Enemy
P.M.
|
Для понимания темы вопроса Сценарии использования раций ? Будет ли интересовать уважаемую публику "Одноразовая рация" на 2 МГц ? Одноплатная конструкция, на 1-2 кварцованных канала, SSB с мощностью в антенну 0,3.. 0,5Вт. Гарнитура внешняя микрофон/телефон/кнопка передачи, в комплект не входит, так же как и аккумулятор.
Конструктивно плата заливается герметиком-полимером, получаеся такой "кирпич" 70x120x40. C выведеными проводами для подключения аккумулятора/антенны. На боковой стенке корпуса один разъем DB9, для подключения всего остального. Апарат может выдержать попадание в воду, но механически не очень крепкий, ногой без проблем раздавить если ещё специально "потопать". Цена такого чуда с налогами 500.. 600р
|
|
tornado73
P.M.
|
11-8-2011 13:59
tornado73
Я бы взял, если бы он помощнее был, корпус слепить не проблема.
|
|
white_rabbit
P.M.
|
11-8-2011 17:39
white_rabbit
мне интересно такое, но 0.5-5Вт на 160-170Мгц в количестве 50-100шт. в год.
|
|
Enemy
P.M.
|
На 160МГц это в 500р не уложится. Корпус из листового материала, стоит примерно 400р, рация за 1000р уже жалко, a за 500р можно "поигратся" и "выбросить"
|
|
RW3AR
P.M.
|
Будет-то будет, но в цену не уложитесь. Со своей стороны посоветовал бы делать две версии в разных диапазонах - первый - 1900... 2000 кГц, второй - 3600... 3800 кгц.
|
|
Enemy
P.M.
|
На особенные параметры рации надеятся не нужно, рентабельность и так на пределе. Если не платить налоги, использовать труд инвалидов(на полном серьёзе), и сэкономить на тщательной настройке, то можно уложится
|
|
RW3AR
P.M.
|
... сэкономить на тщательной настройке...
Тогда надо оставить возможность самостоятельной достройки пользователем. Мне вообще очень не нравится идея заливать плату "герметиком-полимером" - получается, что канал поменять пользователь не сможет, а это не есть гуд, имхо.
|
|
DuruDuru
P.M.
|
А мне корпус из герметика наоборот очень нравится. Как будто купил микросхему-микросборку - приделал батарейку,антенну, наушники и можно пользоваться. Если за 600р, по лесу обеспечит дальность 10км, я буду очень доволен
|
|
Udavilov
P.M.
|
Раза в 2 увеличить бюджет и можно купить неплохого китайца.
|
|
DuruDuru
P.M.
|
Ага, на 2МГц, и где такие даютЪ ? За 600р цена вполне адекватна, функций столько же как у Беркутов за 4 тр, но эти "кирпичи" действительно будет нежалко
|
|
virgo
P.M.
|
А если продавать в виде кита? Типа "сделай сам".
|
|
DuruDuru
P.M.
|
Не я бы не стал покупать кит: катушки мотать-контуры настраивать - фууу
|
|
RW3AR
P.M.
|
Раза в 2 увеличить бюджет и можно купить неплохого китайца.
На КВ? Ссылочкой не поделитесь?
|
|
DuruDuru
P.M.
|
Предлагаю каждому заглянувшему сюда отметить сообщением своё желание приобрести изделие, пусть разработчики увидят что это действително нужная вещь !!!
|
|
ag111
P.M.
|
Для радиовзрывателей?
|
|
RW3AR
P.M.
|
Для радиовзрывателей?
ну да - однополосная рация на нижний КВ... . хуже вариант придумать сложно.
|
|
oktagon
P.M.
|
Originally posted by RW3AR: ну да - однополосная рация на нижний КВ... . хуже вариант придумать сложно.
Проще мобильник для данных целей приспособить... . Продают сим карты все равно без паспорта. Продавцы на себя оформляют. Ну а там питание на звоночек подается на реле, ну итд. Без мобильника тоже можно. Главное, что бы надежно работало на безопасном расстоянии (ето уже зависит от девайса и енд-узера ), и что бы приемник радиогрязью не раскрывался.
|
|
Enemy
P.M.
|
Один пошутил, и мы будем всерьёз обсуждать Мысль про гибридную микросхему понравилась. Голосование тоже бы не помешало, поставьте сообщение "+" если вам интерестно такое изделие.
|
|
white_rabbit
P.M.
|
16-8-2011 10:54
white_rabbit
Мне интересно предложение ТС в количестве 2-4 шт.
|
|
RW3AR
P.M.
|
Мне интересно предложение ТС в количестве 2-4 шт.
Аналогично
|
|
nekobasu
P.M.
|
Надо на тему ссылку в 151 дать. Думаю, что возьмут многие. Лично меня тема заинтересовала, но сейчас денег на это нет.
|
|
Enemy
P.M.
|
мда, немного желающих .. . ;(
|
|
RW3AR
P.M.
|
немного желающих
так ведь сабж как-никак требует определённой радиолюбительской подготовки, а тут, минуточку, оружейный портал Странно было бы увидеть много желающих, как мне кажется, - тут скорее нужны готовые законченные решения, а это уже совсем другая песня. Но про 151 палату совет дельный, имхо. Причём именно там могут по достоинству оценить и влагостойкость, и простоту применения, и одноканальность - в контексте 151 палаты одна частота на всех - безусловное благо. Ещё много начинающих на радиосканере может заинтересоваться (не смущайтесь специфической направленностью того ресурса, в подавляющем большинстве, публика там - именно "начинающие и сочувствующие", причём часто весьма и весьма толковые).
|
|
Raccoon
P.M.
|
Интересный дивайс! Заинтересовала бы версия на 80-ку - 2 - n штук. Какое напряжение питания? И всё-таки антенный разъём и гарнитурный хотелось бы видеть залитыми в корпус, имхо.
|
|
Enemy
P.M.
|
> про 151 палату Этим "больным" скорее нужен аппарат на лампах (чтобы не сломался от ядерного взрыва) в режиме телеграфа, шЮтка > Какое напряжение питания? от 9В до 13.8В Разъёмов небудет, изучается спрос именно на максимально дешёвый вариант, в пределе на один день-два эксплуатации, чтобы выкинуть было нежалко
|
|
Raccoon
P.M.
|
Разъёмов небудет, изучается спрос именно на максимально дешёвый вариант, в пределе на один день-два эксплуатации, чтобы выкинуть было нежалко
Ну-у-у.. . будем ждать опытный образец! А, два-три дня.. . Как можно определить срок службы устройства в 48 часов ;-) Зажигалку не выкинешь, пока не перестанет выполнять свою функцию. А пройти может и год, при эпизодическом использовании. Но если закладывается 48 часовая надёжность, то где гарантия, что дивайс не откажет через 10 минут?
|
|
Bobr Bills
P.M.
|
21-8-2011 21:43
Bobr Bills
Originally posted by Enemy:
в пределе на один день-два эксплуатации,
А тогда какой смысл ее покупать? Чуть-чуть добавил..... и пользуешься, как минимум год.
|
|
bioxa3ard
P.M.
|
22-8-2011 20:14
bioxa3ard
Originally posted by Enemy:
мда, немного желающих .. . ;(
Если бы вы дали больше деталей,то ещё можно было подумать.Притом одноразовость как-то сбивает с толку,маломощность сего девайса вызывает только ещё больше вопросов Originally posted by Enemy: Гарнитура внешняя микрофон/телефон/кнопка передачи, в комплект не входит, так же как и аккумулятор.
... и в случае апокалиптица её где брать.
|
|
Enemy
P.M.
|
> если закладывается 48 часовая надёжность, то где гарантия, > что дивайс не откажет через 10 минут? 48 часов значит что прибор не будет расчитан на много циклов подключения/отключения антенн, гарнитур и тд. Сам корпус должен выдержать 3.. 5 наступаний ногой человека не больше, погружение в воду 1-2 раза не больше. При длительном использовании количество описанных событий повышается и вероятность отказа тоже. > А тогда какой смысл ее покупать? > Чуть-чуть добавил..... и пользуешься, как минимум год.
Вот в этом и вопрос может никому и ненужен такой вариант снижения цены. "Чуть-Чуть" это примерно в 5раз > ... и в случае апокалиптица её где брать.
ПодготовитьСя заранее
|
|
Pecheneg_izh
P.M.
|
25-8-2011 09:12
Pecheneg_izh
Интересное предложение, но поддержу, разъем под антенну и тангенту приветствуется, ибо стоит копейки.
|
|
Enemy
P.M.
|
Качественный разъём не менее 2 уе стоит, и крепится обычно на корпус а не на герметик - так как вывалится после первого отключения антенны/тангенты.
|
|
white_rabbit
P.M.
|
8-9-2011 14:53
white_rabbit
Не обязательно иметь изначально разьемы в изделии, если есть посадочные места на печатной плате, кто то запаяет докупленный разьем, а кто-то намертво хвосты антенны и гарнитуры (тут предпочтения у людей сильно различаются). Если стоит задача только попробовать - варианты разные,а если позиционировать как некий аварийный способ связи - конструкция должна быть неразрывной (за искл. блочка питания). По опыту прошлой работы заказчик часто просил площадки под запайку, а ант\микрофон\батареи отдельно. Из примерных аналогов по диапазону и цене (доступных многим) ИМХО только Караты (не поносишь долго... )
|
|
ZEKE
P.M.
|
Originally posted by Enemy:
Enemy
Сделайте 2 и продайте первому желающему, пусть поюзает и напишет отзыв. Там сразу станет ясно нужно оно пиплу или нет... .
|
|
zilberdimm
P.M.
|
17-9-2011 22:46
zilberdimm
А солько весить в граммах будет такое чудо?
|
|
Enemy
P.M.
|
без аккумуляторов примерно 200гр, разъемы всё таки решили делать
|
|
zilberdimm
P.M.
|
18-9-2011 14:01
zilberdimm
Разъемы, конечно же, нужны. Если вы сможете сделать аппарат так, чтобы его можно было доукомплектовать обычными магазинными изделиями (гарнитура от мобильника и т.п.) и настроить всё без применения пайки и специальных приборов (без КСВ-метра, например), кол-во потенциальных покупателей будет раз в 10 больше.
|
|
soulseeker
P.M.
|
19-9-2011 03:17
soulseeker
КСВ метр нужен для настройки антенны, а не радиостанции. Если встраивать средства настройки в рацию, себестоимость возрастёт на порядки. В принципе на такой мощности, не настроенная антенна ничего не испортит, но и передавать через неё не получиться нормально.
|
|
RW3AR
P.M.
|
Ну.. . хм.. . собстно.. . в антенне-то и вся проблема КВ вообще и нижнего КВ в особенности. Да, можно на мощности порядка 1 Вт иметь связь на несколько десятков км (а то и несколько сотен), но для этого необходимо выполнение некоторых более или менее обязательных условий, причём кое-какие из этих условий "вот так просто" не выполняются. И настройка куска проволоки для превращения его в антенну - одно из главных условий. НО. Если речь идёт об одной частоте (или очень узкой полосе частОт), то с задачей вполне справляется несложный вариометр (катушка переменной ёмкости), а если мощность маленькая (единицы Ватт), то перестройку можно выполнять даже ферритовым сердечником. Именно так это сделано в Нивах и Каратах (до 1 Вт) и в р-143 (8 Вт). Причём КСВ-метр совсем не обязателен - достаточно простого индикатора антенного тока, даже в виде банальной неоновой лампочки. Но хочу заметить - органы настройки антенны (вариометр и неонка) практически обязательны даже в "начальной" конструкции. Иначе мало у кого что-то путное получится. Что обеспечило такой "громкий успех" Каратам? На мой взгляд, именно удачное решение узла настройки антенны, даже самой случайной. А ведь там он выполнен крайне просто - никаких КСВ-метров и громоздких тюнеров - вариометр с ферритом, и неонка (или линейка из трёх-четырёх светодиодов).
|
|
Enemy
P.M.
|
Originally posted by RW3AR: Но хочу заметить - органы настройки антенны (вариометр и неонка) практически обязательны даже в "начальной" конструкции. Иначе мало у кого что-то путное получится.
Необязательны: при проведении опытов с Каратами, было обнаруженно если согласовать 12 метровый кусок провода, то при последующем его расстягивании в полевых условиях, настройка практически не сбивается. Установка антенны выглядит примерно так: находится дерево, на нижнюю ветку набрасывается шнур и поднимается антенна. От высоты ветки 2-3метра от земли, настройка почти не меняется. В сценарии использования рации, предлагается купить для антенны 12м кусок провода. С такой антенной согласовывать рации при изготовлении. Пользователи которые захотят использовать другие антенны (маловероятно, люди любят ленится ) сами сделают согласующие устройства. PS. Хороший вариометр для согласования антенны получается из корпуса от гигиенической помады с вклееным ферритом. Но для изготовления "одноразовой" рации это неприемлимо
|
|
RW3AR
P.M.
|
было обнаруженно если согласовать 12 метровый кусок провода, то при последующем его растягивании в полевых условиях, настройка практически не сбивается
Это существенно. У меня нет такого опыта, спасибо. Впрочем, да - при длине волны 160 метров высота подвеса антенны (в наших реальных условиях) большой роли играть не может - в любом случае слишком низко. Весьма перспективный на мой взгляд, подход. Жаль, отпуск кончился, теперь придётся экспериментировать только через год Хороший вариометр для согласования антенны получается из...
вот то-то и оно - любительщиной могут заниматься любители, и это само по себе интересно, но мы тут не об этом. Увы, найти в современных условиях для производства хоть что-то пригодное в качестве вариометра - задача почти неразрешимая (а, возможно, что и не "почти"). Тем актуальнее Ваша информация "про 12 метров"
|
|
|