Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Просроченный паспорт. Штраф 1500 руб. Стоит ли ...

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Просроченный паспорт. Штраф 1500 руб. Стоит ли судиться?

colencor
P.M.
13-1-2009 17:55 colencor
Просрочил паспорт на месяц.
Новый не выдают, посылают на админ. комиссию. Там должны впаять полторы штуки штрафа. Это пздц полный ИМХО.

Почитав инет, наткнулся вот на что.
http://www.mntn.ru/post61161082/
Человек выиграл суд в этом случае.
Есть 2 зацепки: корявый протокол с данными недействительного паспорта и истечение срока давности адм. правонарушения.

Как думаете, стоит ли заваривать такую кашу?
1,5 тыщи всетки это сумма. Для студента - нехреновая

SBZ
P.M.
13-1-2009 18:50 SBZ
colencor

зависит от нарушений, совершенных на комиссии, если нет, то вряд ли отобъетесь и вряд ли найдете адвоката дешевле 10 000 рублей
colencor
P.M.
13-1-2009 18:59 colencor
Ну а протокол, в котором будут данные НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО паспорта, и истечение срока давности адм. правонарушени (2 месяца)?
GoBlinTsht
P.M.
13-1-2009 19:29 GoBlinTsht
Вот нашел похожее в корпоративной сети - может, пригодится?
__________

Столкнулся с такой проблемой на днях, когда сын забыл вовремя (а точнее в
30-дневный срок) сдать паспорт на обмен, после того как ему исполнилось 20
лет. Оказывается это очень распространенное явление, и тем более жаль, что
до сих пор (уже прошел почти год с введения новых штрафных санкций) так и
нет единого решения или понимания в решении этого вопроса. Вот что удалось
узнать мне.
Тем, кто пропустил срок обмены паспорта грозит административный штраф от
1500 до 2500 рублей. Именно так кричали все средства массовой информации в
начале этого года, когда были внесены изменения в Кодекс об Административных
Правонарушениях (КоАП). Вот и хочу остановиться на этом поподробнее.
Я сам не юрист, но того, что я нашел в существующем законодательстве,
интернете, различных юридических конференциях, заставляет меня сильно
усомниться в правильности взымания штрафа. Лично в моем случае сын отделался
легким испугом - поговорив с инспектором по нарушениям в паспортно-визовой
службе ему было вынесено устное замечание и штраф не стали выписывать.
Возможно, потому что срок был небольшой всего две недели просрочки, а
возможно потому что просто мы поговорили с ней по человечески и она не стала
наказывать "бедного студента" .
Но, тем не менее, проблема существует и возможно многим пригодится то, что я
нашел и собрал в сети.
Во-первых. Замена старого паспорта и выписывание штрафа это "две разные
разницы". И обычно, пытаются не выдавать новый паспорт, пока не заплатишь
штраф. Это нарушение Положения о паспорте и должностных инструкций
работниками паспортно-визовой службы. Документы принимать и выдавать новый
паспорт они обязаны независимо от просрочки. В моем случае у сына отказались
принять документы на замену, пока мы не встретились с инспектором по
нарушениям в ПВС. Поэтому, если бы его собрались штрафовать, то я бы в ответ
написал заявление в том, что ему отказали в замене паспорта.
Во-вторых. И это самое интересное, на котором стоит остановиться подробнее.
При наказании - штрафе происходят много нарушений. Начиная от обычной выдачи
квитанции на штраф, без оформления надлежащих документов (протокол об
административном правонарушении и затем на его основании Постановления об
административном правонарушении) и заканчивая неправильным оформлением
документов. Все это дает возможность пользоваться этим при правильном
подходе в свою пользу. Например, если в протоколе забыли указать время или
место составления протокола, то это уже является достаточным основанием для
отмены в суде этого протокола и прекращения дела.
Теперь о юридической тонкости этого вопроса. Что является самым главным.
При составлении протокола ссылаются на нарушение части 1 статьи 19.15 КоАП.
То есть, работники мотивируют нарушение как "проживание по НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ
паспорту". За это нарушение полагается наказание от 10 до 25 МРОТ.
А как выясняется, это не есть так, то есть паспорт не является
недействительным. Дело в том что, в юриспруденции существует понятие
юридического определения, и его нельзя самостоятельно трактовать в ту или
иную сторону. Так вот, в пункте 6 Положения о паспорте гражданина РФ такое
определение дается явным образом: Паспорт, в который внесены сведения,
отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является
недействительным. И все! Другим образом трактовать недействительность
паспорта нельзя. Пункт 7 этого же положения определяет лишь сроки замены
паспортов. И не более того. Вторым подтверждением действительности
просроченного паспорта является пункт 45 Положения об определении
гражданства РФ в котором указывается, что просроченный паспорт является
документом по которому удостоверяется гражданство.
Следовательно, работники ПВС пытаются впарить гражданам штраф совсем за
другое нарушение. Поэтому является важным доказать, что штрафовать
собираются за несовершенное правонарушение. Поскольку за превышение сроков
обмена паспорта наказание в КоАП непредусмотрено!
Вот что я нашел полезного на сайте Судебная практика правозащитника.
( ссылка: praktika.fastbb.ru )
К сожалению подобных материалов в инете совсем немного. В большинстве
конференций даже юристы предлагаю тихо платить штафы и "не вякать". Очень
жаль наблюдать столь низкий уровень юридического образования не только
обычных граждан, но и вполне квалифицированных специалистов. И это несмотря
на то, что юридический прецедент в судебной практике был и неоднократно.
Вот письмо на том же сайте:
Уважаемая Людмила Алексеевна! Ознакомилась с Вашими советами на "Форуме
портала Права Человека в России". Рада за Алексея, кот. руководствуясь
Вашими советами добился обмена паспорта без штрафа. Унас же другая картина.
Я имею ввиду своего 21-летнего сына. Два раза появлялся в милиции ,оба раза
была выдана квитанция на оплату штрафа: оплатишь, тогда паспорт обменяем.
(хотя во второй раз сын уже был подготовлен, но никаких доводов там слушать
не желали. Даже так: исправили от руки цифру в квитанции с1500 на 2500).
Тогда на имя нач. РОВД было написано в 3-х экз. заявление ( Вашу цитату из
того-же "Форума") и сдано в канцелярию. Там поставили на одной из копий
отметку и велели ждать ответа в течении 30 дней. Это для сына не подходит,
т.к. скоро подавать док-ты в ВУЗ. На следующий день он пришел с этим
заявлением к нач. пасп. стола, она распорядилась обменять паспорт и
составить протокол об АП. Теперь у нас на руках копии протокола и
постановления. Зато выяснилось, что на нервной почве отдал ей не тот экз.
заявления , то есть с отметкой канцелярии. Теперь нет доказательства, что он
сам пришел в милицию на обмен паспорта. В протоколе в графе дата, время
,место и обстоятельства правонарушения написано: 16 июня, в 13 часовпо ул
Кулакова, дом,кв-ра проживал по недействительному паспорту более 30 суток, то
есть совершил ... правонарушение по ст. 19.15.1 КоАП. Получается, что как-
будто его то ли на улице за рукав поймали, то ли дома при обходе застукали.
Подскажите пожалуйста последовательность наших действий. Кому адресовать
жалобу ( или иск?): рай. суду; вышестоящей инстанции милиции или самому Нач.
ОВД, а может всем одновременно. Подскажите пожалуйста, где найти образец,
как писать жалобу. А может еще прокурору пожаловаться, что неоднократно не
принимали документы на обмен, препятствуя исполнению инструкции "О порядке
выдачи и замены паспортов", утв. приказом МВД ? 605. По ст.17 :Днем принятия
документов считается день подачи всех... . док-тов,предусмотренных данной
инструкцией. Но ведь как доказать?! А может прокурору доказательства не
нужны? Очень надеюсья. что Вы успеете ответить, а то унас время пошло...
Заранее благодарю.

А вот конкретный ответ:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
24 марта 2005 г. N 5

Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном
правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают
исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При
применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся
является такое административное правонарушение (действие или бездействие),
которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или
ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом.
Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к
установленному в нем сроку не является длящимся административным
правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения
длящегося административного правонарушения считается
день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об
административном правонарушении, выявило факт его совершения.
Срок давности привлечения к административной ответственности за
правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом
обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь
с момента наступления указанного срока.

В ....... . районный суд г. Зареченска
Заявитель: .........
адрес:........
Заинтересованное лицо: УВД ..... . района
Адрес:........

Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении
(в порядке ст. 30.2 Административного кодекса РФ).
"Я, ........ . (... . июня 1984г. рождения) в мае 2005 года обратился по
поводу обмена паспорта в УВД .... . района. В обмене паcпорта мне отказывали
до тех пор, пока не оплачу штраф и не представлю квитанцию об оплате. Я
обратился с заявлением об обмене паспорта на имя нач. УВД. Ответ обещали
дать через месяц.
Постановлением нач. УВД от 16 июня 2005г. я оштрафован на сумму 2500 руб. за
проживание по недействительному паспорту более 30 дней. Фактически я
оштрафован за пропуск срока для обмена паспорта - 30 дней со дня наступления
возраста 20 лет.
Считаю, что адм. штраф наложен незаконно.
Постановление считаю незаконным, поскольку не считаю, что проживал по
недействительному удостоверению личности. Мною был пропущен срок для его
обмена, а паспорт мой действителен, так как не содержит признаков
недействительности, указанных в нормативных актах. (перепишите признаки
отсюда: praktika.fastbb.ru В
Административном кодексе РФ не указана адм. ответственность за
несвоевременное обращение по вопросу выдачи нового паспорта, признаки же
недействительности паспорта указаны в нескольких официальных документах.
Указание, что "документы должны быть сданы не позднее 30 дней " присутствуют
в ведомственной инструкции, однако не указано, что за нарушение этого срока
гражданин подлежит наказанию в каком-либо порядке.
Кроме того, пропущен срок для возбуждения административного производства.
Административное производство подлежит прекращению согласно постановлению
Верховного суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5 - по причине истечения срока
давности для привлечения к административной ответственности. Срок
привлечения к адм. ответственности - два месяца со дня окончания месячного
срока для обмена паспорта (три месяца со дня наступления 20-ти лет).
Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к
установленному в нем сроку не является длящимся административным
правонарушением - так следует из указанного мною определения Верховного суда
РФ. Правонарушение, если оно и имело место год назад, незначительное и не
было выявлено своевременно работниками ПВС. Пропуск же срока вызван
уважительными причинами. (это можно пропустить, если нечем оправдать
задержку, например - был в другом населённом пункте, не принимали на обмен в
связи отсутствием потоянной регистрации, болел, и т.д.)
Прошу признать постановление от 16 июня 2005г. незаконным и прекратить
административное производство, возбуждённое по протоколу ? от .... 2005г.

Приложение:
подпись, дата

Жалоба на постановление об административном нарушении подаётся в районный
суд по месту жительства в 10-ти дневный срок со дня вручения постановления
(или со дня объявления постановления).
Прикладываете копию постановления, копию протокола, копию жалобы.
Перепечатайте себе выдержки, которые я давала в статье здесь:
praktika.fastbb.ru
Жалоба рассматривается очень быстро - в 10 дней.

И вот еще пара писем оттуда же:

1. МЫ ВЫИГРАЛИ СУД!
в общем-то благодаря всей информации, выложенной на форуме, на которую я и
ориентировалась - мы выиграли дело против ПВС. Кстати, смотрелась начальник
ПВС (а ответчиком была она) не слишком солидно - у нас была явно
попредставительнее защита (имею ввиду нормативную базу). И в том суде это
было первое такое дело! Судья же была очень удивлена, поражена, что ПВС вот
такое вот вытворяет.
и начальница ПВС в общем-то просто показала, что они трактуют Положение о
паспорте гр.РФ как им выгодно.

2. Суд удовлетворил мою жалобу на постановление по ст.19.15 в связи с
отсутствием <b>состава </b>административного правонарушения. Суд решил
Постановление отменить, производство по делу прекратить.
Решение суда гласит, что при вынесении постановления были нарушены
требования, предусмотренные ст. 29.10 КоАП РФ и это дает суду основания
считать, что при составлении протокола и вынесении постановления об
административном правонарушении были нарушены требования ст. 1.6 КоАП РФ.
А дело было так. Через более, чем полгода после 45-летия решил заменить
паспорт. Пришел получать новый паспорт в ПВС. Инспектор дала полоску бумаги
с банковскими реквизитами: - Оплачивай штраф и получишь паспорт. Я
потребовал письменный отказ выдать паспорт, а также Протокол. Паспорт сразу
же отдали и начали оформлять : Постановление. Потом выписали Протокол, где я
объяснил, что проживаю по действительному паспорту. Мои объяснения вызвали
"консультации" среди сотрудников ПВС. Чувствовалось их неуверенность,
последовали вопросы типа, где работаешь, кого знаешь и т.п. Фактом было то,
что в Протоколе отсутствовала запись о времени его составления, а в
Постановлении не было мотивированного решения по делу, указания на
обстоятельства, установленные при рассмотрении дела, составляющие состав АП.
Все это я указал в обосновании жалобы наряду с тем, что нормы ст. 19.15 не
содержат требования привлечения к админ. ответственности за нарушение 30-ти
дневного срока сдачи документов и фотографий для замены паспорта.
Наши же сограждане молча и добровольно признают себя виновными, большинству
легче заплатить штраф, чем победить в себе раба. Генетически советские люди
не готовы спорить с властью в суде при очевидной собственной правоте. В
течение времени пока писал объяснения минимум 5 человек получили паспорт в
обмен на квитанцию на оплату штрафа, т.е. они добровольно признали себя
виновными. По всем из них Протокол заполнялся после оплаты штрафа. Грустно
это: Кстати, ряд знакомых не верили в успешность моей жалобы и были очень
удивлены результатом.

И вот отдельная статься оттуда же:

В последнее время стало модно штрафовать <за проживание по недействительному
паспорту РФ> - в связи с пропуском срока его замены при наступлении 20 и
45-летия (иногда за лишний штамп - на украинской таможне, например). И
возникает вопрос о правомерности наложения штрафа.
Граждане просто забывают либо не успевают во-время обменять свой
общегражданский паспорт (про лишний штамп не все знают). Никто из
должностных лиц не <обнаруживает> этого <правонарушения>. Однако когда они
приходят в органы паспортно-визовой службы с заявлением на обмен паспорта,
сотрудники ПВО прежде всего направляют их к участковому милиционеру для
составления протокола об административном правонарушении по ст. 19.15, ч.1.
КоАП РФ - за проживание по недействительному удостоверению личности. При
этом штраф в статье предусмотрен не маленький: в размере от 1500 до 2500
рублей. Затем отказывают в обмене паспорта - до уплаты штрафа. Часто просто
выдаётся квитанция, без составления протокола. Правомерно ли это?
Во-первых, требование немедленной уплаты штрафа само по себе незаконно, так
как административное наказание должно быть объявлено постановлением, которое
можно обжаловать в течение 10 дней со дня его вручения под расписку. А
документы на новый паспорт должны быть приняты в обязательном порядке.
Во-вторых, административное наказание за пропуск срока обмена паспорта после
наступления соответствующего возраста не предусмотрено законом, а значит,
незаконно.
Привожу выдержки из нормативных документов:
<Положение о паспорте гражданина РФ:>, утв. Постановлением Правительства РФ
от 8 июля 1997 г. ? 828:
п. 6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не
предусмотренные настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные
настоящим Положением, является недействительным.
п. 7. Срок действия паспорта:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих военную
службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
п.12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:
- достижение возраста, предусмотренного п. 7 настоящего Положения;
- изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества,
изменение сведений о дате (число, месяц, год) и/или месте рождения;
изменение пола;
- непригодность паспорта для дальнейшего использования вследствие износа,
повреждения или других причин; обнаружение неточности или ошибочности
произведенных в паспорте записей. Замена паспорта производится и в иных
случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами РФ.
Из "Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов
гражданина РФ" утв. приказом МВД России от 15.09. 1997 г. ? 605:
п. 16. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта
должны быть сданы гражданами не позднее 30 дней после наступления
обстоятельств, указанных в пунктах 2, 7 или 8 настоящей Инструкции.
Слова "должны быть сданы не позднее" присутствуют в ведомственной
инструкции, но нигде в законодательстве РФ, в том числе и в КоАП РФ, не
указано, что за нарушение этого срока гражданин подлежит наказанию.
Как правило, граждане пропускают срок не на день-два, а более - на месяцы и
даже годы. А срок для привлечения к административной ответственности
составляет два месяца со дня обнаружения правонарушения.
Если рассматривать п.16 как обязанность гражданина, и считать, что нарушение
этой обязанности является административным правонарушением (кроме того, ещё
условно согласиться, что паспорт с просроченной фотографией является
недействительным, а значит, имеет место <проживание по недействительному
паспорту> ), то следует учесть нижеприведённую выдержку из Постановления
Пленума ВС РФ 24 марта 2005 г. N 5:
<14. Судье следует иметь в виду, что статьей 4.5 КоАП РФ установлены сроки
давности привлечения к административной ответственности, истечение которых
является безусловным основанием, исключающим производство по делу об
административном правонарушении (пункт 6 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ).
При этом не может быть удовлетворено ходатайство лица, в отношении которого
составлен протокол об административном правонарушении, о рассмотрении дела
по существу.
Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам
исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного
правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения
административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок
привлечения к административной ответственности исчисляется со дня,
следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения
соответствующей обязанности. Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при
длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью
первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения
административного правонарушения.
При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся
является такое административное правонарушение (действие или бездействие),
которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или
ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом.
Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к
установленному в нем сроку не является длящимся административным
правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения
длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное
лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении,
выявило факт его совершения. Срок давности привлечения к административной
ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным
правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку,
начинает течь с момента наступления указанного срока. Проверяя соблюдение
срока давности привлечения к административной ответственности, необходимо
учитывать, что КоАП РФ предусматривает единственный случай приостановления
течения этого срока. Таким случаем является удовлетворение ходатайства лица,
в отношении которого ведется производство по делу об административном
правонарушении, о рассмотрении дела по месту его жительства, когда время
пересылки дела не включается в срок давности привлечения к административной
ответственности. ....... >
Таким образом, если Вы обратились по поводу получения (обмена) паспорта не в
течение месяца со дня наступления соответствующего возраста, а спустя три
месяца и тем более, год, то Вас не имеют права привлекать к административной
ответственности (если считать это правонарушением), так как срок давности
истёк, поскольку длящимся в этом случае правонарушение не является, а день
"обнаружения" работником ПВС этого якобы правонарушения не является началом
течения двухмесячного срока для привлечения к административной
ответственности. Тем более что никто за прошедший срок ничего не
<обнаружил>, а вы просто обратились по поводу обмена паспорта.
п. 73 "Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов
гражданина РФ" утв. приказом МВД России от 15.09. 1997 г. ? 60:
"Паспорта, замененные в связи с переменой фамилии, имени, отчества и по
другим основаниям, лиц, у которых прекратилось гражданство РФ, найденные,
взамен которых выданы новые, умерших, а также испорченные при оформлении,
погашаются путем перечеркивания второй страницы и пробивания всех страниц
паспорта дыроколом. - здесь перечислены паспорта, которые становятся
недействительными (после замены и умерших), потому они и погашаются."
Ни в нормативных актах, ни в КоАП РФ не указана административная
ответственность за несвоевременное обращение по вопросу обмена или выдачи
паспорта, признаки же недействительности паспорта указаны в Положении о
паспорте РФ.
Однако несвоевременная замена паспорта помешает гражданину обратиться,
например, к нотариусу, в регистрационную палату и пр. то есть осложнит
жизнь.
Но просроченным паспортом РФ (а потому подлежащим обмену) всё-таки
удостоверятся Ваша личность, гражданство РФ, он также содержит сведения о
вашей регистрации и пр. сведения.
п. 45 Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ:
Наличие гражданства РФ может быть удостоверено:
а) паспортом гражданина РФ; б) дипломатическим паспортом; в) служебным
паспортом; г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка); д)
паспортом гражданина СССР образца 1974 года с указанием гражданства РФ либо
с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства РФ, либо со штампом
прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на
территории РФ на 6 февраля 1992 г.; е) удостоверением личности (военным
билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии
гражданства РФ; ж) свидетельством о рождении с вкладышем, подтверждающим
наличие гражданства РФ.
Документами, указанными в п/п "а" - "д", может также удостоверяться наличие
гражданства РФ у детей, сведения о которых внесены в эти документы.
Документами, указанными в п/п "д" и "е" настоящего пункта, может
удостоверяться наличие гражданства РФ до истечения сроков их замены в
соответствии с законодательством РФ."
Таким образом, просроченный паспорт РФ не является недействительным
УДОСТОВЕРЕНИЕМ ЛИЧНОСТИ, поскольку удостоверяет наличие... . наличие
гражданства РФ (в отличие от просроченных паспорта СССР и военного билета).
Имеется заслуживающая внимания цитата из Определения Кассационной коллегии
ВС РФ (Дело ? КАС 04 - 80) от 16 марта 2004 г по заявлению К. о признании
недействующим абз. 3 п. 2 пост. Правительства РФ от 8 июля 1997 г. ? 828 <Об
утверждении Положения о паспорте гражданина РФ, ... >:
"К. обратился в суд с заявлением, указав, что оспариваемая норма издана
Правительством с превышением предоставленных ему полномочий, противоречит
действующему законодательству и нарушает его (заявителя) права, свободы и
законные интересы.. . , оспариваемая заявителем норма адресована МВД РФ по
проведению поэтапной замены паспортов и не регулирует сроки действия
паспортов, каких-либо обязанностей на граждан не возлагает, и, таким
образом, каких-либо прав, свобод или законных интересов заявителя
непосредственно не затрагивает, поэтому требование заявителя не может быть
принято к рассмотрению Верховным Судом РФ."
Отсюда следует, что установление сроков замены паспортов СССР на паспорт
Российской Федерации - инструкция для МВД, а не административный акт. Сроки
замены паспортов РФ - тоже указаны в инструкции. Просроченные паспорта РФ не
перестают быть удостоверениями личности и даже удостоверением наличия
гражданства РФ!
Вот пример обращения за консультацией:
<Я просрочил замену паспорта по достижении 45 лет более, чем на год, узнав
об этом случайно, когда пришел становиться на учет на биржу труда (в
остальных случаях обходился водительским удостоверением). Обратился в
паспортный стол, где мне заявили, что я должен выплатить штраф в 1500-2500
руб. Ссылаются на распоряжение ФМС ? МС-1/3092 от 23.03.05 г. Оно
основывается на ссылках на ст.19.15, 32.2, 20.25 КоАП РФ.
Как избежать штрафа в данной ситуации, если они документы не принимают, пока
не оплатишь. Каков должен быть порядок моих действий? Если судиться с ними,
то с кем?
А то ведь рискую остаться даже без просроченного паспорта и нарваться на
максимальный штраф. >
"Должен заплатить" тогда, когда есть постановление о штрафе, вступившее в
законную силу, а перед этим должен быть составлен протокол об
административном правонарушении.
Постановление нужно обжаловать в 10-дневный срок со дня его вынесения
(вручения вам) - в районный суд. А паспорт должны обменять безусловно, не
ожидая и не требуя (тем более, устно) уплаты штрафа.
Если задержат выдачу паспорта, тоже жалуйтесь в суд. Но прежде обратитесь с
заявлением в паспортный стол на имя начальника РОВД:
"Я обратился по вопросу обмена паспорта в ПВС, но у меня не принимают
документы, требуя уплатить штраф. Прошу обменять паспорт, или отказать
письменно, поскольку я намерен обжаловать отказ. "
Если ответа не будет, это равносильно письменному отказу. Для обжалования
подаётся заявление в порядке ст.254 ГПК РФ с приложением ответа-отказа, или
копии Вашего заявления, с отметкой канцелярии РОВД, или квитанции об
отправке заказного письма. Госпошлина -100 руб.
Должностные лица не имеет права не принимать документы на оформление
паспорта.
Потому что, Согласно Положению о паспорте РФ:
<14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые
документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно -
эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных
фондов,..
Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные
гражданами документы и личные фотографии в органы внутренних дел для
оформления паспорта.
Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены
паспорта документы непосредственно в органы внутренних дел...
16. Паспорт выдается гражданину в 10-дневный срок со дня принятия документов
органами внутренних дел. >
Если же будет составлен протокол по ст. 19.15, ч.1, напишите в нем:
<Я не согласен с протоколом, так как нет состава административного
правонарушения. Административная ответственность (штраф) предусмотрена не за
"пропуск срока для обмена паспорта", а за <проживание по недействительному
паспорту>. Мой паспорт является действительным - согласно Положению о
паспорте и Инструкции по его выдаче и обмену, но подлежит замене, в связи с
чем, я и обратился в РОВД. >
В случае вынесения постановления о наложении административного штрафа его
следует обжаловать в 10-дневный срок в районный суд (эта жалоба пошлиной не
облагается) с приложением копии постановления и протокола. При этом вы в
заявлении коротко укажИте, почему штраф незаконен и просИте отменить
постановление. В судебном же заседании приведёте все указанные выше
аргументы и статьи нормативных актов. Своё выступление подадите для
приобщения к материалам дела. В случае отказа решение суда можно обжаловать
в вышестоящий суд.

В заключение могу посоветовать тщательно ознакомиться с КоАП, поскольку
половина возникающих вопросов по оформлению документов, процедурам решается
именно в этом документе (вплоть до того, кто имеет право составлять протокол
и что в нем должно быть указано).
Надеюсь, что сделанная мной подборка документов и поднятая тема помогут
многим из вас сохранить свои денежки. Если кто-то имеет свой опыт в данном
вопросе - делитесь, думаю, всем будет интересно.

severok2004
P.M.
13-1-2009 19:37 severok2004
Дело в том, что нарушения паспортного режима относятся к категории длящихся и срок привлечения исчисляется не с момента совершения, а момента выявления правонарушения. Я сомневаюсь, что милиция тянула два месяца с составлением протокола.
Другой вопрос при чем здесь административная комиссия, она разве уполномочена рассматривать данный вид правонарушений?
StrightShooter
P.M.
20-6-2009 06:12 StrightShooter
Уважаемые коллеги! Хочу вновь поднять эту тему, тк сам столкнулся с подобной проблемой. Факт просрочки обнаружился при оформлении доверенности. К своему сожалению я как и большинство наших сограждан и понятия не имел по достижению какого возраста паспорт подлежит замене. Свой я получал в конце 2003 года и он у меня как новенький. Почитал что пишут на форуме по этому вопросу, скачал "Положение о паспорте гражданина РФ", ИНСТРУКЦИЮ, статью из КоАП РФ и пошёл штурмовать свой паспортный отдел. Придя в свой территориальный паспортный отдел нарвался точно на такую же систему - плати штраф, неси квитанцию, а потом мы примем документы. Паспортистка смотрела на меня и как будто не понимала о чём речь, тыкая пальцем в расписание работы УУМ. К участковому я не пошёл. Написал жалобу в прокуратуру о том, что не принимают документы пока не уплачу штраф. Ждал ответа больше месяца, надеясь хотя бы на формальную отписку. Пришлось за ответом идти самому. Ответ из прокуратуры меня ошарашил. Могу выложить скан, но думаю смысла нет. Отписка. Ответ состоит в следующем - В соответствии с Приказом МВД РФ от 28.12.2006г. N1105 п.35 мной нарушен 30 ти дневный срок сдачи документов для обмена паспорта и наступает ответственность по ст.19.15 КоАП РФ. В конце о том, кто уполномочен рассматривать это правонарушение. Вот думаю теперь что же делать. Наткнулся на этот топик. Решил написать в городской отдел УФМС с просьбой принять документы для обмена паспорта или отказать и дать письменный ответ. В заявлении хочу сослаться на то, что подобная практика принятия документов с обязанностью предварительной оплаты штрафа лишает меня права на обжалование в соответствии с КоАП РФ и Конституцией РФ. Хочу перевести это дело в судебное русло. Время идёт и скоро отпуск. А паспорта нет. Намерен побороться и вынудить паспортный отдел принять доки. Посоветуйте пожалуйста алгоритм действий и стоит ли писать в УФМС?
Veter
P.M.
20-6-2009 16:18 Veter
К своему сожалению я как и большинство наших сограждан и понятия не имел по достижению какого возраста паспорт подлежит замене.

специально для таких на последней странице паспорта написанно
Эндрюблейк
P.M.
24-6-2009 17:12 Эндрюблейк
У меня возникала та же самая проблема в 1998 году. предлагали прийти с квитанцией об уплате штрафа, хамили, смеялись, говоря, что буду просить их потом об одолжении. Перед этим я платил налог за 3 машины братанов, поэтому опять писать кучу циферок не хотелось, и я пошел на принцип. Тогда только появились отделы по защите прав потребителей. Я поехал туда, поначалу мне сказали, что это не в их компетенции, но потом согласились помочь. Сначала подняли документы (в то время вышеуказанных приказов не было), потом позвонили начальнику тогда еще паспортного стола города, которая сказала мне ехать на место. На месте мне почти лизали одно место.. .
3doff
P.M.
16-7-2009 18:49 3doff
Спасибо за посты! Особенно GoBlinTsht

Я просто ну негодовал как это что пока 1500 рублей не заплатишь обратно гражданином РФ не станешь. Теперь всё ясно.

Дэрсу
P.M.
17-7-2009 16:48 Дэрсу
6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным.
7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.

Из этих положений Постановления Правительства
от 8 июля 1997 г. N 828 не ясно является ли действительным паспорт, который гражданин не заменил в 30-дневный срок по достижении 20 и 45 лет. С одной стороны определение недействительного паспорта дано и расширительно толковаться не может. С другой в п.7 указан срок действия
паспорта и логично что по истечении указанного срока паспорт становится недействительным если токовать буквально.

Veter
P.M.
17-7-2009 16:52 Veter
грубо говоря просроченый паспорт будет являться удостоверением личности, но при действиях при которых нужен паспорт участвовать не сможет из-зв окончания срока действия

------
Умирать не страшно, страшно - не жить

Дэрсу
P.M.
20-7-2009 12:40 Дэрсу
грубо говоря просроченый паспорт будет являться удостоверением личности, но при действиях при которых нужен паспорт участвовать не сможет из-зв окончания срока действия

А как быть с ответственностью?

ZENITH
P.M.
27-7-2009 00:34 ZENITH
Просрочил паспорт на месяц.
Новый не выдают, посылают на админ. комиссию. Там должны впаять полторы штуки штрафа. Это пздц полный ИМХО.

Почитав инет, наткнулся вот на что.
http://www.mntn.ru/post61161082/
Человек выиграл суд в этом случае.
Есть 2 зацепки: корявый протокол с данными недействительного паспорта и истечение срока давности адм. правонарушения.


Недействительный документ - это документ, не имеющий силы или значения вследствие неправильности, истечения срока действия и т.п.
Таким образом, паспорт, срок действия которого истек, следует считать недействительным.
Следовательно, проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, паспорт которого не был им заменен в срок, определенный в пункте 7 Положения о паспорте, в связи с достижением гражданином определенного возраста, влечет привлечение гражданина к ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ
В соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
Исходя из смысла данной нормы указанное в ней правонарушение длится до прекращения обстоятельств, с которыми закон связывает наступление ответственности: на законном основании получен паспорт или оформлена регистрация либо лицо задержано органом внутренних дел. Согласно пункту 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N 5 <О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях> административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом, является длящимся.
Поэтому правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 19.15 Кодекса, следует считать длящимся.
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 статьи 4.5 Кодекса, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (часть 2 статьи 4.5 Кодекса).
Следовательно, при привлечении гражданина Российской Федерации к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях следует учитывать, что двухмесячный срок начинает исчисляться со дня обнаружения правонарушения.


Кодекс РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ

Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении

1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1, 1.1 и 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.
3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе.
4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.
4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.
5. Протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись.
6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.

Если обязательные реквизиты протокола об АП будут заполнены правильно, то неважно каким образом лицо составившее протокол установило Вашу личность, главное здесь то, что к административной ответственности привлекается именно то лицо которое совершило административное правонарушение.
Ну а по срокам давности надеюсь Вы уже поняли, что истечения срока привлечения к административной ответственности здесь не получится.

Дэрсу
P.M.
27-7-2009 19:07 Дэрсу
Недействительный документ - это документ, не имеющий силы или значения вследствие неправильности, истечения срока действия и т.п.

Это не из комментариев взято?
Согласно пункту 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N 5 <О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях> административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом, является длящимся.
Поэтому правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 19.15 Кодекса, следует считать длящимся.
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 статьи 4.5 Кодекса, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (часть 2 статьи 4.5 Кодекса).

В том же 14 пункте сказано: Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

Таким образом, срок давности привлечения к ответственности начинает исчислятся с момента неисполнения виновным лицом обязанности по его замене. Срок для замены паспорта(по достижению возраста 20 и 45 лет) установлен Положением о паспорте гражданина РФ и составляет 30 суток со дня достижения возраста 20 или 45 лет соответственно.

ZENITH
P.M.
27-7-2009 19:47 ZENITH
Постановление Правительства от 8 июля 1997 г. N 828

7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.


КоАП РФ

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства.

Гражданин привлекается к административной ответственности за то, что проживает по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту), а не за то, что не вовремя обменял свой недействительный паспорт на новый - это следует из диспозиции статьи 19.15. Следовательно

В том же 14 пункте сказано: Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
это не имеет к данному делу никакого отношения.
Дэрсу
P.M.
27-7-2009 20:20 Дэрсу
это не имеет к данному делу никакого отношения

Очень существенный и обоснованный довод. Следующие аргументы тоже полагаю не имеют к вопросу никакого отношения?

"Дело в том что, в юриспруденции существует понятие
юридического определения, и его нельзя самостоятельно трактовать в ту или
иную сторону. Так вот, в пункте 6 Положения о паспорте гражданина РФ такое
определение дается явным образом: Паспорт, в который внесены сведения,
отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является
недействительным. И все! Другим образом трактовать недействительность
паспорта нельзя. Пункт 7 этого же положения определяет лишь сроки замены
паспортов. И не более того."

ZENITH
P.M.
27-7-2009 20:24 ZENITH
Пункт 7 этого же положения определяет лишь сроки замены
паспортов. И не более того.

7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.

Здесь чётко написано - срок действия паспорта гражданина, раз срок действия паспорта окончен значит какой он - недействительный.

Дэрсу
P.M.
27-7-2009 20:57 Дэрсу
Паспорт, в который внесены сведения,
отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является
недействительным.

А здесь не четко? Мне понятна Ваша позиция, интересно что судебная практика имеет прецеденты, основанные на применении обеих норм, естественно с противоположными выводами.
ZENITH
P.M.
27-7-2009 21:12 ZENITH

Полностью с Вами согласен, только следует учитывать и то, что судебная практика показывает - в основном граждане выигрывают дела в связи с тем, что сотрудники составляющие протоколы об административном правонарушении заполняя обязательные реквизиты и описывая правонарушение не соблюдают требования установленные ст.28.2 КоАП РФ.

Паспорт, в который внесены сведения,
отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является
недействительным. Кстати данный перечень не является исчерпывающим, поэтому понятие недействительный паспорт имеет широкое трактование, ну например если в паспорте не будет: фотографии, одного или нескольких листов, будут видны исправления или потёртости и т.д

Alextrop
P.M.
7-4-2010 00:14 Alextrop
Вот тут наиболее толковая информация:
http://dkvartal.ru/k-i
Manstopper
P.M.
7-4-2010 00:43 Manstopper
ИМХО судиться стоит - у автора судя по профайлу гладкоствол имеется, а административка получается по 19 главе КоАП. Еще один залет в течение года и прощай оружие
LOMM
P.M.
8-4-2010 16:48 LOMM
Originally posted by ZENITH:

это не имеет к данному делу никакого отношения.


хоть бы обосновал, хотя понимаю, что нечем.
Дэрсу все правильно сказал, в данном случае нет длящегося правонарушения. правонарушение здесь - то что к определенной дате не сделал определенное действие.
никаким законом не обусловлен прием документов на паспорт оплатой штрафа за просрочку их сдачи. отказ незаконен. я бы написал жалобу в УФМС, и на прокурора. в суд стоит идти, если будет письменный отказ.
TR
P.M.
9-4-2010 00:02 TR
Originally posted by Manstopper:
ИМХО судиться стоит - у автора судя по профайлу гладкоствол имеется, а административка получается по 19 главе КоАП. Еще один залет в течение года и прощай оружие

Это не та административка. Равно, как и гаишная.
ZENITH
P.M.
14-4-2010 22:08 ZENITH
Почитав инет, наткнулся вот на что.
http://www.mntn.ru/post61161082/
Человек выиграл суд в этом случае.
Есть 2 зацепки: корявый протокол с данными недействительного паспорта и истечение срока давности адм. правонарушения.

Как думаете, стоит ли заваривать такую кашу?
1,5 тыщи всетки это сумма. Для студента - нехреновая
[/QUOT]

человек задал вопросы удастся ли развалить дело если
- неправильно составлен протокол об адм. правонарушении
- истёк срок давности привлечения к адм. ответственности

мой ответ
[QUOTE]это не имеет к данному делу никакого отношения.

касается только этих вопросов.

Alextrop
P.M.
15-6-2010 12:46 Alextrop
Я как раз сужусь по вопросу паспорта. Дело проиграно в местном суде- направлено в краевой. Вот жду решения. Как будет обязательно выложу.
Veter
P.M.
16-6-2010 11:58 Veter
Это не та административка. Равно, как и гаишная.

как раз та. гаишные по 12 ст, а вот паспорт ст.19.15 КоАП РФ

Аннулирование лицензий или разрешений....
...совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
а это как раз 19 и 20 главы АК РФ

Alextrop
P.M.
17-6-2010 12:51 Alextrop
Дело по просроченному паспорт поступило в краевой суд на 46 листах. Чувствую суд будет долгим.
hollivell
P.M.
17-6-2010 16:06 hollivell
Терять надо было паспорт - штраф 300 рублей был. подходите к знакомому участковому он на вас штраф и постановление на 300 рублей выносит - ждете 10 дней как вступит в силу и идете получать пасопрт - уже как потерянный - будут намекать на административку за просрочку скажите так он утерян.
Veter
P.M.
17-6-2010 16:31 Veter
Терять надо было паспорт - штраф 300 рублей был. подходите к знакомому участковому он на вас штраф и постановление на 300 рублей выносит - ждете 10 дней как вступит в силу и идете получать пасопрт - уже как потерянный - будут намекать на административку за просрочку скажите так он утерян.


нужен знакомый участковый, и автоматом статья по 19 части ,еще одна и все ,прощай оружие
Harpushtak
P.M.
17-6-2010 17:24 Harpushtak
Originally posted by hollivell:

Терять надо было паспорт - штраф 300 рублей был.


Тогда уж не терять, а заявление о краже паспорта подавать, тогда вообще никакой административки не будет.
hollivell
P.M.
17-6-2010 23:44 hollivell
по карже дело возбудждать будут, хотя если нужно избежать админики - пусть возбуждают. Но ТС уже обращался в УФМС и там наверное зафиксирована просрочка паспорта и составили протокол. УФМС это шустро умеют. так тчо уже поздно.
StrightShooter
P.M.
19-6-2010 08:26 StrightShooter
Коллеги! Я со своим ПРА почти 2 месяца воевал. В итоге новый паспорт на руках и без всяких админов. Ситуация была типичная - предлогали прежде оплатить штраф, а потом принять документы. Кому интересно, могу подробнее описать события. Но нужно учесть, что мой случай, хоть и типичный, но всё же частный. У кого как сложится. Главное не торопитесь оплачивать штраф. Пусть время тянется. Это вам на руку. Вкратце по моей ситуации скажу - я понудил исполнителей принять документы через

<<<Постановление Правительства РФ от 20 декабря 2006 г. N 779 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828"

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 28, ст. 3444; 2002, N 4, ст. 330; 2003, N 27, ст. 2813).

2. Установить, что:
а) паспорта гражданина Российской Федерации, оформленные на бланках паспорта гражданина Российской Федерации, изготовленных по образцу и описанию бланка паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828, с учетом изменений, утвержденных настоящим постановлением, выдаются с 1 марта 2007 г.;
б) паспорта гражданина Российской Федерации, оформленные на бланках паспорта гражданина Российской Федерации, изготовленных до вступления в силу настоящего постановления, действительны до истечения сроков, указанных в пункте 7 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828;
в) бланки паспорта гражданина Российской Федерации, изготовленные до вступления в силу настоящего постановления, используются для оформления паспортов гражданам Российской Федерации наряду с бланками паспорта гражданина Российской Федерации, изготовленными с учетом изменений, утвержденных настоящим постановлением, до их израсходования, но не позднее 1 января 2008 г.

Председатель Правительства Российской Федерации
М. Фрадков

Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (утв. постановлением Правитель ства РФ от 20 декабря 2006 г. N 779

1. Пункт 7 постановления изложить в следующей редакции:

"7. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, Федеральной миграционной службой или ее территориальным органом, выявившим такой паспорт.".

2. В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденном указанным постановлением:

а) пункт 5 изложить в следующей редакции:

"5. В паспорте производятся отметки:
о регистрации гражданина по месту жительства и снятии его с регистрационного учета - соответствующими органами регистрационного учета;
об отношении к воинской обязанности граждан, достигших 18-летнего возраста, - соответствующими военными комиссариатами и территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской Федерации, и территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о детях (гражданах Российской Федерации, не достигших 14-летного возраста) - территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о ранее выданных основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, - территориальными органами Федеральной миграционной службы;
о выдаче основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, - территориальными органами Федеральной миграционной службы или другими уполномоченными органами.
По желанию гражданина в паспорте также производятся отметки:
о его группе крови и резус-факторе - соответствующими учреждениями здравоохранения;
об идентификационном номере налогоплательщика - соответствующими налоговыми органами.
Отметка о детях (гражданах Российской Федерации, не достигших 14-летного возраста) заверяется подписью должностного лица и печатью территориального органа Федеральной миграционной службы.";

б) в абзаце шестом пункта 7 слова "по месту их жительства" исключить;

в) в пункте 8 слова "органами внутренних дел" заменить словами "территориальными органами Федеральной миграционной службы";

г) пункт 10 изложить в следующей редакции:
"10. Выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.";

д) в пункте 14:

в абзацах втором и третьем слова "органы внутренних дел" заменить словами "территориальные органы Федеральной миграционной службы";

дополнить пункт абзацем следующего содержания:

"В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения.";

е) пункт 16 изложить в следующей редакции:

"16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.

В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта не по месту жительства, а также в связи с его утратой (похищением) паспорт выдается в 2-месячный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.";

ж) в пункте 17 слова "орган внутренних дел" в соответствующем падеже заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы" в соответствующем падеже;

з) в пункте 18 слова "органы внутренних дел" заменить словами "территориальные органы Федеральной миграционной службы";

и) в пункте 19 слова "органы записи актов гражданского состояния" заменить словами "органы, осуществляющие государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской Федерации,", а слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы";

к) пункт 20 изложить в следующей редакции:

"20. Найденный паспорт подлежит сдаче в территориальные органы Федеральной миграционной службы или в органы внутренних дел. Органы внутренних дел направляют паспорт в соответствующий территориальный орган Федеральной миграционной службы.".

3. В абзаце девятом текста, размещенного на странице 20 образца бланка паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденного указанным постановлением, слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы".

4. В описании бланка паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденном указанным постановлением:

а) пункты 2 и 3 изложить в следующей редакции:

"2. Бланк паспорта имеет размер 88 х 125 мм, состоит из обложки, приклеенных к обложке форзацев и содержит 20 страниц, из них 14 страниц имеют нумерацию в орнаментальном оформлении, продублированную в центре страницы в фоновой сетке.

Бланк паспорта сшит по всей длине корешка двухцветной нитью с пунктирным свечением в ультрафиолетовом излучении.

Бланк паспорта и вкладыш изготавливаются с использованием специальной бумаги, содержащей 3 вида защитных волокон.

Внутренние страницы бланка паспорта и вкладыш имеют видимое на просвет изображение общего водяного знака, содержащего при рассмотрении в проходящем свете объемные начертания букв "РФ".

В бумагу девятнадцатой и двадцатой страниц введена защитная металлизированная нить, меняющая цвет в зависимости от угла зрения, отдельные участки нити видны на поверхности девятнадцатой страницы.

3. Нумерация бланка паспорта состоит из 3 групп цифр. Первые 2 группы, состоящие из 4 цифр, обозначают серию бланка паспорта, третья группа, состоящая из 6 цифр, обозначает номер бланка паспорта.

Нумерация бланка паспорта воспроизведена:

в верхней части второй и третьей страниц, в верхней части левого и правого разворота вкладыша - способом высокой печати;

в нижней части пятой - двадцатой страниц, вкладыша, заднего форзаца и обложки - способом лазерной перфорации. Изображение цифр серии и номера бланка паспорта формируется с помощью прожигаемых лазером в бумаге и переплетном материале видимых на просвет отверстий.";

б) в пункте 5 слова "внутренней страницы обложки" заменить словами "переднего форзаца";

в) пункт 6 дополнить предложением следующего содержания: "Текст и розетка выполнены металлографическим способом печати.";

г) в пункте 8:

в абзаце первом слова "напечатаны с ориентацией по центру" заменить словами "размещены по центру выполненные офсетным способом печати";

в абзаце втором слова "начальника подразделения паспортно-визовой службы органа внутренних дел" заменить словами "руководителя подразделения";

д) пункт 9 изложить в следующей редакции:

"9. Третья страница бланка паспорта предназначена для размещения сведений о личности владельца паспорта. Страница состоит из 2 частей: верхние три четверти страницы - визуальная зона, в которой слева размещена фотография владельца паспорта размером 35 х 45 мм, а справа - следующие реквизиты, выполненные офсетным способом печати:

"Фамилия";
"Имя";
"Отчество";
"Пол";
"Дата рождения";
"Место рождения".

Место для наклейки фотографии обозначено уголками. В верхней и нижней частях поля для фотографии располагаются 2 прямоугольные реперные метки черного цвета, которые используются для позиционирования принтера при заполнении бланка. После наклеивания фотографии реперные метки визуально неразличимы. Нижняя четверть страницы, противоположная сгибу, - зона для внесения машиночитаемых записей.

С целью защиты сведений о личности:

третья страница при высокой температуре ламинируется пленкой с голографическим изображением;

в правом верхнем углу третьей страницы расположен элемент, имеющий форму окружности, с буквами "РФ". В зависимости от угла зрения элемент меняет свой цвет с пурпурного на зеленый.

На четвертой странице записи и отметки не производятся.";

е) первое предложение пункта 13 изложить в следующей редакции:

"13. Шестнадцатая и семнадцатая страницы бланка паспорта предназначены для внесения сведений о детях владельца паспорта, подписи должностного лица, выдавшего паспорт, и проставления печати территориального органа Федеральной миграционной службы.";

ж) в абзаце десятом пункта 16 слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы".>>>


Обратите внимание на поправки к п.14 ПП N828. В "РЕГЛАМЕНТЕ" пр. N1105 МВД РФ этот момент прописан "сзаду-наперед" (п.32)- в нём говорится о НЕ ВЫДАЧЕ ПАСПОРТА, а не об отказе в приеме документов. Документы просто обязаны принять, т.к. в соответствии с тем же ПОЛОЖЕНИЕМ О ПАСПОРТЕ, его(паспорт) обязаны иметь все граждане РФ, а должностные лица ОБЯЗАНЫ его обменять/выдать. Контроль за соблюдением ПОЛОЖЕНИЯ возложен на должностных лиц и они должны нести ответственность за проволочку в не меньшей степени. Также следует учесть, что оплата штрафа по административке и обмен паспорта по тем или иным основаниям - ЭТО ДВЕ РАЗЛИЧНЫЕ СФЕРЫ ПРАВООТНОШЕНИЙ, КОТОРЫЕ НИКАК НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЕДЕНЫ ВМЕСТЕ.

P.S. Ранее, в этой теме я просил о помощи, но меня ткнули в последнюю страницу паспорта. Она не информативна. В ней не прописано в какой срок нужно производить обмен, а также емеет ли место административная ответственность за просрочку. Даже на банкнотах и то написано, что подделка билетов.... . и т.

hollivell
P.M.
19-6-2010 16:07 hollivell
Совершенно верно. но должностные лица пытаются поставить в замиость - уплату штрафа и выдачу пасопрта, далая эти правоотношения последовательными.
молодец, сапсибо за НПА.
расскажите в кратце последовательность куда с какими заявами обащались.
был ли судебный порядок? думаю не было. в моем случае приходилось писать жалобу так как уплату штрафа предлагали сделать на месте, я расценил это как взятку. паспорт выдали, преследование прекратили за отсутвием состава АПН. Хотя протокол составляли. звонила сама начальник Пасп. стола с просьбой прийти и урегулировать вопрос.
в итоге новый паспорт и нет админки.

StrightShooter
P.M.
21-6-2010 09:44 StrightShooter
ИМХО судиться стоит - у автора судя по профайлу гладкоствол имеется, а административка получается по 19 главе КоАП. Еще один залет в течение года и прощай оружие

Судиться не стоит - дохлый номер. Исходя из ответов ПП ВС:
1. Правонарушение при пропуске срока обмена паспорта ДЛЯЩЕЕСЯ.
2. Паспорт с истёкшим сроком действия НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН.

<<<Ответы на вопросы 4 квартал 2005 г.

У Т В Е РЖ Д Е Н
постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 1 марта 2006 г.

Ответы на вопросы
Вопрос 14: Можно ли признать правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ, проживание или пребывание без паспорта, если у гражданина имеется иной документ, удостоверяющий личность: свидетельство о рождении, заграничный паспорт, удостоверение личности - для военнослужащих (офицеров, прапорщиков, мичманов), военный билет - для солдат, матросов, сержантов и старшим, проходящих военную службу по призыву или контракту; справка об освобождении из мест лишения свободы, иные, выдаваемые органами внутренних дел документы, удостоверяющие личность гражданина, учитывая положение статьи 10 Федерального закона <О гражданстве>?
Ответ: Согласно части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.

Согласно статье 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ <О гражданстве> (в редакции от 2 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
В настоящее время федеральными законами не предусмотрены виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации (часть 2 пункта 1 Положения).
Вместе с тем согласно части 3 пункта 7 Положения военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, паспорта выдаются или заменяются по месту их жительства по окончании установленного срока военной службы по призыву.
В силу пункта 17 этого же Положения в случае утери паспорта до оформления нового паспорта органом внутренних дел выдается гражданину по его просьбе временное удостоверение личности.
Согласно пункту 1 статьи 2.3 Кодекса административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Следовательно, проживание или пребывание гражданина, достигшего шестнадцати лет, без паспорта, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и граждан, имеющих временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел, является правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, независимо от наличия у гражданина другого документа.
Вопрос 15: Подлежит ли привлечению к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ гражданин Российской Федерации, паспорт которого не был им своевременно заменен по достижении возраста, установленного пунктом 7 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, если у гражданина имеется иной действительный документ, удостоверяющий личность?
Можно ли считать такой паспорт недействительным, учитывая, что согласно пункту 6 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации недействительным является паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные данным Положением?
Ответ: Согласно пункту 7 Положения о паспорте срок действия паспорта гражданина:
- от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
- от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
- от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
Согласно пункту 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Исключение составляют удостоверение личности военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, и временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел в случае нахождения паспорта в органах внутренних дел. В соответствии с пунктом 6 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные этим Положением, является недействительным.
Вместе с тем содержание пункта 6 Положения о паспорте не позволяет сделать вывод о том, что паспорт является недействительным только в случае, предусмотренном этим пунктом.
Недействительный документ - это документ, не имеющий силы или значения вследствие неправильности, истечения срока действия и т.п.
Таким образом, паспорт, срок действия которого истек, следует считать недействительным.
Следовательно, проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, паспорт которого не был им заменен в срок, определенный в пункте 7 Положения о паспорте, в связи с достижением гражданином определенного возраста, влечет привлечение гражданина к ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ вне зависимости от наличия у него другого действительного удостоверения личности.
Вопрос 16: Можно ли привлечь гражданина Российской Федерации к административной ответственности в случае совершения им административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ, если к моменту обнаружения правонарушения истек двухмесячный срок давности привлечения к административной ответственности?
Ответ: Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения (часть 1 статьи 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
В соответствии с частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
Исходя из смысла данной нормы указанное в ней правонарушение длится до прекращения обстоятельств, с которыми закон связывает наступление ответственности: на законном основании получен паспорт или оформлена регистрация либо лицо задержано органом внутренних дел. Согласно пункту 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N 5 <О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях> административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом, является длящимся.
Поэтому правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 19.15 Кодекса, следует считать длящимся.
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 статьи 4.5 Кодекса, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (часть 2 статьи 4.5 Кодекса).
Следовательно, при привлечении гражданина Российской Федерации к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях следует учитывать, что двухмесячный срок начинает исчисляться со дня обнаружения правонарушения. >>>

В ныне действующей редакции ст.19.15 КоАП РФ нет даже упоминания про пропущеный срок обмена паспорта. А под недействительным паспортом, прежде всего должен был иметься ввиду поддельный паспорт. Отсюда довольно высокая штрафная санкция - 1500р., в отличии от санкции за порчу паспорта - 300р. Но это ИМХО. Но вот что интересно (цитата с форума юристов):
<в декабре 2005 родился проект федерального закона N 234828-4 "О внесении изменения в статью 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (об установлении ответственности за проживание по недействительному удостоверению личности (паспорту) вследствие несоблюдения установленных сроков его получения или обмена)
Но депутаты, представили политически правильный (но в правовом смысле некорректный) текст. В результате в нововведении было отказано. >

P.S. Люди толпами стоят за квитанциями, что бы оплатить штрафы. В основном полагая, что это так и нужно. Я с этим не спорю, но извините, я не подделывал паспорт, скрываясь от правосудия и РЕАЛЬНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПОСЯГПАЯ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ НА ПОРЯДОК УПРАВЛЕНИЯ), не вносил изменений и не производил умышленную порчу. С чего я должен платить штраф в 1,5 штуки? Система работает как конвейер. Если в 20/45 лет гражданин обязан обменять паспорт в следствии того, что якобы его внешность изменилась, то что мешает при обмене паспорта принести фотку годичной или более давности? При совке было проще, понятней и определённей.

Дэрсу
P.M.
30-6-2010 01:14 Дэрсу
Дэрсу все правильно сказал, в данном случае нет длящегося правонарушения. правонарушение здесь - то что к определенной дате не сделал определенное действие.

Похоже ошибся на этот раз. Правонарушение все же длящимся является (в свете ответов ППВС), что вполне логично. Не заменил паспорт в установленный срок, выждал 2 месяца и привет - можешь до конца жизни его не менять, все равно ответственности уже нет. Нелепость полная.

P.S. Люди толпами стоят за квитанциями, что бы оплатить штрафы. В основном полагая, что это так и нужно. Я с этим не спорю, но извините, я не подделывал паспорт, скрываясь от правосудия и РЕАЛЬНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПОСЯГПАЯ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ НА ПОРЯДОК УПРАВЛЕНИЯ), не вносил изменений и не производил умышленную порчу. С чего я должен платить штраф в 1,5 штуки? Система работает как конвейер. Если в 20/45 лет гражданин обязан обменять паспорт в следствии того, что якобы его внешность изменилась, то что мешает при обмене паспорта принести фотку годичной или более давности? При совке было проще, понятней и определённей.

Совершенно верно, при этом должностные лица УФМС успешно рапортуют о привлечении к установленной ответственности огромного количества правонарушителей, о значительном пополнении местных бюджетов, еще и премии за работу получают. Что в данной ситуации самое интересное, для выявления правонарушения никаких усилий прилагать не нужно, "правонарушители" сами рано или поздно на замену в органы УФМС явятся. Справедливости ради следует отметить, что зачастую уполномоченными должностными лицами выносятся постановления (ч.1 ст.19.15 КоАП РФ) о прекращении производства по ст.2.9 за малозначительностью.

StrightShooter
P.M.
30-6-2010 21:30 StrightShooter
при этом должностные лица УФМС успешно рапортуют о привлечении к установленной ответственности огромного количества правонарушителей, о значительном пополнении местных бюджетов, еще и премии за работу получают.

В этом вся суть. И мне представляется маловероятным и даже не возможным, что в этом плане хоть что нибудь изменится. Далеко не идиоты всё это придумали.

пелид
P.M.
16-7-2010 22:10 пелид
Не катит, просроченный паспорт всвязи с комментариями к статье 19.15 коап считается недействительным. (комментарии тут: labex.ru по пункту 15 Положения о паспорте гражданина РФ - плати в течении 30 дней как хочешь, хоть грабь, если не уложился в 30 дней. Иначе неуплата в соответствии с ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ влечёт наложение административного штрафа в двухкратном размере суммы административного штрафа либо административный арест сроком до 15 суток.. . Вот я не уложился.. . Сначала сессия была, спать приходилось по 3 часа, не то что с бумажками бегать, а потом выехал из города и по причине лесных пожаров не мог вернуться, но доказать этого не смогу. Мой официальный заработок составляет 0 рублей, перебиваюсь как могу, стипендии ближайшие два месяца (а то и больше) не будет, работы в городе не сыскать, просто невозможно сейчас, да и не успею в любом случае. Занять не у кого абсолютно! Нет имущества, которое можно было бы изъять. Долгов по самые ноздри. Сэкономить тоже не получится, к тому же экономия при весе ниже 50 кг и росте 173 = больничной койке, а административный арест = вылету из университета, ибо декан принципиальный, несмотря на хорошую успеваемость и прочие заслуги. Протокол записан идеально, а просрочил всего на две недели. В МВД высказывали всяческое сочувствие, но сказали что сделать ничего не смогут и закрыть глаза на опоздание тоже, предложили обжаловать, сказав "может быть и победите, бывает такое... " Как я могу обжаловать? На что мне можно еще сослаться, кроме слепой надежды, что судья не знает комментарий к статье 19.15 коап? 1500 рублей я попросту не смогу достать, только если пойду грабить
StrightShooter
P.M.
17-7-2010 01:22 StrightShooter
Трудно что либо конкретно советовать. Но видно Ваше отчаяние. Пускайте в ход все способы. Пишите начальнику УФМС или даже лучше сходите к нему на приём. Объясните ситуацию. Упор сделайте на малозначимость правонарушения, здоровье и прочее. Ведь реально никто кроме Вас не пострадал и не понёс материальный ущерб. Если дойдёт до суда, убеждайте судью всеми способами. Пусть в ход идут слёзы, эмоции. Насколько я понял, это единственное, что осталось.

P.S. Просто нет слов! Человек пропустил всего лишь срок для обмена паспорта на 2 недели. И так его унизить. Чинуши от УФМС циничны и безжалостны к своим гражданам. Красивые отчёты на верх. Премии и повышения по должности за проделанную "тяжёлую" и кропотливую работу. Работники отделов УФМС! Отзовитесь! Дайте совет или помогите человеку. Не делайте из него изгоя и виноватого. Нет никакой вины. А если и есть, то это не та цена, которую нужно платить за 2 недели пропуска для обмена паспорта. Я даже НЕ ДЕНЬГИ ИМЕЮ ВВИДУ. Отчаяние и человеческое страдание.

пелид
P.M.
18-7-2010 10:08 пелид
Меня забавляет тот факт, что человек, который устроил этот пожар празднуя свой день рождения и забавляясь салютом в лесу возле своей дачи (и тому свидетелей целый близлежайший санаторий), несмотря на температуру свыше 30 градусов, уничтоживший леса на миллионы не несёт никакой вины и не платит и рубля, никто и близко не суется, ибо он - президент республики, а тот, кто по причине этого пожара не может явиться вовремя и принести бумажки, не нанося при этом никому ни материального, ни морального ущерба - должен платить неподъёмную для него сумму! Это не просто отсутствие какой-либо совести - это циничное издевательство над гражданами! И стоит ли потом дивится тому, что в истории почему-то нет нет да вспыхивают бунты, а общество превращается в фанатиков и варваров - анархистов, готовых выжечь всё вокруг и перебить без суда и следствия всех, кто до этого имел хоть какую-то власть, подстрекаемые своими лидерами, которые ничем не лучше своих предшественников, вершивших беззаконие. Зачем с детства людям вбивают в головы церковь, школа, университет, родители наконец - такие понятия как совесть, честь, справедливость, гуманность, убеждают что всё это важнее всяких бумажек, они соглашаются но.. . приходя на своё рабочее место почему-то вершат обратное. Парадокс! Какое гражданское общество мы хотим взрастить на этой почве?!
Теперь к делу. Я заметил тот факт, что сам протокол был составлен на основе недействительного документа, т.е. в пункте "документ удостоверяющий личность" вписан мой просроченный паспорт, я задаюсь вопросом как недействительный паспорт может удостоверять личность, если он имеет ту же силу, какую имеет документ, написанный мной на тетрадном листке без каких-либо печатей? Могу ли я на фоне этого потребовать признать этот протокол недействительным, а затем, всеми правдами и неправдами, составить новый значительно позже, когда срок давности истечет?
StrightShooter
P.M.
18-7-2010 10:41 StrightShooter
Напишите мне на "мыло". Пообщаемся. В личку не надо.
>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Просроченный паспорт. Штраф 1500 руб. Стоит ли ...