Полевой транзистор в цепи питания AEG

В АУГ последнее время модно и практично совать литий-полимеры. Залезает 3х бутылочный на 2500 ма*час, при этом цена раза в полтора-два меньше, чем за такой-же кадмиевый.. . Только зарядник для литиев нужен исключительно специальный (от 1 т.р. и выше + балансир еще 800-1000р).

2ADF
Это которые 26х65мм? И влазят?

Ненене, ты попу с пальцем не путай!

26х65 - это поди А123.

А я про литий-ПОЛИМЕРЫ говорю: у них типовые форм-факторы, при ебкости скажем 2500 и разрядном токе до 20ц, 100х35х22. Бывают конечно сякие, но все равно порядка указанных габаритов. Местные дрелеводы за зиму все подобными полимерами разжились, теперь в очередь ко мне выстраиваюцо на зарядку

Сорри, перепутал.

... но если А123 вдруг можно запихнуть - совсем хорошо было б

Которые 18х65 мм влезут без проблем, три штуки точно.

спасибо за схему с диодом. И м/б epox за мосфеты. СЕР7030NL.
Но на как и было описано, на ПСГ не срабатывает во время отсечка. И имеем очередь из 2 шаров. корее всего лечиться уменьшением резистора между затвором-истоком.
Два кондера по 1500мФ в открытом состоянии держат ключ около 7 минут.
И параллельно думаю насчет смены штатной контактной группы на микрокнопку как у са и ключ.

Парни скажите, спаял схему все работало норм, транз не грелся, потом перепоял контакт с транза эмиттера 1404 на его липисток крепления тоже является эмиттером, и возникла проблемма что и у МЛ_Сержанта начал сам стрелять при подключенном акуме, методом тыка понял что D и S замкнулы, я так понял транзистор сгорел нафик по этому переходу, врезультате того что я его перегрел пока перепаивал, такое возможно?

эмиттера 1404

У этого транзистора нет эмиттера. Коллектора и базы тоже нет: это полевик.

По симптомам - да, сгорел. Схему поди без диода делал?

Сам на прошлой неделе на базе 1404 собрал схемку, с диодом и кондером, к транзистору прикрутил радиатор из пластинки люминиевой. Правда привод почти база: акум на 8 банок и 100-ая пружинка, но рпи быстрых одиночных нагрев есть. Для любого тюнинга транзисторов надо ставить в параллель два, либо на нормальный радиатор как минимум.

нет с диодом кд229 все как по схеме и кондюк и резюки, по началу совсем не грелся и на одиночках, просто когда собирать приод начал возникла проблема с габаритами, вот и пришлось перепоять, ну а дальше я уже писал он стреляет сам и при этом аж но раскаливаетсо

То, что сгорел - 100%, а вот почему и как именно сгорел - тут варианты могут быть.

Но на всякий случай глянь, на затвор ничего не коротит? Попробуй тубо все от затвора отпаять и глянуть - пропускает ток или нет.

спасибо попробую сегодня, потом отпишу о результате)

в схеме нужен диод в обратном включении сток- исток и мощный диод в обратном включении движка.
Сам много транзюков спалил пока не поставил.

кстати да, при резком отключении обмотки мотора дают мощный импульс тока самоиндукции. В обратном по отношению к питанию направлении диод мощный надо ставить, на "моторные" провода.

ОХ жаль не прочитал ранше последнего поста)))) заменил я транз опять все работало, как тока залил силиконом и собиралсо собирать привод, решил проверить проверил на очереди норм, но при переключении на одиночку опять, транз сгорел, в общем решил ограничитсо только заменой проводки, так как поставить еще диодов нет возможности, в KART M14 EBR маловато места и так с проводами 2.5 и транзом все собиралось с трудом, всем спасибо за помощь.
Отложу сию проблему до зимы мож поставлю BS555 попозже если найду))

диод можно ставить не только около самого транзистора, можно попробовать на самой жопе мотора между выводами приладить.

Собрал схему, но решил малость извратиться.
Добавил внешнее питание на батарейке на 9В. То есть сам ключ открывается источником напряжения от основной батареи не зависящим.
Отстрелял пару механ -- нормально, ничего не греется ни в каких режимах.
Посмотрим на игре как себя поведет.

Использовал IRF1404 + резистор 22К

действительно извратился- батарейка кроме громоздкости никаких плюсов не имеет.. .

если уж так приперло от отдельного источника запитать - то лучше пару литиевых "таблеток" взять, чтобы места поменьше занимало.

Originally posted by ADF:
если уж так приперло от отдельного источника запитать - то лучше пару литиевых "таблеток" взять, чтобы места поменьше занимало.

В принципе так и есть, но поскольку слишком с оптимизацией места не мудрил -- поставил что было под рукой. Все равно эксперимент делаю

если ЭДС аккума больше 10в - то ничего и мудрить не надо - диод с кондером лучшее решение- меня полностью устраивает.
Лучше можно сделать если открывать транзюк более высоким напряжением- вольт 15 - тогда сопротивление канала будет максимально низким- минимальные потери в цепи, минимальный нагрев. НО нужно будет максимально быстро его закрывать= ставить на затвор-исток резюк меньше килоома.

А почему бы, просто не поставить неполярные кондеры паралельно контактам.
Да и на движок не помешало бы, дабы не искрил.

Чушь.

Во-первых искрение все равно будет (ЭДС для искр дают обмотки, а кондеры стоят со стороны внешней цепи).

Во вторых, неполярные кондеры обычно имеют малую емкость и если их и ставят на жопу двигателя (до трех штук: между контактами, и от каждого контакта на корпус мотора) - то лишь для того, чтобы задавить ВЧ-наводки по цепи питания и уменьшить засерание радиоэфира.

Если все-таки всунуть неполярный и емкий кондер - то в момент пуска мотора он будет многократно увеличивать бросок тока, а после отключения питания - мотор будет останавливаться не сразу.

Originally posted by ADF:

Чушь. Во-первых искрение все равно будет (ЭДС для искр дают обмотки, а кондеры стоят со стороны внешней цепи).Во вторых, неполярные кондеры обычно имеют малую емкость и если их и ставят на жопу двигателя (до трех штук: между контактами, и от каждого контакта на корпус мотора) - то лишь для того, чтобы задавить ВЧ-наводки по цепи питания и уменьшить засерание радиоэфира. Если все-таки всунуть неполярный и емкий кондер - то в момент пуска мотора он будет многократно увеличивать бросок тока, а после отключения питания - мотор будет останавливаться не сразу.

Наша задача убрать начальный скачок напряжения.
Не отключение мотора при емкости кондера в 0.5 мкф (дальше продолжать) =)
А использование ключа.. . это как использавать адронный коллайдер.. . для приготовления пиццы (ну это сильно сказано, но как звучит).
Да не спорю ключ вещь хорошая, но на своем месте, да и хрен его достанешь.
В принципе именно это и сподвигло меня на шевеление мозгами )))

З.Ы. Хотя, конечно, может я и не прав. Но попробовать стоит )

Наша задача убрать начальный скачок напряжения.

Это вы сами только что придумали?? Ме в акуе. Такой проблемы или задачи в данной цепи нет!

Есть проблема скачка напряжения в момент резкого отключения мотора. И гасить его проще всего диодом - как и делается в большинстве случаев.

А использование ключа.. . это как использавать адронный коллайдер.. . для приготовления пиццы

Даже не рядом

Ключ стоит 50р - 1404. И предназначенн спецом для коммутации токов. Так что использование в данном случае строго по назначению

Вобщем попробую доложусь.
А пока, мое мнение, горе от ума )))

в чем горе от ума?

вся данная тема - это медленное движение к тому, как схема должна была выглядеть с самого начала.

Управлять двигателем через транзисторную схему придумали не вдруг и не сейчас.

Давай не будем рассуждать о том как система должна выглядеть.
Ключ создавался Systemой для своей профессиональной линейки, а там в спуске используется, кажись, микропереключатель.
Изначально тема создана из за проблемы подгорания контактов на аля Маруевском боксе, а управление двигателем =), ну чтож чем бы дитя не тешилось.. . (не в обиду, но нахрен оно надо, хотя очередь в такт мелодии.. . наверно прикольно)

З.Ы. Я уже одной ногой в теме которую не понимаю, так что хочется услышать мнение профессионалов.

Originally posted by ADF:

quote:Наша задача убрать начальный скачок напряжения.

Это вы сами только что придумали?? Ме в акуе. Такой проблемы или задачи в данной цепи нет!

+1
Ыыыы.. . скачок напряжения.. . откуда там напряжение скачет-то???

2 M@verick
С точки зрения терминологии сие и есть схема управления двигателем. Так как именно она непосредственно управляет подачей электроэнергии на мотор.

А микропереключатель в данном случае ничем не отличается от контактной группы. Функциональность одинаковая. С той лишь разницей, что КГ привязана к некоторой логистике (ака разобщитель для реализации одиночного огня).

Начнем с того, что схема уже сформирована имеет законченный вид и удовлетворительные характеристики. Изобретать велосипед уже не нужно, тем более не умея этого делать. Хватит разводить флуд.

Двиг вырабатывает импульсы обратной полярности после отключения очередной обмотки на ламелях при вращении якоря. Обмоток там три и импульсы будут формироваться 3 штуки за один оборот двигателя.
Конденсаторы могут решить проблему, но пленочные, а не электролиты. - соответственно качаство хуже чем с диодом- больше места будет занимать. В рукоятке привода, где обычно мало места кондер не влезет!

Если говорить об изначальной проблеме - подгорание контактной группы, то оно к искрению щеток мотора и обратному ЭДС вообще никакого отношения не имеет.

Originally posted by Lith1111:

Начнем с того, что схема уже сформирована имеет законченный вид и удовлетворительные характеристики. Изобретать велосипед уже не нужно, тем более не умея этого делать. Хватит разводить флуд. Двиг вырабатывает импульсы обратной полярности после отключения очередной обмотки на ламелях при вращении якоря. Обмоток там три и импульсы будут формироваться 3 штуки за один оборот двигателя. Конденсаторы могут решить проблему, но пленочные, а не электролиты. - соответственно качаство хуже чем с диодом- больше места будет занимать. В рукоятке привода, где обычно мало места кондер не влезет!

Умник, а теперь найди мне в Москве BTS555!
И вообще мы ищем разные варианты, не нравится, иди подыши свежим воздухом.

У меня привод разобран, тренировка 28 числа, BTS хрен найдешь, тут не только кондей в ручку впихнешь.. . =)

Так, я тут такую штуку нашел, может кто прокоментирует masterhobby.ru
ну и программатор masterhobby.ru

Так, я тут такую штуку нашел, может кто прокоментирует masterhobby.ru

Да вы, батенька, совсем е*****ись!
Во-первых данный регулятор для БЕСколлекторных моторов.
Во вторых для управления им нужен сигнал - 25 раз в секунду импульсы шириной от 1 до 2мс, задающие требуемую мощность двигателя.
В третьих авиационные регуляторы требуют охлаждения в интенсивном воздушном потоке, если же ставить на него радиатор, то размеры необходимого радиатора должны быть с половину рукоятки привода.
В четвертых заявленный педельный ток в 20ампер он на самом деле не держит: сгорит к **ям.
В пятых регуляторы от фирмы дуалский вообще покупать нельзя.

Originally posted by ADF:

В третьих авиационные регуляторы требуют охлаждения в интенсивном воздушном потоке, если же ставить на него радиатор, то размеры необходимого радиатора должны быть с половину рукоятки привода.

Я буду быстро бегать

Ну нет-так нет, я ж просто поинтересовался =)
Ладно "головастые" пошел покупать транзюки-резюки, а то BTS555 нигде нет и в ближайшее время не будет.

Схему можно собрать на самых разных транзисторах, в начале был лишь малый список того, что подходит.. . Можно параллелить много слабых транзисторов - кстати в авиационных регуляторах типа того, что по ссылке, так и сделано: куча планарных полевиков в параллель.

Выбирать по напряжению (минимум двукратный запас по отношению к напряжению батареи) и внутреннему сопротивлению: максимум 4 миллиома (например у 1404), лучше меньше.

Originally posted by M@verick:

Умник, а теперь найди мне в Москве BTS555!
И вообще мы ищем разные варианты, не нравится, иди подыши свежим воздухом.
У меня привод разобран, тренировка 28 числа, BTS хрен найдешь, тут не только кондей в ручку впихнешь.. . =)

1) Умник принимаю как комплемент, потому как у меня все работает идеально.
2) Я живу очень далеко от москвы и BTS я не предлагал.
3) Я сам искал транзистор подходящий из того что есть на местности.
Методика выбора-
Качаешь прайс- лист доступного радиомагазина, желательно чтоб был с характеристиками, Выписываешь транзюки которые проходят по характеристикам, качаешь на них даташиты, проверяешь характеристики- выбираешь несколько типов, желательно, чтоб транзюк был мощный и в маленьком корпусе.
Параметры выбора напряжение более 20в, сопротивление канала не более 5-10 мОм. остальное не так важно.
4-е и самое главное- качаешь книги по радиотехнике где описан полевой транзистор и учишь матчасть- рекомендую без сарказма.

Больше 5 миллиом уже опасно. Если 10 - то даже для базового автомата однозначно параллелить минимум два таких.

Без радиатора транзистор может безопасно рассеивать ~1 Вт тепловой мощности. Формула для расчета R*I^2. Если превышает указанную ранее величину - значит надо или на радиатор или несколько штук в параллель. При этом номиналы обвеса можно не менять вовсе, ну разьве что резистор с затвора на минус я бы ставил порядка 5.. 10К.

в чипеидипе были БТСки еще на той неделе

Так парни, собрал схему на IRF3703 с кондером, тестером проверяю, открывается ток идет, подключаю мотор.. . хрен.
.. . !!!