можете убедиться на примере свого ножа.

Можно взять пару фото в тему со штампами?

listig 09-08-2010 19:10

quote:
Originally posted by Katran73:
[b]listig, этот прародитель Спартана мог быть выпущен в период с 1946 по 1951 гг.
Точнее не скажешь. В этот период на Виксы устанавливался консервный нож такого типа.
См. здесь: SAAM's 91mm Tools Evolution.
Каталогов за этот период нет. Ближайшие: 1942 и 1960.

Как видите, тот pdf не сильно помогает в таких вопросах - в нём штамп "Inoxyd" датирован 1943-м. На самом деле это не совсем так - Вы можете убедиться на примере свого ножа.

Можно взять пару фото в тему со штампами?[/B]


да,а про открывашку на этой странице написанно период использования 1942 по 1951.
те период чуть шире, с 1942 по 1951 ?
и штамп "Inoxyd" датирован 1943-м...
но если консервный нож ,более информативный показатель, чем штамп "Inoxyd" и открывашка получается как Вы писали период с 1946 по 1951 гг.
спасибо

фотографиями конечно пользуйтесь.


Katran73 09-08-2010 21:06

quote:
да,а про открывашку на этой странице написанно период использования 1942 по 1951.

Смотрите внимательнее:

click for enlarge 400 X 195 15,8 Kb picture

2. (1946-1951) PAT. Can Opener

quote:
но если консервный нож ,более информативный показатель, чем штамп "Inoxyd"

Да.

Выше есть ссылка на каталог 1942 г. (он небольшой) - посмотрите какие тогда были открывашки. (N1 на рисунке выше)

Немного истории консервных ножей: forummessage/64/627

quote:
фотографиями конечно пользуйтесь.

Спасибо! Вот результат.
Посмотрите ссылку - период немного сузился: Ваш нож с 1946 по 1948-49 гг. Штамп "Armee Suisse с крестом" был до 1948-49 г. (Сразу не учёл, сорри).
Зигги 10-08-2010 12:11

у нас появился новый друг.
прошу любить и жаловать

www.schweizer-messer.eu


click for enlarge 380 X 434  39,4 Kb picture

Prothesist 10-08-2010 12:27

Это серийное? Вот вечно эти швейцарцы юлят! Где пила?
Зажали!
listig 10-08-2010 01:01

Уважаемый Katran73 ,
kak говорится ,извините за настойчивость ,но я писал:

"про открывашку на этой странице написанно период использования 1942 по 1951."

имея ввиду именно открывашку (если я конечно правильно этот прибор обазвал), а не консервный нож.
и со штампом "Inoxyd" нет несоответствия

click for enlarge 761 X 282 90,6 Kb picture

Зигги 10-08-2010 01:26

quote:
Originally posted by Prothesist:
Это серийное? Вот вечно эти швейцарцы юлят! Где пила?
Зажали!

по металлу есть,
а для дерева есть

www.schweizer-messer.eu

и

www.schweizer-messer.eu


click for enlarge 350 X 399  30,7 Kb picture
click for enlarge 392 X 445  34,9 Kb picture

Katran73 10-08-2010 07:55

quote:
Originally posted by listig:

...но я писал:

"про открывашку на этой странице написанно период использования 1942 по 1951."

имея ввиду именно открывашку (если я конечно правильно этот прибор обазвал), а не консервный нож.
и со штампом "Inoxyd" нет несоответствия


Всё же Вы немного неправы.

53 x 150 1. (1942-1951) cap lifter with screwdriver

Этот инструмент, о котором Вы говорите - отвёртка/пробкооткрывашка, действительно использовался с 1942 г. совместно с консервным ножом старого "вилочного" типа (который был на офицерских до 1946 г.).
А вот консервный нож, такой как на Вашем - с 1946-го.

Фрагмент каталога 1942 г.:

600 x 300

И ещё один фрагмент из 1942-го, где можно увидеть модель 245 с точно таким же логотипом, как у Вашего:

387 x 529

Несоответствие "Inoxyd"'а есть. И Ваш всё же 1946 - 1948-49.

Prothesist 10-08-2010 11:31

quote:
Originally posted by Зигги:

по металлу есть,
а для дерева есть


Вот я и говорю - юлят. На этих моделях напильник зажали Я же хочу чтобы была и пила, и напильник! Как Роджер штампует. И можно без открывашек....
Зигги 10-08-2010 14:34

Клинок, пилы по дереву и металлу, открывашки, НОЖНИЦЫ
Prothesist 10-08-2010 15:19

quote:
Originally posted by Зигги:

НОЖНИЦЫ


Это уже предел мечтаний! Я о таком варианте думать не могу спокойно
Зигги 10-08-2010 16:03

Жутко надоело классик на ключах таскать ради ножниц.
хули ган 11-08-2010 15:51

номад недорого: 2win.ru
virgo 11-08-2010 19:06

http://www.victorinox.com/product/1/100/1010/4.0822.4
Какой-то новый чехольчик нарисовался. Нейлоновый оливковый.
HungryForester 12-08-2010 13:09

Фотообзор Wenger Classic 67, если кто еще не знаком с этим чудным ножичком.

click for enlarge 1024 X 443 155,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 165,9 Kb picture

cater 12-08-2010 14:34

quote:
Originally posted by virgo:

http://www.victorinox.com/product/1/100/1010/4.0822.4 Какой-то новый чехольчик нарисовался. Нейлоновый оливковый.



КрасЫвий, аднака!
Kubych 12-08-2010 23:27

quote:
Originally posted by virgo:
http://www.victorinox.com/product/1/100/1010/4.0822.4
Какой-то новый чехольчик нарисовался. Нейлоновый оливковый.

Если типа моего, то ну его. На вид красив. Берешь в руки - настораживает (если в нем хоть что-то есть). Открываешь/смотришь - ужасает. Создает ощущение самого отвратительного чехла швейцарцев (из тех, что смотрел). Как будто стеклоткань сверху облита чем-то "дермантино-резино-похожим", из куска чего вырезано и сшито. Создает ощущение "жидкости" и "ненадежности".
click for enlarge 798 X 600 66,9 Kb picture
click for enlarge 798 X 600 63,3 Kb picture
click for enlarge 798 X 600 69,7 Kb picture
click for enlarge 798 X 600 76,2 Kb picture

"Лохматость" ремешка на последнем фото больше с другой стороны (другое фото делать надо) - результат примерки "насколько удобно" получено при утреннем путешествии "от дома до работы". Ходьбы - когда тереться может минут 20.

Silentas 13-08-2010 20:38

О-о-о, черный спирит?! Поделитесь пожалуйста впечатлениями о стойкости покрытия, да и что это? Воронение, нитрид титана, или краска? И стоит ли охотится за таким?
viking_il 13-08-2010 22:58

quote:
Originally posted by Kubych:

Создает ощущение самого отвратительного чехла швейцарцев (из тех, что смотрел). Как будто стеклоткань сверху облита чем-то "дермантино-резино-похожим", из куска чего вырезано и сшито.

дык это виксовское милитари , они, imho, судя по описанию, этот же материал на подвесы для штыков ставят

forummessage/5/2527

------
Порядочность так ограничивает возможности...

Kubych 14-08-2010 01:35

quote:
Originally posted by Silentas:
О-о-о, черный спирит?! Поделитесь пожалуйста впечатлениями о стойкости покрытия, да и что это? Воронение, нитрид титана, или краска? И стоит ли охотится за таким?

Незнаю, что там - нигде не помечено. Приборы открываются как-то "ватно".. нет четкости и "идеальности усилия" как у sak'ов или свистула, клац тоже - если есть, то "прибитый", приглушеный. Ощущение, что покрытие добавляет толщины приборам - что и чуствуется как вышеописанное. Но, кромка на клинке тоже зачернена, острота при этом вполне традиционная для виксов. Про стойкость не скажу - брал для души, как "полочник" больше (у меня свисстул работает), поэтому максимум что им "работал" - подровнял ногти. От "клацов" потертостей пока не вижу. Дикое колличества масла в/на приборе было - удивлен был.

quote:
Originally posted by viking_il:
дык это виксовское милитари , они, imho, судя по описанию, этот же материал на подвесы для штыков ставят

Возможно.
Я, вероятно, не так изначально выразился - имел ввиду чехлы, что встречаются на складнях/тулах wenger и victorinox.

Зигги 14-08-2010 01:51

Итак, что я выяснил вот на этой странице

http://www.iknifecollector.com/profile/MartinDesax

что у меня нет фиолетового фермера
что у меня нет зелёного фермера (dark green)
что у меня нет серого фермера
что у меня нет жёлтого пионера
что у меня нет коричневого пионера
что у меня нет коричневого електрициана Cu
что у меня нет жёлто-красного пионера de Sax
что у меня нет серебряного непонятно кого с ножницами
что у меня нет серебряного полосатого кадета
что у меня нет красного соло
что у меня нет красного пионера с крестом без щита
что у меня нет красного фермера
что у меня нет оранжевого фермера
что у меня нет красного и серебряного солдата со старым клеймом военного контроля
что у меня нет серебряного опять же хрен знает чего с лезвиями от електрициана и от ренчера
что у меня нет чёрного соло
что у меня нет синего электрициана
что у меня нет красного соло с малым лезвием
что у меня нет золотистого соло


Спрашивается - и зачем я живу?


320 x 240
320 x 240
click for enlarge 400 X 300  32,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  26,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  46,5 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  58,9 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  49,1 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  56,9 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  57,0 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  60,0 Kb picture

Зигги 14-08-2010 02:28

.
click for enlarge 737 X 552  50,0 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  53,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  67,9 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  55,0 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  56,4 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  47,5 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  60,0 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  60,5 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  59,4 Kb picture
click for enlarge 737 X 552 277,9 Kb picture
click for enlarge 737 X 552 263,5 Kb picture
click for enlarge 737 X 552 247,2 Kb picture
click for enlarge 737 X 552  53,7 Kb picture
click for enlarge 737 X 552 217,8 Kb picture
Stress 14-08-2010 13:40

А говорят, что ножницы нельзя поставить
Katran73 14-08-2010 13:53

quote:
Originally posted by Зигги:
Итак, что я выяснил...

что у меня нет ...
что у меня нет ...

Спрашивается - и зачем я живу?


Пипец, однако.
Prothesist 14-08-2010 14:15

А я вот такое хочу www.britishblades.com
WeS 14-08-2010 14:18

Я не удержусь от флуда и присоединюсь к Константину - ибо в шоке.

"....Я и икры то красной ни когда не пробовал - все только черная, да черная..."

Зигги 15-08-2010 19:39

quote:
Originally posted by Зигги:

Спрашивается - и зачем я живу?


с другой стороны его коллекция тоже не полна

у него нет оранжевого, синего, чёрного, тёмно-зелёного, красного и серебряно-камуфляжного пионеров и оранжевого, светло-зелёного, голубого, фиолетового и серебряно-камуфляжного классиков, голландского солдата с 3 лезвиями и даже нету стандартного венгеровского солдата.

так что ещё не всё потеряно.

Поступили обнадёживающие сведения с Ближнего Востока о наличии некоего количества алоксов с белыми крестами и разной комплектацией.

Мы ещё поборемся.

Katran73 15-08-2010 22:04

quote:
Originally posted by Зигги:

с другой стороны его коллекция тоже не полна
...

А-а! Он тоже зря живёт!
Prothesist 15-08-2010 22:24

Вот у людей проблемы-то!
У меня вот Google уже два месяца не работает и я голову сломал уже почему....
А Victorinox козлы, конечно... так издеваются! Что им жалко алюминий сварить в бадье какой-нибудь в разные цвета. Я бы вот от фиолетового не отказался, в пару к скауту
Katran73 15-08-2010 23:03

То что я сейчас напишу будет немного похоже на оффтоп.

Заинтересовал логотип, выдавленный на накладке офицерского Викторинокса у listig.

600 x 165

Подробнее о ноже: forummessage/64/568

Этот же логотип можно увидеть в каталоге Викторинокс 1942 г.

Логотип представляет слово DANZAS, заключённое в каком-то рисунке.
Я неспешно искал информацию об этом в инете в течении ~2-х дней.
Ничего похожего я не нашёл.

Единственное, что более вероятно можно связать между "Danzas", Швейцарией и Victorinox, это транспортно-логистическая компания Danzas Group, основанная в 1815 г. Луисом Данзасом в г. Basel в Швейцарии.
Современный логотип её, ессно, не такой, как на ноже -

205 x 47

Подробная история Danzas Group: http://www.answers.com/topic/danzas-group

К концу 20 века в Danzas входило множество подразделений, компаний и т.п.
В 1999 Danzas Group (Danzas Holding AG) была приобретена немецкой Deutsche Post World Net.
После приобретения в 2002-м компанией Deutsche Post европейской DHL International GmbH (Germany) в 2003-м произошла интеграция трёх компаний - Danzas, DHL и Deutsche Post Euro Express - в одну: DHL Danzas Air & Ocean с головным офисом в Базеле (Швейцария). Которая, в свою очередь, в 2006-м преобразовалась в DHL Global Forwarding с головным офисом в Bracknell (UK).

Если все эти компании представить в виде пирамиды, то в самом верху будет Deutsche Post DHL, под ней - Deutsche Post и DHL, и далее вниз. Размер всей пирамиды огромен.

Просто поразительно, какая "круговая порука" и "купля-продажа" творится в этой транспортно-логистической системе (что и побудило написать это, т.к. этот Danzas к тому Виксу может быть и не имеет отношения).
Список компаний, составляющих (приобретённых) Deutsche Post DHL:
www.dp-dhl.de

Ещё ссылки по этой теме:
http://en.wikipedia.org/wiki/DHL_Global_Forwarding
http://en.wikipedia.org/wiki/DHL_Express
http://www.dhl-dgf.com/about/
http://www.answers.com/topic/danzas-group
http://www.answers.com/topic/dhl-worldwide-network-s-a-n-v
http://shoxsaleonline.com/nike-shox/page/12/

Логотипы транспортно-логистических компаний: http://logpix.wordpress.com/lsp/history/

P.S.: Это всё DHL. А если FedEx копнуть?
P.P.S.: "danzas" по-испански "танцы", кажись.

listig 16-08-2010 12:19

Уважаемый Katran73 ,
Вы ответили на мой вопрос, который я не успел задать
сегодня вернулся из командировки ,и прочитал Ваш последнй комmентариий на мой вопрос, где Вы пишите "И ещё один фрагмент из 1942-го, где можно увидеть модель 245 с точно таким же логотипом, как у Вашего"

а вопрос был такой, а что за логотип на ноже?....

я конечно же ,как только приобрел нож, полез в интернет с надеждой , что получив ответ на вопрос, о логотипе , будет понятен год выпуска ,
и ,погуглив пару дней ,я не нашел ответа

вначале ,я пытался искать слово DANGAS ( как подтверждению GAS , мне виделся ореол пламени ),DANSAS, DANAS и тп .
и в конце концов остановился на слове DANZAS,которое привело меня , к аналогичным результатам как и у Ваs...

а может задать вопрос Victorinox и DANZAS ?

спасибо за помошь в опознании.

Зигги 16-08-2010 12:44

quote:
Originally posted by Katran73:

P.P.S.: "danzas" по-испански "танцы", кажись.

ещё одно дополнение - фирма основана родственником дуэльного секунданта А.С.Пушкина, Константина Карловича Данзаса.

Кстати, в противоположность своему российскому родственнику, французский Данзас (Marie Mathias Nicolas Louis Danzas) воевал на стороне Наполеона.

Katran73 16-08-2010 12:45

quote:
а может задать вопрос Victorinox и DANZAS ?
спасибо за помошь в опознании.

Да не за что.

Насчёт вопроса - так далеко я не думал.
Имхо, если кому и задавать, то в Викторинокс.
За время своего существования Danzas Group претерпевала значительные изменения - сомневаюсь, что где-то у кого-то из них осталась история о каких-то Виксах.

Кстати, на логотипе верхняя часть рисунка это трёхмачтовый парусник или я неправильно воображаю?

quote:
Originally posted by Зигги:

ещё одно дополнение - фирма основана родственником дуэльного секунданта А.С.Пушкина, Константина Карловича Данзаса.

То-то я думаю - часто Пушкин в поиске попадался.
Спасибо.
aka_OPK 16-08-2010 10:35

Всегда почти в виксах видел прямые зубочистки, но есть ещё зубочистки с кручком на конце. Просвятите, нафига?
click for enlarge 1203 X 723 159,1 Kb picture
Katran73 16-08-2010 12:37

Удобнее использовать по прямому назначению. По непрямому тоже. Нафига же ещё.
Задумка неплохая, но не прижилась. Поэтому нынешние без крючка.

http://victorinox.saam007.com/91mmtools.php

aka_OPK 16-08-2010 12:45

quote:
Задумка неплохая, но не прижилась. Поэтому нынешние без крючка.

Тоесть у меня викс с раритетной зубочисткой? Ну ничего себе!
two88syes 16-08-2010 18:19

Всегда почти в виксах видел прямые зубочистки, но есть ещё зубочистки с кручком на конце. Просвятите, нафига?

Моя версия - для чистки зубов в труднодоступных местах у тех, у кого они там есть. ПросвЯтил?

two88syes 16-08-2010 18:19

Всегда почти в виксах видел прямые зубочистки, но есть ещё зубочистки с кручком на конце. Просвятите, нафига?

Моя версия - для чистки зубов в труднодоступных местах для тех, у кого они там есть. ПросвЯтил?

Prothesist 16-08-2010 19:02

quote:
Originally posted by two88syes:

ПросвЯтил?


А то... аж два раза. Спасибо вам!
Fronta 17-08-2010 02:01

quote:
Логотип представляет слово DANZAS, заключённое в каком-то рисунке.


Костя, вот получше фотография ножа


click for enlarge 640 X 480 50,0 Kb picture

Katran73 17-08-2010 07:43

Wow! Павел, большое спасибо!

Я не ошибся ни с парусником, ни с компанией.
Других фото нет случайно? Какого года нож, интересно? Похоже такой же, как у listig.

Fronta 17-08-2010 11:41

quote:
Других фото нет случайно? Какого года нож, интересно? Похоже такой же, как у listig.


Нож тот же самый, года на лезвии нет, но я все-таки думаю что это ближе к 1943 году выпуска.


click for enlarge 1024 X 683 159,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 683 96,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 683 86,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 683 72,4 Kb picture

По моему мнению SAAM то же может ошибаться в датах выпуска.

Швейцарский Офицерский Нож был запатентован Karl Elsener 12 Июня 1897 года ("SWISS ARMY KNIVES, A collector's Companion", Derek Jackson, Victorinox, 2007) на шесть лет позже солдатского ножа - а теперь глянем на года выпуска первого варианта консервной открывашки согласно SAAM ниже:

click for enlarge 400 X 195 15,8 Kb picture

1. ( 1891-1946) Can Opener

SAAM использует 1891 год (год начала выпуска первого варианта консервной открывашки для всех моделей Elsener) как год начала выпуска консервного ножа именно для SAK модели 91 мм (хотя на фотографии изображен солдатский нож образца 1891 года).

В этом случае 1946 год никак не может быть годом окончания выпуска, так как SAK рестайлинга 1954 года, модели 1951 года, выпускался с первым вариантом консервного ножа аж до 1957 года

Prothesist 17-08-2010 14:04

Друзья, поясните откуда вот это взялось www.klingenladen.com ?
Katran73 17-08-2010 16:06

quote:
Originally posted by Prothesist:
Друзья, поясните откуда вот это взялось www.klingenladen.com ?

Каталоги об этом не знают, а Гугель говорит, что они есть только в Германии.
Ещё один 1.77.64, фото то же самое:
www.klingenladen.com

Katran73 17-08-2010 16:10

quote:
Originally posted by Fronta:

Нож тот же самый, года на лезвии нет, но я все-таки думаю что это ближе к 1943 году выпуска.
...
В этом случае 1946 год никак не может быть годом окончания выпуска, так как SAK рестайлинга 1954 года, модели 1951 года, выпускался с первым вариантом консервного ножа аж до 1957 года

Да, 12.07.1897 дата известная. Очевидно, что они ошиблись с годом начала установки на 91мм - 1897 vs. 1891.

Павел, можно воспользоваться фотографиями?

Prothesist 17-08-2010 16:26

quote:
Originally posted by Katran73:

они есть только в Германии


Поди местные подсуетились и заказали партейку, типа как мы собираемся. Да! Надо довести дело до конца. Хотя бы затем, чтобы они там в Германии головы поломали.
listig 17-08-2010 16:33

quote:
Originally posted by Katran73:
Wow! Павел, большое спасибо!

Я не ошибся ни с парусником, ни с компанией. Других фото нет случайно? Какого года нож, интересно? Похоже такой же, как у listig.

ладно с компанией, вроде читаемо, но как увидели парусник ???!!!
я и с лупой не разобрал

Fronta, и от меня большое спасибо.
это игра света? или у Вашего красный цвет более яркий?

off. не смотря на песионный возраст ножа , лезвия так смачно клацают при закрытии , что хочется это проделать не раз... .

Corvinvs 17-08-2010 16:50

quote:
Originally posted by Зигги:
у нас появился новый друг.
прошу любить и жаловать

Ух, то что доктор прописал
Только вот неясно до конца - это серийка нормальная, т.е. и до нас доедет со временем, или таки лимитная серия.

Prothesist 17-08-2010 17:21

quote:
Originally posted by Corvinvs:

Ух, то что доктор прописал


Нет, это так.... в ремиссию недолгую болезнь загнать. Вот + пила!
Кажись серийное изделие http://www.schweizer-messer.eu/Victorinox_MultiTool
listig 17-08-2010 20:45

quote:
Originally posted by listig:

ладно с компанией, вроде читаемо, но как увидели парусник ???!!!
я и с лупой не разобрал

Fronta, и от меня большое спасибо.
это игра света? или у Вашего красный цвет более яркий?

off. не смотря на пенсионный возраст ножа , лезвия так смачно клацают при закрытии , что хочется это проделать не раз... .

Katran73 17-08-2010 21:27

quote:
Originally posted by listig:

ладно с компанией, вроде читаемо, но как увидели парусник ???!!!
я и с лупой не разобрал
...

quote:
Originally posted by Katran73:

Кстати, на логотипе верхняя часть рисунка это трёхмачтовый парусник или я неправильно воображаю?


Mr Ivory 17-08-2010 22:52

Подскажите, а можно ли где нибудь подобрать нож по инструментам, т.е. я выбираю список инструментов, а мне выдаёт конкретную модель?
Prothesist 17-08-2010 23:03

Да вот, к примеру http://www.victorinox.com/content/toolfinder/category/1
Fronta 17-08-2010 23:36

quote:
Павел, можно воспользоваться фотографиями?

Без проблем...

Mr Ivory 18-08-2010 09:12

Prothesist
Спасибо! Обидно, что при таком огромном выборе, нужной комплектации подобрать не смог...
Prothesist 18-08-2010 11:01

quote:
Originally posted by Mr Ivory:

нужной комплектации подобрать не смог


А что нужно-то было?
SergeyNm 18-08-2010 11:27

Господа, кто знает, как виксы в плане для самообороны?
Можно ли что то подобрать как едси и чтоб обороняться можно было.
virgo 18-08-2010 11:35

quote:
как едси и чтоб обороняться

"А может не надо?..."

Если уж совсем плохо, то ясен пень выбирать из 111мм и однорукого.

aka_OPK 18-08-2010 11:36

quote:
Господа, кто знает, как виксы в плане для самообороны?
Можно ли что то подобрать как едси и чтоб обороняться можно было.

Только если 111 мм использовать как явару. В остальном бустрее будет руками отмахаться, чем пытаться достать и открыть викс.
SergeyNm 18-08-2010 11:46

Еще интересно какая по факту по ощущению твердость стали на виксах, есть ли 56 как заявлено? А то держал как то в руках в магазине впечатление что сталь пластелин 50-52 ед. Так же показалось что сталь вязкая очень и пластичная.
SergeyNm 18-08-2010 11:55

quote:
Только если 111 мм использовать как явару. В остальном бустрее будет руками отмахаться, чем пытаться достать и открыть викс.

Что есть явара?
Так вот тоже присматривал в магазине солдатские модели, держал Альпинера красного и черный подобный. Но замки у них разные. Красный в руке удобней но по ощущению не надежный, легкий, вставки алюминиевые и гнется в шарнире, черный - замок лайнер вроде, намного крепче и надежней на вид, но этот сам лайнер вообще нифига неудобный давит на палец, и к тому же не фиксирует плотно клинок. Подумал подумал, и ничего не купил.
Однорукие как то не нравятся, беспонтовый бугор какой то, не смотрится, имхо.
aka_OPK 18-08-2010 12:04

quote:
Что есть явара?

Вас в гугле забанили?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0

quote:
Так вот тоже присматривал в магазине солдатские модели, держал Альпинера красного и черный подобный. Но замки у них разные. Красный в руке удобней но по ощущению не надежный, легкий, вставки алюминиевые и гнется в шарнире, черный - замок лайнер вроде, намного крепче и надежней на вид, но этот сам лайнер вообще нифига неудобный давит на палец, и к тому же не фиксирует плотно клинок. Подумал подумал, и ничего не купил.
Однорукие как то не нравятся, беспонтовый бугор какой то, не смотрится, имхо.

При чём тут смотрится? Если нож присматривается для самообороны, то как он смотрится это уже вопрос десятый. Главное как он сидит в руке и как быстро можно его достать и открыть. Быстро достать и открыть даже однорукий викс в условиях драки сложно. Да и не для того виксы предназначены.

Mr Ivory 18-08-2010 12:10

quote:
А что нужно-то было?

Нож
Ножницы
Пила
Напильник
Плоская отвертка
Открывалка консервов
Желательно однорукий с фиксатором и без серейтора, допустимо наличие шила и обязательно отсутствие штопора.
Примерно так
Prothesist 18-08-2010 12:18

А если я вместо первого "(подставить любое слово)" подставлю слово "мозги"
SergeyNm, не обижайтесь, но про самооборону вы здесь зря спросили. Есть спец. ветка "ножевой бой" forumtopics/166

quote:
Originally posted by Mr Ivory:

Примерно так


Присоединяйтесь к общению здесь forumtopics/166
viking_il 18-08-2010 12:19

quote:
Originally posted by Mr Ivory:

Нож
Ножницы
Пила
Напильник
Плоская отвертка
Открывалка консервов


victorinox ranger
quote:
Originally posted by Mr Ivory:

однорукий с фиксатором ....... обязательно отсутствие штопора


не victorinox ranger

------
Fortuna non penis - in manus non recipe

Mr Ivory 18-08-2010 13:00

quote:
Присоединяйтесь к общению здесь...

Спасибо за наводку
quote:
не victorinox ranger

wenger приятно удивил, нашел больше интересных мне моделей.
Prothesist 18-08-2010 13:01

Ох уж эти швейцарцы.... "нож" в полет
Air Traveler- Red plastic handle - 7 functions: Micro screwdriver, scissors, Nail file, Nail cleaner, Toothpick, Tweezers, Key ring
208 x 300
300 x 289

Отсюда

SergeyNm 18-08-2010 14:08

В гугле пока меня еще не банили), а тут 2 раза(по этому нику), в одном разделе вечный бан )
Значит говорите викс для самообороны не катит..
Кстати, а что по поводу твердости стали фактически?
Однорукое открытие не самое главное, важно чтоб при тычковом ударе нож на пальцы не сложился..
У кого есть Альпинер? Что там за замок? Держит он клинок плотно чтоб не закрывался или нет?
viking_il 18-08-2010 14:25

quote:
Originally posted by Mr Ivory:

wenger приятно удивил, нашел больше интересных мне моделей.


мне и консервная открывашка у венгера больше нравится
но о рейнджере я писал именно виксовском

------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

aka_OPK 18-08-2010 14:44

quote:
Однорукое открытие не самое главное, важно чтоб при тычковом ударе нож на пальцы не сложился..

В таком случае, викс точно не сложится т.к. его с большой долей вероятности открыть не сможешь в самооборонной ситуации. А вообще самый лучший складень для самообороны - это фикс. Если ищется нож именно для этих целей, то советую сменить вектор поиска.

SergeyNm 18-08-2010 14:53

Если так и есть 56, то это не плохо.
Читать неизвестно где, то что именно надо. А все читать правда западло. Да и зачем, можно просто ответить тому кто знает.
Nomad и Picniker например, цена и функциональность практически однинакова. Но что лучше.. За Номадом цвет, прочность.. Пикникер более удобен в руке..
Так и не понял slide-lock ("ригельный") насколько плотно держит лезвие?
На Номоде лайнер вроде держит не плохо, но с люфтом нехилым.
Покупать Номад и спиливать эти лайнеры чтоб пальци не давили - тоже.. зае..эти переделки. Хочеться купить и не переделывать, хоть раз.

SergeyNm 18-08-2010 15:07

quote:
В таком случае, викс точно не сложится т.к. его с большой долей вероятности открыть не сможешь в самооборонной ситуации. А вообще самый лучший складень для самообороны - это фикс. Если ищется нож именно для этих целей, то советую сменить вектор поиска.

Двумя руками то можно открыть. Не всегда одна рука только свободна. Хотя в неудобном положение и с одной свободной рукой можно и не открыть. Хотя есть вариант чуть поднимание лезвие пальцами, потом зацеп об штаны и открытие.
Нож ищется для мирного пользования, но такой чтоб можно было и оборониться если что в крайнем случае.
aka_OPK 18-08-2010 15:21

quote:
Двумя руками то можно открыть. Не всегда одна рука только свободна.

Знаете, есть замечательное упражнение. Встаёте в угол, перед Вами двое на обычной разговорной дистанции. Эти двое когда им вздумается начинают работать Вам в голову и корпус, вы имеете право начать какие-либо действия только после того, как действия начнут атакующие. Задача - достать и открыть складень до того, как Вас вырубят. Как только складень открыт нападающие по команде прекращают все действия. Придите на тренировку любых рукопашников или боксёров, договоритесь с тренером и попробуйте. Вопросы про открывание двумя руками и самооборонность виксов отпадут сами собой.

Corvinvs 18-08-2010 15:35

quote:
Originally posted by Prothesist:

Нет, это так.... в ремиссию недолгую болезнь загнать. Вот + пила!

Ну тогда еще и лезвие плейновое
Вообще лично для меня в разряд "то, что доктор прописал" прочно и надежно попал Локсмит Вот еще один хочу купить, про запас т.сказать.

virgo 18-08-2010 17:21

quote:
господам швейцаролюбам жизнь малиной не казалась.

Швейцарцы - последний оплот поликорректных ножиков, ими только колбасу пугать Самооборонные фичи у них плохо развиты.
SergeyNm 18-08-2010 17:22

У нас в городе виксы в одном месте продаются и старых там нет. Вообще когда берешь в руки Номад больше привлекает, именно прочностью, надежностью. Плюс внешне он прикольней, номера какие то на клинке. Если брать то его наверно. Закрыть глаза уже на эти лайнеры, вообще странно почему они так сделаны, или швейцарцам они не давят пальцы..
По поводу упражнения. В жизни может быть такое.. но как правило если какая то ситуация нехорошая то рука уже тянется в карман и там нож берется в руку и готовится к быстрому извлечению и открытию, если нож неоднорукий его можно приоткрыть пальцами. Я видел ситуацию когда двое общались, один держал руку в кармане, что якобы у него там нож и он его сейчас достанет если что и тот второй который на него напрягал съехал. Тут подъехали менты, обыскали, а у поцана ножа то и не было.
Согласен что есть ситуации когда может идти драка и сразу доставать нож смысла нет, т.к. не видишь опасности, но потом она может наступить и нож надо будет резко достать. Но часто большую опасность чувствуешь зарание и берешь рукой нож в кармане, хоть и не достаешь. Милиция боится людей у которых рука в кармане, т.к даже простой бэклок можно открыть довольно быстро.
Если вообще говорить, то наверно автомат или лайнер со шпеньком и с безопасной рукоятью будет лучше всего подходить. В этом я не спорю. Т.к это на все случаи. Но..на них нет других инструментов как правило.
SergeyNm 18-08-2010 17:47

А вообще виксы хоть и открытые них.. не травмобезопасные, даже по форме рукояти, не рассматривая замок.
Katran73 18-08-2010 18:10

quote:
про лайнеры на виксах, кстати

Вверху страницы есть "Содержание темы", в нём внизу есть "Про люфт клинков и замки швейцарских ножей", где популярно объяснено что это за замки и почему у них есть люфт.
doef 19-08-2010 11:05

Озадачился выбором подарка для благоверной - необходимы ножницы, пилка, штопор и нормальное лезвие (в размере 84-91 мм). Подскажите у Виксов только MOUNTAINEER 1.3743 сочетает такие функции? Может Wenger какой поискать? Classic сам таскаю на ключах, но лезвие..
aka_OPK 19-08-2010 11:09

quote:
Озадачился выбором подарка для благоверной - необходимы ножницы, пилка, штопор и нормальное лезвие (в размере 84-91 мм). Подскажите у Виксов только MOUNTAINEER 1.3743 сочетает такие функции? Может Wenger какой поискать? Classic сам таскаю на ключах, но лезвие..

http://www.victorinox.com/product/1/100/1000/1103/1.3405
хули ган 19-08-2010 11:20

викс-компакт
два ряда:
- нож и комбооткрывалка;
- ножницы;
на спинке - штопор с мелкой часовой отверткой и крючок с пилкой;
в накладках кроме стандартных пинцета и зубочистки - авторучка и булавка

альтернатива - соло/спартан или любой другой малорядный с клинком "как нужно" и классик (СД)
часто дополняю классиком безножничных "офицеров"

doef 19-08-2010 11:21

aka_OPK, хули ган спасибо! плохо искал. Тока не понял как пилка выглядит - не показана?
Prothesist 19-08-2010 11:22

quote:

Да, либо Compact. Но надо смотреть, чтобы на крюке была пилка алмазная. Вроде у старых нет ее. Либо Classic 02 http://www.wenger-shop.ru/catalog/9/23.html
doef 19-08-2010 11:25

quote:
Либо Classic 02

Венжер тож классный - а что у него с ножницами не так по сравн. с виксом?
хули ган 19-08-2010 11:26

пилку не видно - нанесена на одну грань крюка, можно (нужно?) пользоваться не совершая никаких "открывательных" движений (при сложенном крюке - на поверхноси спинки, "заподлицо")
из минусов - маловата (особенно по ширине)

у венгеров многим не нравятся "зубастые" ножницы
думается для дам это будет особенно критично

doef 19-08-2010 11:30

quote:
"зубастые" ножницы
Нифига себе- там что микросерейтор? тогда Викс однозначно..
Prothesist 19-08-2010 11:47

quote:
Originally posted by хули ган:

думается для дам это будет особенно критично


Я двум девушкам дарил венгеровские аналоги виксовского классика, чтобы выяснить этот момент Короче, мои наблюдения таковы, что этот "серрейтор" им не мешает. Ногти они не стригут, а только пилят, а ножницы используются только для подрезания заусенцев, ниток и т.п., после пилы и ножниц самое полезное это пинцет - брови пощипать. Самый бесполезное - мелкий клиночек.
Compact однозначно лучше
Синица 19-08-2010 11:53

Имейте в виду, что пинцет - это не самая сильная сторона фирмы Венгер, мягко говоря
Я за Викс.
Katran73 19-08-2010 20:05

2 doef
Викс Compact: forummessage/64/568

Пилка на крючке выглядит так:

400 x 36

Fretsaw 19-08-2010 20:11

Пожалуйста, подскажите номер страницы, где обсуждались клипсы на Венгерах (очень заинтересовал вариант Katran-а (если не ошибаюсь) с крючком на кольце для ключей).

------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Katran73 19-08-2010 20:20

2 Fretsaw

Варианты подвеса из канцелярской скрепки и т.п. можно найти в "Содержании темы":
Подвес из канцелярс. Ещё. Ещё. Подвес из канцелярс. Ещё (+ варианты).
Подвес из канцелярс.

Клипсы Венгеров здесь особо не обсуждались, их лучше посмтреть в теме Подвес из канцелярс.
Там же и подвес а'ля "крючок в кольцо" от ув. Mechock.

Fretsaw 19-08-2010 20:42

Огромное спасибо, просто к компу подхожу редко, читаю ,в основном ,с телефона, а там "Содержание темы" не отображается всех благ.

------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар - и череп в крошки

Katran73 19-08-2010 20:48

2 SergeyNm

Первые 20 ссылок из Гугля с правильно заданным критерием поиска ответят на Ваш вопрос.

Ещё по этому вопросу: Вам нужен Викс с лайнерным замком и одноруким открыванием.
1 ряд: Victorinox Sentinel 0.8416.M3 (клипса), Vic Sentinel 0.8413.M3
3 ряда: Vic Trailmaster 0.8461.MW3, Vic GAK 0.8461.MW4DE или Vic SAK 0.8461.MWCH.
Фото на предыдущей стр. от HungryForester.

И пожалуйста, больше здесь об этом не спрашивайте - создайте свою тему и разводите там 500 страниц по самообороне.

Katran73 19-08-2010 20:50

Fretsaw, specially for you. Ссылка на Содежание, добавьте в закладки браузера мобильника:

forummessage/64/568

loki52 19-08-2010 20:54

по поводу ножниц у венгера, у меня жена после них пилкой обрабатывает и нормально не жалуется, так что, имхо, не критично. А по поводу пинцета, у викса, опять же по мнению жены, лучше, ухватистее.
Katran73 19-08-2010 20:59

quote:
А по поводу пинцета, у викса, опять же по мнению жены, лучше, ухватистее.

Стандартные пинцеты. Слева Викс, справа Вэн.

click for enlarge 1024 X 768 454,8 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 458,6 Kb picture

Подробнее здесь: forummessage/5/5819

ronin999 20-08-2010 02:33

quote:
Originally posted by SergeyNm:

на маникюрно-педикюрную тему не будем говорить? Мне например не нравится.. не мужское это дело..


Я промолчу о том, что ухоженные ногти не зависимо от пола это прежде всего признак соблюдения личной гигиены.
И от заусенец на ногтях никто не застрахован. Меня неоднократно выручал в такой ситуации бундес-викс с пилкой на рыбалке или еще каком пикнике, когда под рукой ничего нет.
stasmo 20-08-2010 10:36

Касательно венгеровских ножниц:
Еще пуще серейторности досаждает в них то, что смещается ось реза.
Как будто во время реза ломается или гнется рукоятка.
Ты намечаешься ножницами в одну точку , и вдруг ообнаруживаешь, что их слегка ведет в сторону. Эффект сходный с тем, как будто в зеркале, пытаешься двигать что-нибудь вправо, влево. Ты вроде управляешь предметом, но двигается он не туда куда ты ожидаешь.
(Этот момент почему-то редко упоминают.
И эти два минуса венгеровских ножниц, напрочь отбивают охоту ими пользоваться.)

хули ган 20-08-2010 11:14

только что специально достал офицерский венгер и подрезал-подровнял пару ногтей - никаких проблем, даже пилочка не понадобилась

смещение относительно рукояти вообще не замечаю если внимания на этом спецом не фиксить

а вот викс без пружинки иногда реально напрягает

Нож глазами владельца

Швейцарцы