Наган-М 1925 года

Наконец то! Свершилось! Мои долгие поиски револьвера моей мечты увенчались успехом и я приобрел НАган-М 1925 года. Знаю, что на данную модель до сих пор нет нормального боеприпаса, знаю что многих смущает имитатор ствола - но все равно выбор осознанный. Револьвер брал с витрины - правда, продавцы дали его досканально ощупать и посмотреть (спасибо инфе на форуме о том на что и как надо смотреть). Предложили на выбор еще 1930 г., но "не айс".
Револьвер сидит в руке как литой - чувствуется что дизайнеры не зря ели свой хлеб (камень в сторону разработчиков Кордона). УСМ работает как часы - при стрельбе самовзводом усилие небольшое (сравнивал с Блефом 1945 г - "небо и земля").
Судя по клеймам шомпол, спусковая скоба и курок родные - "молоток" виден достаточно хорошо. Номер на рамке и на барабане совпадает. Над рукояткой с правой стороны "ч" в круге перекрывает клеймо описание которого нигде на форуме не встретил (см. фото). На шомпольной трубке, дверце, и спусковом крючке клеймо техконтроля "ТК" в круге.
На дверце также звезда, что указывает на то, что она не родная и выпущена позже.
К сожалению отстрел ввиду непрекращающегося дождя на улице провести не смог - результаты и фото выложе позднее.
В общем все не так плохо как пишут многие на форуме - револьвер добротно сделан, хотя осматривать при выборе надо по любому - до этого смотрел пару в других магазинах - качество не на высоте. Думаю (ИМХО), что при нормальном боеприпасе, который обещают сертифицировать к концу года, револьвер составит достойную конкуренцию Р-1. Хотя лично я брал его не как самооборонный пистолет для повседневной носки, а как кусочек истории своей Родины. Опять же ореол романтики - как сказал один из участников форума:"револьвер - это поэзия"!

денег за револьвер отдал 9600 р (хотя дома жене сказал что 4500 - как за Блеф). Если интересует кого, выложу чертежик из паспорта - там видно хорошо расположение втулки, и измерю толщину имитатора ствола в районе дульного среза и расстояние между каморами барабана.

Ждём результатов отстрела. А то пишут, что еле пулями плюётся, ничего не пробивает. Как с кучностью, тоже интересно. В нём же только однопульные можно использовать?Что в инструкции пишут? И интересно, почему у Блефа такой тугой спуск самовзводом?

Originally posted by Krakozyabl:

И интересно, почему у Блефа такой тугой спуск самовзводом?

Потому что вы сжимаете минимум две пружины.

Потому что вы сжимаете минимум две пружины.

Это понятно. Просто на Нагане-М автор пишет, цитирую:"УСМ работает как часы - при стрельбе самовзводом усилие небольшое (сравнивал с Блефом 1945 г - "небо и земля")."Количество пружин там такое же.В чём фокус?

Все фокусы по снижению усилия на спуске описывались.

НАконец то оформили револьвер в ЛРО. Взял любимого песика и в ближайший лес (благо микрорайон стоит в лесном массиве). Зашел подальше от людских тропок и начал пулять.
Чуда не случилось - все в пределах ожидаемого. Стрелял однопульными, серия ТПО-04. Знаю, что на сайте разработчика про них написано что вроде как ими лучше не пользоваться (Лидеры они рвут - понимаешь), но других в магазине небыло. Отдача минимальная, женщины и дети могут стрелять без проблем. Звук выстрела напоминает не сухой щелчок, а пневматическое "Бдыщ". Кучность порадовала - с 5 метров в 15 см. круг попадал без проблем. С пробиваемостью похуже - что и ожидалось. К сожалению ТИЦ под рукой небыло (вообще давно пора переходить на чтото более распространенное - "Cosmopoliten" хотя бы). Пластковую бутылку с 5 метров пробил только на входное отверстие, причем не столько отверстие сколько разорвав пластик (см. фото). В железном подоконнике (толщина около 1 мм) с 2 метров осталась красивая вмятина - такая же образовалась при стрельбе и с 1 метра (см.фото).
Из барабана пару гильз пришлось выбивать шомполом, остальные выпадали од собственным весом. Один патрон дал осечку - при этом достать его (почему то) смог только приложив достаточно большое усилия на шомпол.

На днях куплю еще патронов и попытаюсь найти что нибудь похожее на ТИЦ.
В принципе машинка хорошая. Я доволен. При выпуске патронов с увеличенной навеской пороха в качестве самооборонного девайса для выездов на природу очень даже ничего. Опять же по слухам револьвер способен выдержать навеску Сунара 410 в 0,5 г. приобретя довольно таки ощутимую мощь.
Да кстати - стрелять можно только однопульными - это в паспорте указано и выделено шрифтом.

бутылка с 5 метров - светлый полукруг вверху - это и есть разорванный пластик

это лист жести - вмятина около 1 см.

шарик из вышеназванной бутылки


выкладываю чертеж из паспорта револьвера.

недавно встречал такой наган только в одном из ормагов новосиба

сегодня провел минииспытание на "сборнике научных трудов института" - бумага серая чуть плотнее газетной. Пробивает 185 стр. Не "айс" - буду ждать усиленных патронов от производителя Кстати - подскажите что это за клеймо?

спасибо

кстати может кто нить сможет помочь пробить историю моего Нагана по номеру?

Originally posted by Okami:
кстати может кто нить сможет помочь пробить историю моего Нагана по номеру?

Эта "история" обычно не содержит никакой полезной инфы. Будет что-то типа "контроль 01.01.1925 - склад в/ч 0000000 - склад в/ч 0000001 - ремонт ОМ в/ч ..... . 01.01.1946 - склад в/ч ........ , приказ МО номер ... . склад ВЧ консерв. ....... , приказ МО номер ... . списан (дата)"

А у меня вот какой вопрос к владельцам "Наган-М": У автора темы (так же, как и у меня) на соответствуещем девайсе присутствует небольшая заваленность втулки по горизонтали (в магазине не посмотрел - смотрел накаты, клейма, механику и т.д.), при контрольном отстреле 10 патронов с 5-6 метров основная куча собралась в районе 16:00 круга от компакт диска, ниже понятно-слабый патрон, а вот вправо - похоже в сторону завала втулки (у автора темы должно быть на 19:00 уходит), у всех втулка завалена или есть горизонтальные? Пробивная способность не на высоте, ну я и не ожидал чего-то выдающегося - покупал для историческо-развлекательных пострелушек. Ждем патронов специально для сего аппарата с надеждой, что они будут по-дешевле .

Originally posted by Okami:
сегодня провел минииспытание на "сборнике научных трудов института" - бумага серая чуть плотнее газетной. Пробивает 185 стр. Не "айс" - буду ждать усиленных патронов от производителя Кстати - подскажите что это за клеймо?

Если Лб, то это клеймо приёмки. Ну ОТК по современному.

Сколько дульной энергии в джоулях у него?

Вопрос: прорезь под имитатором ствола (после втулки) сквозная в ствол или перекрывается втулкой (на рисунке показал кругом)

перекрывается

Заранее прошу прощения за ОФФ, и прошу модератора не банить!
Снится мне сон, что вроде как держу данный девайс в руках и, вдруг вижу что он приобрел быстросъемный тюнинг в имитаторе ствола на всю его длину и вплотную к втулке (на глазок внутренний диаметр тюнинга около 8 мм). Конечно я догадался что в случае обнаружения данного тюнинга из паспорта изделия можно смело вычеркивать слово "бесствольный", но все же...
И стало мне интересно насколько изменились характеристики данного девайса с этим тюнингом? Дай думаю бахну в ТИЦ или еще что нибуть, а тут раз.. . и проснулся.
А как Вы думаете, уважаемые знатоки, как изменятся характеристи изделия в целом.
С уважением.. .

в ТИЦ или еще что нибуть, а тут раз.. . и проснулся.
А как Вы думаете, уважаемые знатоки, как изменятся характеристи изделия в целом.
С уважением...

Чисто умозрительно на скорости/энергии никак или почти никак (а возможно даже в минус) - несмотря на то что судя по схеме в нем сохранен фирменный накат барабана на пенек ствола гильза-то далеко не нагановская т.е без обтюрации в результате пока шарик будет пропихиваться через щель газы будут преспокойно согревать атмосферу через зазор между стволом и барабаном (что в принципе происходит и сейчас - именно из-за этого такая маленкая энергия на довольно мощном патроне) ну а дальше трение шарика об имитатор при отсутствии давления явно шарику скорости не пребавит.

Ну а не умозрительно такой сон точно может прибавить в послужной список ст. 222 УК РФ и заодно 223 УК РФ.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Я задал такой вопрос представителю КСПЗ на выставке в Гостинном Дворе. Ответ: диаметр ствола больше 6.5 не обеспечит для 9ки обтюрацию.

Я задал такой вопрос представителю КСПЗ на выставке в Гостинном Дворе. Ответ: диаметр ствола больше 6.5 не обеспечит для 9ки обтюрацию.

Какую обтюрацию??? Где??? 10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.
Так что либо дядя с КСПЗ вам пропарил мозги либо вы чего-то не поняли.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Какую обтюрацию??? Где???

В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...

Я спрашивал про оптимальный диаметр ствола в пистолете а про наган не спрашивал. Думаю 8мм многовато будет

В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...

Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать

10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...

Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать

10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать

Эхе-хе.. . (тяжело кряхтя... ).
Поясняю - представитель КСПЗ, забил на обтюрацию барабана-ствола, как и весь мир.
Это "изящное решение несуществующей проблемы" г-на Нагана, в современном мире мало известно.
Представитель при слове обтюрация, выдал инфу про пулю-ствол, а не про ствол-барабан. Ему задали вопрос именно про необходимый диаметр ствола для обтюрации шарика.
И еще, при массе ластика 0,7 грамма, давление и потери газа еще меньше, чем можно предполагать, а зазор между фальшстволом и шариком, вообще сводит их почти к нулю.
Основная причина малой скорости ластика у Нагана, это очень короткий ствол - пара калибров всего...
А надо бы, для шарика в 0,7 грамма, калибров 4-8, диаметром 6,5 мм, по словам представителя...
Вот так...

Ну а вообще лично меня мучает такой вопрос - на-хрена создатели Нагана-М использовали в нем патрон 10Х32? В принципе патрон для Нагана-М с патроном для лидера не сильно взаимозаменяем не смотря на одинаковые габариты и заверения что с 7 партии все будет окей и в лидере его использовать будет можно. Лично я посмотрев на фотки раздолбанных им Лидеров несмотря на все заверения в свой его не запихну никогда, и я думаю что я не один такой.
Не проще ли было сделать Наган-М под новый патрон на базе Нагановского?
Благо внутренний диаметр нагановского патрона и внутренний диаметр у дульца патрона 10Х32 совпадают т.е. тот же самый шарик запресовать в него вполне возможно, при этом сохраниться нагановская схема обтюрации и соответственно шарик через перегородки будет пролетать под воздействием пороховых газов.

примерно так
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Ну а вообще лично меня мучает такой вопрос

Не мучайте себя вопросами о мотивах и путях конструкторской мысли наших резинострельных оружейников.
Этого ни умом не понять, ни "аршином общим не измерить" (С).

Завал втулки "по часовой стрелке" - явление, видимо, повсеместное.
С инженерной точки зрения могу обяснить это только так, что изначально ствол нагана держится в рамке за счёт резьбы, типа болта в гайке. "Болт", изначально вкрученный "внатяг", а потом выкрученный вновь вкрутится с тем же "натягом" чуть глубже. А если другой, случайно взятый из коробки с разобранными деталями, ствол, то можно слегка "недокрутить". Присмотритесь к мушке - она скорее всего торчит не строго вертикально. Теоретически (!) размышляя, завал втулки можно исправить аккуратным напиллингом. Но без фанатизма!

когда я купил свой наганыч на меня все смотрели как на идиота. что не тт или осу у нас их пиндосы (лица кавказкой национальности)понабрали все стали крутыми как стивен сигал. а я бедолага с наганам ,потом у меня перегородки вылетели ,а потом паявился патрон акбс и с пяти метров двери от шифанера назквись. спосиба родной стране за неплохое оружие самообороны, лутши стриляет только бейсбольная бита.

Опять же в "непосредственном контакте" удобно проводить целый ряд тычков и ударов, не опасаясь, что пострадает лакокрасочное покрытие игрушки.. .

простите а что за патроны на фото
я новичек только сегодня купил Наган-М и пачку барнаульских патронов
но они немного по другому завальцованы, скорее как картинка чуть выше на этой странице
я так понимаю только барнаульский завод выпускает патроны этого калибра.
или я ошибаюсь? если ошибаюсь сильно не бейте ). Ради интереса решил зайти на официальный сайт Молота. Наткнулся в новостях на официальное обращение завода. Мол Барнаульские однопульные потроны категорически нельзя использовать в Лидере и Нагане-М!!! Хотя в паспорте черным по белому, жирным шрифтом написано обратное.

Увы, 10х32 делает только Барнаул.. . Выпускаются патроны однопульные (рекомендуется для нагана-м) и двухпульные (для лидера). В принципе, если устранить недонакат барабана и слегка шлифануть-полирнуть "дупло" втулки (в меру!!! УК мы чтим!!!), то наган впоне хавает и двухпульный патрон. Самолично пока не пробовал, но есть очевидцы. Куплю двухпульные - тоже рискну.

Ага, а в паспорте к Нагану несколько раз написано - "для патронов 10*32Т" (то бишь, двупульных), причем в том же паспорте написано - "использовать только однопульные патроны". Хорошо тому, кто перед приобретением почитал форум, а если человек не знает разницы между патроном 10*32Т и 10*32ТМ ?.

Возможно мне повезло, но мне продавец внятно объяснил разницу и порекомендовал из покупаемого нагана двухпульным не шмалять. Было в городе Дмитрове.

хлопцы кажу патрончик точнее пульку сверху салидольчиком смажте будет УХ.

Не "УХ", а "БУХ!", коллега!

Кто нибудь проверял на своем??
Кстати полировка втулки прибавляет мощности однопульному патрону помимо того что позволяет стрелять двупульными? Хотелось бы услушать о полевых испытаниях. Стоит ли заморачиваться.

Штирлиц стоял на своём.. . Это была любимая пытка Мюллера...
Извините, не удержался!

Сама по себе полировка втулки погоды ещё не делает. Комплекс мер позволяет и увеличить бабахство однопульного и бабахнуть двухпульным, у одного из нагановладельцев этого форума получалось.

Посмотрите по ссылочке Наган-М , там написано как кормлю двухпульными

------
Аллах Акбар - воистину Акбар !